5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ゲームはなぜ衰退するのか本気で考えれ!5th

1 :ゲーム好き名無しさん:04/04/12 23:23 ID:???
おまいら、この板の人間なら本気で議論しる!
最近の新作だのクリエイターだののレベルが低いとか言って、嘆いてる場合じゃない。
本気で傾向と対策を考えよう!ゲームやるなとかいう奴はスレ違い。

・ゲーム性ってのはゲームをゲームたらしめているルールそのものだ。
・分類分けは不毛だから勘弁な。ライト・ヘビー(ヌルゲーマー・コアゲーマー)でいい。
このスレではこれで統一した上で議論してくれ。

4代目スレ http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1081192901/
3代目スレ http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1081062137/
2代目スレ http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1080205764/
1代目スレ http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1075755269/


※糞コテ対策には2ちゃんねるブラウザを導入して透明あぼ〜んを推奨
※sage進行推奨。

2 :ゲーム好き名無しさん:04/04/12 23:24 ID:MxESY+Sm
2ゲト

3 :ゲーム好き名無しさん:04/04/12 23:32 ID:???
学術会員に、俺は、なる!


4 :ゲーム好き名無しさん:04/04/12 23:59 ID:???
類似スレ

ゲーム業界が再び活気を取り戻すためには…
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1081761309/

5 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 00:40 ID:???
最近ゲームやらなくなったなあ。
しかも2ちゃんやる時間まで減ってきた。
ああ、やばいなあ・・・

6 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 00:49 ID:???
いや、良いことだろw

7 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 00:49 ID:???
2chは俺らが死守するから、せめてゲームに専念しる!

8 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 00:53 ID:???
>>5
真っ当な人間になるということだな

9 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 00:58 ID:???
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `    また一人      `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `   旅立っていく・・・  `  `    iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `              `       iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `      iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i            (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::

10 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:11 ID:AwMUPKOa
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `    で、また一人    `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `   やってきた・・・  `  `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `              `       iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,_∧          ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i・ω・)          (・ ω・ )  `       iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i   )         (つ旦 )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::

11 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 01:23 ID:???
最近はもうゲームを新品で購入するということはしなくなってきた
家内から貰える小遣いが2万なので、新品ゲームソフトを買うとなるとかなり悩む。
それが値段に相応しく楽しめる物ならまだしも・・変なのつかんでしまった日には(;´Д`)
でもFCの頃はクソゲーだってわかっていても遊んでたなぁ・・子供心っていいね

12 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:24 ID:???
前スレのまとめは?もう雑談スレになってんの?

13 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:25 ID:???
オレ2年近くゲームしてなかったことある。
でもファミ通だけは毎週読んでた。
特に困らなかったな。
その頃は彼女できたり、車であちこち出かけたり旅行することが多く、
アウトドアの趣味がメインだった。
歳取ると体が動かなくなってきたりして、
若いうちにしか楽しめないことをやった方がいいんじゃないかな?
ゲームしかしない選択はあるけど、味気ない生き方だと思う。
実際に色んなことを経験して、モノの感じ方を鍛えた方がいいんじゃないかな?
そうゆう人がクリエイターとしてゲーム製作に戻ってくれば、
ゲームは衰退しないで健全に進化すると思う。

14 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:27 ID:???
でもゲームの肝を知らずに作り手になっては困るよ・・・

15 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:33 ID:???
色んなこと経験しようが感性が鍛えられない人もいる
逆にあんまり活動的ではないが感性が育つ人もいる
単に外に出てれば感性が鍛えられるというのは間違い

16 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:42 ID:???
>>14
表現することは自由だから、どんなゲームでも製作できるならドンドンリリースして良いと思う。
これからは発表したってつまらないゲームが安易に売れるほどアマくないと思うし。
「ゲームとはこうゆうものだ」とゆう固定観念で語ってしまうと。
「今の若者は...」とボヤいているオヤジと同じ。
今は20歳代の若者ですら過去に縛られてしまっている。
頭の固い人はハラがたつかもしれないが、
人の価値観が変化する限り、ゲームのありかたも変化し続けると思う。

17 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:51 ID:???
>>16
そうだね、でもゲーム独特の「動かして面白い」とこを忘れて
演出過多になってるのはどうかと・・・

若者にメンドクサガリが増えてるからだが

18 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:51 ID:???
>>15
その通り、全く外に出ないのも、全く家で遊ばないのも間違い
最初からバカにして行動しない(できない)のも間違い
実体験することは、あらゆる可能性の芽である。
人は悲しみや怒りを感じれば、その分人にやさしさや感動を与えられると思う。
そうゆう経験は大事だと思うし、ゲームのみではそれは無理だと思う。

19 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:55 ID:???
こんなコピペ、どう?

A 「何トロトロ進めてんの?ボタン連打すりゃいいじゃん?」
俺 「台詞読んでんだから黙れ」

A 「は?わざわざ読んでんの?バカじゃね?」
俺 「ストーリー楽しもうが、人の勝手だろうが」

A 「そんなことして何になんの?ゲームの話なんか読んでもつまらんじゃん。適当に書いてるんだし」
俺 「・・・・・・台詞読めんとゲーム進めんが?」

A 「雑誌とか攻略本使うに決まってるだろう。お前なんで使わないわけ?普通使うだろ?」

RPGプレイ中、RPGでは台詞を全く読まずに飛ばす派の友人Aとの会話
ゲームのキャラやストーリーは、行き当たりばったりで全く頭を使わずに書いてるものと思ってるらしい。
「そんなもので頭使うはずないじゃん」だそうだ。

面倒くさいの極致か・・・

20 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 01:59 ID:uCEp1q4g
・体験版について  ・ネット環境について
前々スレの話題

・ゲーム性について ・信者について
・リメイクの可否  ・美麗グラフィックについて
・値段高えよ    ・中古問題
・シナリオを追加できるゲームはどうか?
・信頼できる評価機構が必要
・やりたい続編   ・新規開拓が必要
・有名人を取り込め ・開発費の高騰が問題
・夕方に総合ゲーム情報番組


21 :19:04/04/13 02:00 ID:???
友達呼んでるのにRPGすんなっ、てのはナシンコでね

22 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:02 ID:???
ゲームのみの人ってそんなにいないだろ。キモオタでさえ他に趣味結構持ってるぞ

23 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:03 ID:???
手塚治虫氏があれだけの作品を残せたのは、ある種の覚悟がベースになっていると思う。
空襲を体験し、横でさっきまで笑ってた、知ってる人の死体が転がっててごらんよ。
生き残った彼はそうゆう体験があったからあれだけの作品が残せたのだと思う。
虫プロが倒産した絶望的な経験や、医大生とゆう経験が無ければ「ブラックジャック」とゆう名作は無かった。
ゲーム業界でも、異端者を排除したり無視せず、色んな思想や哲学を持ったクリエイターが集まるべき。

24 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:05 ID:???
>ゲームのキャラやストーリーは、行き当たりばったりで全く頭を使わずに書いてるものと思ってるらしい。
>「そんなもので頭使うはずないじゃん」だそうだ。

この程度にしか思われてないって現実をしっかり受け止める必要もあるな。

25 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:07 ID:???
でも、目的もなく色んなこと経験しすぎると感性が散漫にもなるな
人間そんなにできることはないので浅く薄い人間に育つ
基本的にそういう人物が人を感動させることは少ない
ターゲットはある程度絞る必要がある

26 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:09 ID:???
ゲーヲタってどうしても悪、だな

27 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:09 ID:???
>>19
オレそのAとかゆうの嫌い。すごく嫌な人間に感じる。
でもそうゆうやつを救ってあげれるような作品の出現にも期待したい。

28 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:13 ID:???
>>27
あんたスゴイよ! 2行目の考えには感服させられたよ

ゲームの楽しみ方を知らないのは残念なことだな・・・

29 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:14 ID:???
>>19
まあ、悪いのはAじゃないな、実際。

30 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:14 ID:???
手塚治虫を例に上げるのはちと違うと思うぞ。あの人は漫画と言うカテゴリを作った人だ
今からゲームと言うある程度まで完成されてる物の中で、足掻かなければならないゲーム製作者とは系統が違う

31 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:15 ID:???
漫画の方は今どうなんだろ。

32 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:17 ID:???
少なくとも行き当たりばったりなら漫画の方が格段に上

33 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:38 ID:???
ガンパレ、ワールドネバーランド、シビライゼーションなんかのような
NPCが勝手に動いていて、話は自分で補完して楽しむゲームは
何が面白いのかと思う奴が多いんだろうな。
少し手を動かして、エンディング見ることが目的になりすぎてる希ガス

34 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:42 ID:???
>>33
EDまでの過程を楽しむことを知らない・・・

おそらく小さい頃、友人と早解きで競い合ってた弊害だろう

35 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 02:46 ID:???
クロノとかは話が複雑すぎて、ゲームだけではサパーリ
攻略本を持ってきてさえ熟読しないとよくわからんゲームもなんだが、アレはアレで好きだ

36 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 03:05 ID:???
オレはドラクエみたいなRPGはゆっくりプレー派だよ。
Vくらいまでは早とき派だったけど、
今はゆっくりマイペースで楽しんだ方が、何倍も楽しいと感じる。
フロ入りながら、その先を想像したりする時などが楽しい。
本などはそうゆう作品が多いのだけど、
再プレーでより深く理解できたり、
昔遊んだのを何年か後に遊ぶと感じる部分が変わっていたり、
そうゆう深い作品ってのがいいね。

37 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 03:13 ID:???
どんな変なゲームだってさ
それをその価値がわかる人にちゃんと情報が届けば、それなりにビジネスになるでしょう
だからそういう情報伝達のシステムが必要じゃないんでしょうか?
万人向けのゲーム作って、テレビCMでドカンと宣伝して〜ばっかりじゃ
だんだん飽きられてくるのも当然じゃないかな

38 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 03:15 ID:???
万人向けのゲーム作って、テレビCMでドカンと宣伝して〜ばっかりじゃ
ユーザーに「ゲームって○○○みたいなもんだ」みたいな変な固定観念が植えつけられちゃって
だんだん飽きられてくるのも当然じゃないかな

一文抜けた

39 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 03:19 ID:???
>>19
そういうやつはもともとRPGに興味ないやつだろう、たぶん

40 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 03:29 ID:???
>>19
このAはどっちにも解釈できるなぁ。
RPGに興味ない人か、RPGの構造を知り尽くしてしまった人か。

41 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 04:02 ID:???
ゲームのストーリーなんて適当でいい。
アクション映画みたいに、こういうアクション撮りたいから
こういうストーリーにしました、ってノリで充分。

42 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 04:27 ID:???
今までの遺産もあるわけだし、奥の深いゲームを作ろうと思えばできるんじゃないか?
後はクリエイターのこだわりとかだったりのような気もする。
実際は費用とか、時間の制約もあるから難しいとは思うが、これらに折り合いをつけて実現して欲しいね


43 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 05:13 ID:/iXEWzrR
ファミコンミニが売れた理由って、理屈抜きに楽しい記憶でしょ。
1プレイに時間のかかるゲームが敬遠されつつある。

44 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 05:17 ID:???
>>16
でもさ、今まではゲームがどういう物か分かってない奴が、
映画やアニメを劣化コピーして、「どうだ高等だろ」
みたいな事をやってたんだよね。

で、「ハァ?」となってる。

想像だけなら幼稚園児でも出来る。大人はそれを現実に作らないといけない。
革新的な作品を作ってる奴って、やっぱり基本をよく分かってるよ。

45 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 05:21 ID:???
殺伐としたスレに幼姦マン参上!

.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク

46 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 05:29 ID:???
うーん、映画のような凄いCGでゲームって、
やっぱりほとんどの人は期待したと思うんだよね。
今まで2Dの世界だったのが、凄い3D世界になって、それが体験出来る、と。

でも、ゲームの間に映画を挟んだような印象しか与えられず、
一体感も失われてしまったと。

理屈抜きの魅力に満ちていた物が、理屈でしか魅力を語れない物になるって
辛いよなぁ。

47 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 07:10 ID:UUReYTD3
>>46確かにそのとおりですね

今までは映画のようなCGとかが無かった変わりに、その部分を空想で埋めてたわけで、
今のゲームはその空想部分も完全にCGでキレイに映っちゃうわけで
なんというか、今のゲームには想像力を働かせる力が無いように思えます

実際、個人的にはFFXなんたらよりも、たけしの挑戦状のほうが遥かに魅力的に思うわけです

48 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 07:34 ID:???
きっちり声優当てられてる所とかか。

49 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 09:05 ID:???
ゲームのどこが良かったって、
ドット絵で表現されてない部分を妄想で補完するとこが良いと思う。
エッチだと性器モロ見えより、パンチラの方が何倍も興奮できるとゆうか、
声だって自分のあこがれの人の声でささやかれているのを妄想したり...
その加減がかなり重要だと思う。
PCゲームの美少女系やエロ系が支持されるのは、
そこら辺のツボを押さえているからじゃないのかな?


50 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 10:28 ID:???
ひきこもりとか、
親子(10〜25歳の子供、40〜60歳の親)のコミュニケーション改善を図れるゲームとか無いかね?
家族関係ってかなり根深いとこで悩んでいる人が多いと思うのよ。
現実逃避でゲームにのめり込む子供(モラトリアム含む)って案外多いと思うんだよね。
そうゆう苦しみを改善できる方向に持っていけるトレーニングができるゲームとゆうか、
リアル人生にフィードバックして、人を幸せにできるゲームがいいな。

51 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 10:32 ID:???
まず積極的に一緒にゲームしてくれる親なら
コミュニケーション不全に陥らないと思う

52 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 10:34 ID:???
引きこもりに関しては、現実的なゲームで自信を付けさせるか、
好きなゲーム関係の(閉じてない)イベントに行くとかどうだろ。

53 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 10:35 ID:ckGcwDYW
ゲーム作るのに人多すぎなんだよ
10人以下で作れよ
何か統一感ないんだよ

54 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 11:02 ID:???
>>51
親じゃなくて、子供がその親を良い方に持っていけるトレーニングをしたい。
自分が教育できないで、学校の責任にする様な親で育った子供が主な対象。

55 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 11:08 ID:???
派手さをアピールする為には「重厚長大」にならざるを得ない
だが実際は薄っぺらく、そこにみんな飽き飽きしてる部分もあって
システム勝負が出来ないでいる

海腹川背は名作だ

56 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 11:11 ID:???
>>54
厳しい、
蛙の子は蛙だよ

57 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 11:27 ID:???
>>56
確かに厳しい。でも問題をかかえた家庭と同じ社会で生活する者として、
たったひとつの家族しか救えなかったとしても、リリースする意味はあると思います。

58 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 11:37 ID:???
2chの24時間ネガティブキャンペーンが効いてるなW
エミュ厨、アフォ批判家続出W

59 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 12:10 ID:???
2ch潰せば暇出来た糞ヲタがゲームやりだすんじゃねぇの?

60 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 12:18 ID:???
>>57
そういう親を作らない、育児&教育トレーニング的なものも必要だな。
食いつきがいいように「うれしはずかし子育てゲーム」をうたっておいて、
実はゲーム進行によっては児童虐待でタイーホされてニュース番組に晒さ
れる…なんてシビアなバッドエンディングもある、とか。

61 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 12:29 ID:???
>>59
2ちゃんねる潰れたところでny厨やエミュ厨が減るとも思えんが…。

62 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 12:50 ID:???
いや減るだろ。2chみたいな情報ってそんなにないし。
ネトランなんてみんな思ってるほど読んじゃねぇよ。

63 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:11 ID:???
>>59
そういう香具師らのベクトルがゲームとか無害な方向にいけばいいんだが、
一転して犯罪に走られると困る罠

64 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:25 ID:???
ゲーム業界の衰退を2chのせいにするな

65 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:40 ID:???
開発費がかかるってんならスポンサーを募れ。
そしてディスクやパッケージ、ゲーム画面に社名のクレジットを入れる。
てか、不透明な制作費の詳細をリリース時に開示しろ、と。

66 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:49 ID:???
リッジシリーズでどれか忘れたけどタイヤの会社をスポンサーにしたのがあったなぁ。
ゲーム中に広告っつーか看板が出てる

あとはどらっきーの草やきうだったかな。
コカコーラ協賛のやつ。
チーム名にコーラとかアクエリアスとかはいってて、
確かラッキーセブンの時に一言宣伝が入る。
で、隠しチームがその頃発売されたタブクリアのチームだと思った。

67 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:56 ID:???
>不透明な制作費の詳細をリリース時に開示しろ、と。

これはもっと言っていこう

68 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 13:57 ID:???

2ちゃんがゲーム業界・ユーザーをだめにする



69 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 14:08 ID:???
>>66
パワプロか何かにもジュースの広告が入ってた記憶があるな。

70 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 14:10 ID:???
>>68
業界の方でつか?(プw

71 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 14:29 ID:???
結局2ch、そしてネット攻略掲示板が全部悪い。間違いない。
不景気も幼児虐待も全部そう。反論は受け付けない。

72 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 14:47 ID:???
オウム事件から日本は狂いだした

73 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:01 ID:???
>不透明な制作費の詳細をリリース時に開示しろ、と。

ここまでする必要はないだろ。
消費者は有力株主じゃないんだから。

74 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:04 ID:???
ny厨のようなクズ共はほとんどがnyする前から中古か人から貸りまくりが基本
メーカーの売り上げに影響することは非常に少ない
割れが出来たからって売り上げが減ってるとか言うメーカーは死んでください

75 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:08 ID:???
>>73
6割は人権費、あとは広告費ってとこだろうが、制作費がデカいから
いいゲームだという風潮をただよわせてる今の業界は好かんな。
コナミはときメモファンドでユーザを株主にしたかったみたいだが。(w

76 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:10 ID:???
消費者は株主以上に大切ですが?

77 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:17 ID:???
>>73
どこの社員か知らんがおまいさん必死だな。何か開示されて都合の悪い事でもあるのかい?

78 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:19 ID:???
たしかにシェンムーとか気になるな

79 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:21 ID:???
そういやなんかちょっと前にも「株主じゃないのに制作費に口出すな」とか言ってた馬鹿な奴いなかったか?
なんかこんなのが本当に社員だとすると、余計制作費の内分けに不穏な空気を感じる

80 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:46 ID:???
NY厨は馬鹿だし論外としても、ライトユーザの影響は馬鹿に出来んでしょ。
大作だけは買うからな。その代わりマイナーメーカーは少なめ。または全滅。
NY厨って言うよりライトユーザーが割れすると買わなくなんじゃないかな。
NY知らんライトユーザに買ってもらってるから何とか首の皮一枚繋がってる


81 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:49 ID:???
鈴Qは制作費でフェラーリ買ったんだっけ?

82 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 15:53 ID:???
鈴Qって誰?

83 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 16:36 ID:???
<< 衝撃スクープ!ゲーム業界の官官接待 >>


                    山吹色のモナーでございます。
  _________
/_SCE__\       スス…    ,'⌒丶                              
|  ( ・ω・) |  Λ_Λ       (・ω・ )                             
  ( つ  つ   ( ´∀`) ) ) )   ι  ν )                            


そちもオタクよのう。          お代官様も…イッヒッヒ
  _________
/_SCE__\              ,'⌒丶                              
|  ( `д´) |  Λ_Λ       (`ω´ )                             
  ( つ  つ   ( ´∀`)       ι  ν) 




84 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 16:37 ID:???
↑なんてことに制作費が使われてたらどうするよ?

85 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 16:41 ID:???
>>78
製作費70億円でギネス記録になったってヤツだな。
ハードオフのジャンク品で300円くらいで売られているよ。

86 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 16:44 ID:???
接待はあまり無いと思うが、開発室においてあるフィギュアとか絶対制作費で落としてる希ガス

87 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 17:26 ID:???
>>82
<プロフをコピペ>
鈴木 裕. 業界を代表するゲームプロデューサー。1958年6月10日生まれ、
岩手県出身。岡山理科大学電子理学部電子科卒業後、1983年セガ・エ
ンタープライゼスへ入社。

88 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 17:35 ID:???
セガつながりで、ちょっと面白い記事をみつけたんで貼っておく。
http://www.sega-am2.co.jp/jp/wam2/2003/2003_12_16/2003_12_16_1.html

> アウトラン1が10の出来だったとすると、世の中の人は美化しちゃって30や40
> くらいの出来だと思い込んでしまっているんです。
(中略)
> みんな死ぬほどやり込んでて、思い入れがあるからね。
> 例えば、バーチャ2が素晴らしかったとよく言われるけど、どう考えたって
> 4の方がよく出来てるんですよ。
> でも、2の頃のあの熱気とか、やりこんだという思い入れまでがゲームの出来に
> プラスされちゃうものなんですよ。


> アメリカで売るのに萌え系は無理!(笑)ワールドワイドじゃなきゃいけないんです。
> 日本国内に特化したゲームならいいんですけどね。

89 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 17:57 ID:???
88の記事は物創る上で当たり前のことをさも得意げに言ってるな
んなこといちいちインタビューで言わなくてもわかることだ。それを盾にしてる時点でイカン。
それに美化について触れるなら時期と周りのゲームの出来についても言及しなきゃダメだ

90 :すいもんのかぎ:04/04/13 18:01 ID:???
ネットの攻略情報は明らかにゲームの楽しさを損なう一因になってるよ。

91 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:05 ID:???
PARもいただけない。

92 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:19 ID:???
こないだゲーセンで久しぶりにスト2やったら面白かったけど。
最近っつーかスト2以降の格闘ゲーはなんかゴチャゴチャしていて
つまんなそうだから全然やってないから判らないけど
スト2よりつまんなそうだけど面白いの?
バンパイアハンターだっけ?は面白かったけどまあスト2の方が面白いかな。
グラディウスも初代が一番面白かった事は明白じゃん。
セガの人何言ってんだよ!
つかゲーセンって昔はファミコンより全然グラとかすごかったし移植できなかったから
ゲーセンゲー>ファミコンって感じで人も集まってたけど
最近は家庭用のほうがグラ凄くてゲーセンがしょぼいんだもんな。
これじゃダメだろ。つまりグラは結構大事って事でもあるけど。
つかゲームとかってスロットとかに押されてねえ?
スロットげーとかって売れてんだろ?

93 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:21 ID:???
>>90
そのパンドラの箱を開けるか否かはユーザ次第。

94 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:24 ID:???
>>92
言いたいことはわかるが、君の面白さに対する目測はいささか主観的すぎるようだ
もう少し遠い目で客観的に観ることをオススメする

95 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:24 ID:???
>パンドラの箱

大げさすぎ(w

96 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:32 ID:???
事実最近のゲームlt

97 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:33 ID:???
>>94
客観的じゃんか。初代グラディウスより2が面白いなんてありえないだろ?
なんだかんだいってグラが重要なのはゲーセンのグラがしょぼくてダメなの見れば明白だし。
スロットゲーが売れてるのは客観的事実のはずだし
それってスロが流行ってるって事だし、ゲームとして売れるって事は
ゲーマーの一部と層が被ってるって事じゃんか。

98 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:34 ID:???
>>97
有り得ないこと自体が有り得ない。

99 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:37 ID:???
>>99
んで>>96は何が言いたかったんだ?

100 :94じゃないけど:04/04/13 18:41 ID:???
>>97
それを主観的という。キミ的には初代グラディウスがNo.1なのはよく分った。
漏れだってガンダムはファーストしか認めてないし、ドラクエは1〜3が
最高だと思ってる。しかし、世の中の人間の価値観が全てそうだ、あるいは
そうでなくてはいけないとまではいわんよ。

101 :すいもんのかぎ:04/04/13 18:44 ID:???
>>93
まあそうなんだけど。
やっぱゲームをネタにしてのコミュニケーションが大事だと思うのよ。
ポケモンはネットの攻略情報が有ろうが関係無いコミュニケーションのきっかけを
発明したからこそ成功したのではないかろうか。(まあ腐るほど言われてるんだろうけど)

ネトゲーがコミュニケーションが有るのに不評なのはプレイ時間の違いで生まれる
圧倒的レベル差がコミュニケーションを阻害してるから。
ネトゲからレベルを無くせ。

102 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:44 ID:???
>>97は今、反論レスの真っ最中です。 しばしお待ちを・・・


103 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:45 ID:???
>>100
いや、世の中には客観的糞ゲーってものが存在するから。
グラディウス2がグラディウスより糞ゲーじゃないって言えるのは
やった事無いやつだけ。
そもそも完璧に面白かったら、
中途半端に弄れば弄るほどバランス壊してダメになるに決まってるじゃん。

104 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:47 ID:???
久々にイタイのが来たじゃーーーーんww

105 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:50 ID:???
明白じゃん

ありえないだろ?

客観的事実のはずだし

完璧に

決まってるじゃん

106 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:51 ID:???
>グラディウス2がグラディウスより糞ゲーじゃないって言えるのは
やった事無いやつだけ。

これが主観の押し付けなのですよ

107 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:51 ID:???
おまいら、そうこうしてるうちに↓こんなYahooニュースですよ!
「技術系の45%やる気減退 3年前と比較、民間調査」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000126-kyodo-soci

> 成果主義賃金の導入や人員削減が進む中、ソフトウエアやハードウエアの開発、
> 設計など技術立国日本を支える技術系社員の45%が、3年前に比べて仕事への
> モチベーション(やる気)が下がったと考えていることが13日、リクルートが
> ネット上で運営している「Tech総研」の調査で分かった。

108 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:53 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ>>97

109 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:55 ID:???
ポケモンって本当に交換してるのかよ?
俺小学生が交換してるの見た事ねーよ。
任天ブランドのRPGだから売れただけじゃないの?
つかネトゲーってやった事無いけど金とか溜まるんだろ?
スロットも金が掛かってるしリアルな金が掛かってるゲームには勝てないだろ。
ネトゲーが流行ってるのもそれだろ。
昔から花札とかサイコロとかマージャンとかトランプとかなんでも
ゲームには金が掛かってるじゃん。

110 :100:04/04/13 18:55 ID:???
(´-`).。oO(漏れ、リアルに沙羅曼蛇やグラ2やったてたんだけどなあ…。
       


111 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:55 ID:???
これは断言してもいいが完璧に面白いゲームなぞ存在しない

112 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:58 ID:???
自分が100%正しいなんてやつは、どこいっても嫌われるじゃ〜ん。

113 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 18:58 ID:???
>>111
そりゃそうだろうな。
もし完璧に面白いゲームが出たら、そこで人は満足してしまって
誰もゲームを買わなくなるかもしれん。

114 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 18:59 ID:???
>>110
( ・∀・)人(・∀・ )

115 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:02 ID:???
まずグラディウス全シリーズをカンストさせてからどれが面白いかを断言して欲しい
じゃないと「個人的に1がいい」ならともかく「1が普遍的に面白い」なんて言う資格はない

116 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 19:02 ID:???
>>115
うるせぇ馬鹿

117 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:02 ID:???
完璧に面白い(と思ってしまった)ゲームの続篇を買う

これでDQマジックは成功した

118 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 19:03 ID:???
面白い面白く無いだけは人によるからなぁ・・
よく出来てる出来てないはまた別だけど

119 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:03 ID:???
>>116
それが最期の言葉かい?

120 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:04 ID:???
なんか3は一周もできないヘタレが吠えてそうだな・・・

121 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:07 ID:???
>>120
SFCをやって、ACをやった気でいるかも・・・

122 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:07 ID:???
>>110
おいおいサラマンダなんて超うんこじゃんかよ。

つかやっぱプロゲーマーを作るべきなんじゃね?
韓国には居るんだろ?あっちの方がネトゲーとか流行ってるらしいし
それってプロゲーマーになって金が稼げるのが理由って事くらいすぐ判るだろ。
だからアマチュアだってそれ目指して必死になって盛り上がるんじゃん。
ファミコン全盛期だって高橋名人とかのプロゲーマーがいたからってのも
流行の要素だし。

123 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:09 ID:???
>>122
君、分かり易い性格だねw 嫌いじゃないよ

124 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:10 ID:???
あの国だけは参考にするべきじゃない

125 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:10 ID:???
>高橋名人とかのプロゲーマー

おいおい・・・プロじゃないだろ・・・

126 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:12 ID:???
高橋名人はちゃんとハドソンに就職してた。それくらい調べてから発言しろ

127 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:13 ID:???
高橋名人はプロゲーマーじゃないし。むしろ営業・広報だし。

128 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:15 ID:???
薄っぺらの情報網で語りたがる、アレちゃんが盛り上げてますね

age晒しますねwww

129 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:16 ID:???
あのなー
グラディウス2とかサラマンダって自機の弾が画面上に2発しか存在できないだろ?
そんな爽快感の無い、だるいゲームやって楽しいかっての。
それにグラディウスのレーザーのあたり判定はアバウトだけど
グラ2とかは判定厳しいだろ?
ケチケチし過ぎでつまんねーんだよ。
いわゆる糞ゲーな。

130 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:17 ID:???
>129
とりあえず主観論と客観論について
あした学校のセンセに聞いて来い

131 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:19 ID:???
>129分かったから帰れ
ムキになる前に己の不明を恥じろ

132 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:21 ID:???
グラディウスファンの多くはノーマルショットは画面上に2発だからおもしろいと考える
復活パターンを考える楽しみがあるからだ。綺麗なパターンが決まることか醍醐味の1つでもある

133 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:24 ID:???
>グラディウス2とかサラマンダって自機の弾が画面上に2発しか存在できないだろ?
>それにグラディウスのレーザーのあたり判定はアバウトだけどグラ2とかは判定厳しいだろ?

この命題が真か偽か知らんが、仮に真としてもそれはあくまで客観的事実であり要素
この要素を肯定的にとらえるか否定的にとらえるかは個々人の主観と趣味嗜好の問題なの
理解出来たか?マヌケ

134 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:25 ID:???
>>129
あなたには、FPSがオススメ!

135 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:26 ID:???
ショットが乱射できる外伝はあまり本家好きには評価されてないね

136 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:28 ID:???
> 自機の弾が画面上に2発しか存在できないだろ?
リップルを取れば…とかいうツッコミはあえてしないでおこう。

137 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:32 ID:???
重箱の隅までは突付かないが、断言だけは控えては?

138 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:32 ID:???
>>129たまにみたいのがいるからゲーム脳がどうこう言われるんだよなあ。


139 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:38 ID:???
もういいよ、グラディウス話は。雑談みたいになってきた。
業界の未来をお節介にも勝手に憂慮するのが楽しいんじゃないかW

140 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:43 ID:???
>>139
俺がプロゲーマーの話とかリアルマネーの話とかしてやったのに
やつらグラディウスネタに食いついてきたからな。
お前ら本当に馬鹿だ。話になんねーよ。

141 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:47 ID:???
ところで、>>107 の「技術系の45%やる気減退」は問われないのでつか?

142 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:47 ID:???
>>140
相当な高学歴高収入のエリートでいらっしゃるようで、ナハハ

143 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:50 ID:???
>>140
とりあえず代表的なプロゲーマー上げて

144 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:53 ID:???
>>143
御意見無用メンバーを挙げたりして・・・

145 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:56 ID:???
>>140
話の振り方が糞で内容も糞だからレスしないんだよ

146 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 19:58 ID:???
プロゲーマーったって、実態はこんなもんだ。

「人気は高いが生活は苦しいプロゲーマーの実態」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030904201.html

将棋にも麻雀にもプロはいるが、賞金付きの大会に勝たなければ意味ないし、
あとは雑誌の解説とかやってしのいでるのが現状。
今のゲーム界にプロゲーマーがなんとか成り立つレベルの大会を興せるかすら
アヤシイところだ。

147 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:06 ID:???
そもそもゲームってのは大きなカテゴリで、ある意味スポーツと言う意味に近い
神ゲーマーと呼ばれる人たちだって一部のジャンルのみでしか力を発揮しない
となるとそれぞれのジャンルに分ける必要があるが、そんな余裕はまったく持ってないので無理
十種競技みたいにオールマイティにしないでもないが、中身が薄くなり結局おもしろくなくなる

148 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:09 ID:???
ギャルゲーのプロが見たいぞ!

149 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:12 ID:???
>>148
ギャルゲーのプロって、何を持ってプロヘッソナルというのだ?(w
萌えについて原稿用紙100枚分くらい語るのか?(w

150 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:16 ID:???
>>149
それではライターだよw

PLAY中の姿を見せてこそプロ! (長峰クンあたり?)

151 :88:04/04/13 20:42 ID:???
ついでに高橋名人のインタビューも貼っておくか。
さっきのセガよりはマシだと思う(w
「VAIO Game Center / 高橋名人スペシャルインタビュー」
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Game/Special/0402_meijin/
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Game/Special/0402_meijin/index02.html

> 最近のゲームは頂点を目指し過ぎたと思うんです。さらに難しく、
> もっと複雑に……ってなったでしょう。RPGなんて、クリアするのに
> 40時間以上もかかるタイトルがざらにある。
> ちゃんと終わらずに放り出してしまって、「ゲームって面倒くさいな」
> となっちゃう人がたくさんいると思います。
> だから、一方でケータイ用ゲームのシンプルさが人気になるんだと
> 考えたりしてるんですよね。

152 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:54 ID:???
鈴Qのその指摘は的を射てると思うが
個人的な思い出や思い入れをゲームの評価に含めて冷静に評価出来ねー香具師多過ぎ

153 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:58 ID:???
と言うか続編物の場合個人的な思い出や思い入れを利用してゲームを売ろうって魂胆が少なからず
それがネックになってると言うのはおかしいんじゃないカナ?

154 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:58 ID:???
でも、客観視しすぎも醒めるんだよ・・・批評のためのPLAYになってる

155 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 20:59 ID:???
あ、「あるのに」を飛ばした・・・

156 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:00 ID:???
>>152>>153は逆の意見なのに、なぜか両方とも筋が通ってる(w

157 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:01 ID:???
>>151
ここらへんも見逃せないな。高橋本人も「もう名人はいらない」と。

> 今のゲームって腕前をみせるのが難しい。
> 誰がやっても派手になるように演出されているからです。
> 派手に見えることは宣伝効果に繋がりやすいから、作り手としては
> 自然とそうなっちゃいます。
> ファミコンの頃のゲームってビジュアルがシンプルだったんですよね。
> 小さくて荒いドット絵のキャラクタがピコピコって出てくるような。
> どうやったら画面が派手に見えるか考えないと、デモンストレーションに
> ならなかったところがあります。だから名人がいたんです。
> いまのゲームには名人は必要ないですよね。

158 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:02 ID:???
>>157
でも、やり込みゲーマーでスゴイのがたまにいるよね

159 :157:04/04/13 21:14 ID:???
>>158
俺は「超兄貴」(PS1、PS2どちらでも)の神プレイが見てみたい(w

160 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:29 ID:???
>>156

>>152 客観的見解=新作の方が技術的にも格段にアップしている。ゆえにこっちがすばらしい。
>>153 主観的見解=やり込んだ思い入れあってこその続編。それを排除して考えるべきではない。

なんてーのかな、現行のマラソンの選考で優秀な記録を残した選手を評価する場合と
金メダリストのQちゃんを評価する場合の違いみたいなもんじゃね?
人はそれぞれ客観的な部分と主観的な部分が混在してて、どちらかの比率が高いかで
そのゲームを「糞ゲー」か否か判定してるってことだと思う。

161 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:30 ID:???
谷亮子の柔道しようよ!

162 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:31 ID:MvpwvpSE
馬鹿だから。

163 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:36 ID:???
まあ、前作の評価が怖いなら続編で出すなってことだな
アウトランくらい時間離れてれば名前変えただけでもほとんど気づかないだろ
正直アウトラン2はただアウトランの名前を利用してるだけに思う

164 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:41 ID:???
時代との相対評価って事言いたいんだろう

たとえば社会現象にもなったインベーダーゲーム(スペースインベーダー)
当時としては他に類するものがないから印象にも強く残る
社会的知名度も圧倒的

ただし20年以上経った今、当時を知らない今の中高生にその評価は通じない
今のSTG(斑鳩や式神や大往生)と並べると圧倒的に劣る

でもPS2のインベーダーゲームの移植、何気に10万以上売れてるんだよね〜

165 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:43 ID:???
確かに5年くらいなら「急に続編作りたくなったんだな」ってわかるが
17年は開発者でさえ思い出になってるような年月だからな。逆に開発者の方が美化されてそうな希ガス

166 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 21:53 ID:???
新規でやるのはメーカーにとっても冒険だもんなぁ。

いろんなタイプのゲームを提示してくれてるという意味では
シンプルシリーズは好きだなぁ。
(パクリのようなゲームも結構あるけど・・・)

167 :S社の開発風景を勝手に想像してみる:04/04/13 21:55 ID:???
>>165
開発者A「あ〜なんかゲーム売れねーよなあ」
開発者B「どっかにいいネタねえかあなあ」
開発者A「そういや、昔大ブームになったウチのゲームあったよな?」
開発者B「おお、アレか! 何か、赤い車のヤツ。」
開発者A「そうそう、アウトラン。俺もやったな〜。で、アレの2出すってのはどうだ?」
開発者B「今のハイクオリティな技術で続編か。でも前にターボとか出たじゃん。2でいいの?」
開発者A「いいのいいの、アレは何かパッとしなかったし、なかったことにしようぜ。」
開発者B「でも当時やってたやつらはもうオッサンだよ。今のプレイヤーにウケるかなあ」
開発者A「とりあえず最新のフェラーリを美麗グラフィックでカッコよく登場させときゃいいだろ。」

168 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:01 ID:???
縦シューティングもつまらなくなってきたな。
弾幕系ばっかりだし。

169 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:04 ID:???
弾幕系になって久しいもんな・・・

170 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:06 ID:???
もうグラフィック云々言っても仕方ないよな。もう最低限のエントリー条件
みたいなもの。これが綺麗じゃなきゃ一般ピープルは不満に思うし。
綺麗なグラフィから始めた厨からしたら許せん事だろうし。時代は戻せんからね。
時代、技術の進歩にプラスアルファしなきゃならんのにそれが出来てない。
特にハード。本体の事じゃなくコントローラとか映像機器とかのデバイス。


・・・・・・、デバイスか。こんな言葉パソコンやら無きゃ知らんかったよな、絶対。
やっぱパソかね、悪いのは。

171 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:10 ID:???
ケイブはちょっと昔からあんな感じではあるし
盛り上げたのはこっちにも責任があるし責めるに責めれない
むしろ大手のメーカーが逃げたのと、小さいのが潰れたのがネック
なんか新規で参入してるところはコンセプトが変な方向逝ってるし

172 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:17 ID:???
>>143
重要なのはプロゲーマーの存在がゲームの価値を高めてるって所だろ。
ゲームの面白さじゃなくてゲームの価値だというのがポイントなわけ。
もともとやればそこそこ面白いんだからさ。
将棋だって囲碁だってプロが居なけりゃ新聞にも載らないし。
そうやって価値を高めてゲームを大人の娯楽として権威づけしてやれば
映画くらいの扱いにはなるだろ。
ゲームがニューテクノロジーとしての価値を失い
過去の遺産的かつ陳腐なものとなってしまった今、
逆に権威づけによって存在価値を高めるしかないんだよ。
ゲームを日本の伝統文化という位置に昇華させるの。
アニメがちょっとそんな感じになってきてるだろ?
それにはヒストリーとかが大切な訳。
だからゲームも博物館とか作って高橋名人とか殿堂入りさせて
16連射コントローラーとかを展示するんだよ。
世間に通用する伝説のカリスマが必要なんだよ。長島みたいな。
つまりゲームの面白さや新しさじゃなくて価値と権威を高める方向性を探る訳。
もうそっち方面しかゲーム界にはフロンティアとしての発展性はないのよ。
おまえらわかった?

>>151
さすが高橋名人はわかってるな。ボンバーマンは糞ゲーだけど。

>>152
だな。
その典型がサラマンダー信者。
グラディウスのほうが客観的に面白いに決まってるだろ。

173 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:19 ID:???
>>172
おお、待ちくたびれたぞ! でも2行目からは読んでないからなw

174 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:21 ID:???
とりあえずプロゲーマーは現状で不可能と結論が出てます。小学校から出直してください

175 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:25 ID:???
>>172
君がプロゲーマーになったら、ゲームの価値は瞬く間に下がってしまうな

しかし考えがガッチガチですなぁ

176 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:34 ID:???
ここはグラディウスがクソか否かを語るスレですか? 違うでしょ。

>>109
それと同じようなことを前に伊集院が言っていた。
「金をかけると、どんなゲームでも途端にエキサイトする。」だそうな。

やっぱりゲームとパチンコは違うよね。

177 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:37 ID:???
>>109
ネトゲで金貯まるってアンタ、そりゃルール違反してる奴だよ。

178 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:41 ID:???
そういや、ネットゲー運営会社というのは、儲かってんのかねぇ?

179 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:43 ID:???
>172
ボンバーマンが糞だの、沙羅曼荼よりグラディウスが面白いだの、それはいいとして
何もかもを、さも俺が正しいみたいに断言しすぎ。


180 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:44 ID:???
楽しむとエキサイトするは違うがな
ギャンブルはむしろゲーム自体を楽しんでるより金に目が眩んでる場合が多い
やってる行為を本当に楽しんでるのは極一部。これはそのジャンルが負けたに等しい

181 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:48 ID:???
>>180 同意。 やっぱり金が絡んでる時点で賭博だし
ゲームとは違うものだよな。

182 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:51 ID:???
確かにパチンコに金掛かってなかったら誰もやらんな・・・

183 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:52 ID:???
ギャンブル欲で目が眩むのはゲーマーではないなぁ

184 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 22:52 ID:???
>>172
君にとって君の意見は正しいのはわかった。
ただ受け取る側の人間はそう思わないのだよ。言い方一つで受け取り方もかわるんだ。

185 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:58 ID:???
金賭けてプレイするコンピュータゲームがあったっていいと思うけどなあ。

186 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 22:59 ID:???
ドゥームに賞金賭けてどれ位倒せる奴が増えるかは試しに実験してみたくはある

187 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:00 ID:ckGcwDYW
金がかけれるならピンボールが最強だろうな
あれこそ天井なしのギャンブルになる
金払うほうはたまったもんじゃないけどな

パチンコ、パチスロなんて確率の決まったしょーもない遊びだぜ
あれだ籤引きとかと同じだな

188 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:00 ID:???
>>185
それで毎年、おろーぷ頂戴しちゃう人が絶えない・・・

189 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:01 ID:???
ビーマニとかDDRとかEyeToyとか目新しい、それまでのデバイスを使わないゲームを
作り出してこれからはコントローラーは要らなくなるみたいなこと言ってても
結局いらなくならないんだよね。
あと、オンライン化すれば遊び方が変わるみたいなことを言っても実は何も変わってないし。
将来的にゲーム機とプレイヤーの頭脳を直接つなぐとか言ってるけど、
結局出来ることは今までと変わらない。
グラフィックが綺麗になったり、デバイスの形が変化していくだけで。
なぜなら、ゲームはもはや完成されつつある娯楽の一つでしかなく、新しい何かができるような夢の機械じゃないのだから。
衰退と解釈するよりは鎮静化と捉えて、ハードの高性能化による潰し合いをやめたほうがいいんじゃないだろうか。

190 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:02 ID:???
>>185
賭けビデオゲームは違法だから無理。

191 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:03 ID:???
>>88-89
大崎は無能プロデューサー。
デイトナ2、PS2版F355、そしてバーチャRPGと、失敗作ばっかりだよ。

192 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:06 ID:???
そもそもゲームは子供が大勢いる遊びなんだから、ギャンブルになんて接触させたらダメだろ

193 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:07 ID:ckGcwDYW
っていうかパチンコやパチスロも現金化できんよ
あれは貸し玉や貸しメダルを景品と交換
景品を別会社に買い取ってもらってるだけだろ

194 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 23:08 ID:???
バーチャRPGなんてあったんかw

195 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:10 ID:???
>>193
それは建前だし、いちいちこのスレで言わんでも大抵の人はわかってる

196 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:10 ID:???
>>189
こういう知ったような口を聞く輩って、やりもしねーで「○○の亜流だろ?」で済ませてるんだろーな。
自分の脳が腐ってるだけなのに気付け。

197 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:13 ID:???
>>196
意見を言えば、知ったような口を聞く輩か(藁
お前のがゲームやりすぎて能が腐ってるんじゃないか。
これじゃまともな議論などできるわけがねえな。

198 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:15 ID:???
ゲームが本当に完成されつつある娯楽か?
過去の名作と謳われたゲームの面白さやゲームバランスの言語化、普遍化も、
ゲームの演出(ゲーム性も勿論含んでの演出)を批評する文脈の整備すらもロクに行われてないのに。

199 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 23:16 ID:???
ああ言えばこう言うの典型でつ

200 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:17 ID:???
俺も「ゲームが完成されつつある」なんて片腹痛い発言だと思った
そもそも何をもって完成というのかが理解できない。始めから設計図かなんかあったのかな?

201 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:20 ID:???
すげえな、ちょっと人と違う意見言い出すと一気に叩き始めるんだな。
こんな排他的じゃ議論なんか出来ないな。

202 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:22 ID:???
>>201
叩きに返す度量を見せよ!

203 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:23 ID:???
>>200
設計図があるかないかで物事の完成、未完成を決めること自体おかしいと思うけど。

204 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:23 ID:???
ゲーム機とプレイヤーの頭脳をつなぐ事が実現すれば、単純に考えるだけでも
複雑化する操作系の問題に対する実にアッサリとした解決が望める。
出来ることが今までと何も変わらないなんてちゃんちゃらおかしいね。

まあそもそも脳直結が実現するかが眉唾だが、
インターフェースが発展する意味が無いわきゃない。

205 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 23:24 ID:???
>>203
だから何をもってゲームは完成するのかって話だよ
論点ズレてんぞ

206 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:25 ID:???
RPGはまったり、ゆっくりやっても50時間以内で
終わるようにして欲しいものだ。


207 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:26 ID:???
>>204
プレイヤー側のRAMがしょぼいので、現実的じゃないな・・・

すぐにオーバーヒートしそう

208 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 23:27 ID:???
>>206
個人のゲームスピードってのがあるからそればっかりは難しそうだねぇ
ボリューム抑えれば物足りないって言われるしボリューム増やせば長すぎやらって言われるし

209 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:28 ID:???
MMOは廃人仕様にうんざりして辞めたが、「相場」って概念が一つ取っても、
「何も変わってない」などという切り捨て方で済ませられる物とは思わないがなあ。

210 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:29 ID:???
>>202
叩き返すも何も、
意見を出してその意見を全否定どころか、>>196みたいに人格まで否定する行為ってこの板では普通に行われているのか?
これじゃもはや議論の余地は無いだろ。

211 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:30 ID:???
まあ設計図と言うか目的だな。何に到達すればゲームは完成すると言えるのか?
今のところその目的は見えないように思う。個々の人によって完成することがあっても
ゲームと言う存在自体は完成することはない。これはゲームだけではなく創作なら何でもだ

212 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:30 ID:???
>>208
物足りないくらいが健康に良いのだよ。


213 :ゲーム好き名無しさん :04/04/13 23:31 ID:???
完成してしまったら向上心はもう育たないような希ガス

214 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:31 ID:???
>>194
実は今開発中なんだけど、失敗決定だから加えといた

215 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:32 ID:???
>>210
諦めたらこのスレの住人の思うつぼだと思われる

正論と信じてるなら堂々としてればいいのだ

216 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:33 ID:???
完成ねぇ・・・世界中の人が一人の漏れなくおもしろいと言って、ハマるゲームが出来たら完成と言ってもまあいいだろう

217 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:34 ID:???
>>207
凄く単純な例えを挙げてみると、
「アーマードコアがヘタレでもそこそこ楽しめるようになる」

218 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:36 ID:???
>>210
まぁ不運だったとしか

219 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:36 ID:ckGcwDYW
パチンコ、パチスロゲームは絶対ミリオン逝かないだろ
法に縛られたあれは全然ベストの形じゃないと思うんだ

ユーザーの射倖心をゲームはもっと上手く煽れると思う
金というものが無くても十分ユーザー満たすだけの対価を示せるはずだよ!
これをこうクリアしたらヌギヌギするとか言ったら俺頑張る!超頑張る!!

220 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:38 ID:???
>>215
別にスレの住人の意志は統一されてないって。
考え方が古いよ。

221 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:38 ID:???
>>219
残念ですがエロも子供には見せられないため却下です。次の案をお出し下さい

222 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:38 ID:???
お金の変わりにおエロが出てくるのか。

223 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:40 ID:???
>>215
いや、悪いけどもういい。精神的に疲れる。
ここでは、こういう考え方もある、という考え方は通用しないみたいだ。
黒か白かという判断しかされないだろう。

224 :196:04/04/13 23:43 ID:???
燃料投下じゃなかったんか?>>196以外根拠示してるのに。ヨワイナー。

ゴメンゴメン、僕もう書かないからさ。ガンバッテヨ。

225 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:44 ID:???
まあ、発言が迂闊すぎたのがイカンな。それに言い切ってるし、それこそ黒と白ときめかかってる発言だしな

226 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:45 ID:???
>>219
射倖心>媒体
エロ>18禁というジャンルの中から自分にあったタイプのゲームを選択。
パズル・
  落ちもの>落ちものパズルゲームという〜
  思考型>思考型〜
  …etc
アクション・
  剣戟>剣を使ったゲーム〜
  銃>銃を使った〜
  …etc
めんどくさいんで割愛するがユーザー側がどんなゲームをやりたいかはっきりしないで
だらだらと新作だの話題だの続編だのでゲームを買うからいくない!
やりたいなーと思ったゲームを買う。出来が悪かったらもちょっといいの探す。
満足できなかったら自分で作る。以上。

227 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:45 ID:???
>>221
良識派の意見に耳を傾けたいが、いかんせん2chじゃ・・・

228 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:48 ID:???
「ゲームはもはや完成されつつある娯楽の一つ」
これは間違いね。他人の意見も聞かず言い切ってる以上介入の余地がない。議論の姿勢ではない
「ゲームは完成されつつあるんじゃないか?」
これは議論できる発言。完成されてるかもしれないし、されてないかもしれない議論が出来る

229 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:49 ID:???
>>225
うむ、ここ反応のされ方を考えずに意見を言ったのは迂闊だった。
けど意見を言って人格まで否定されちゃたまらないわな。
まあ、もうこれ以上何も言わないからいいさ。

230 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:49 ID:ckGcwDYW
ガキは極端なのが好きだからな、これ取るとめっちゃ強いとかが妥当かな
ポケモンの青白い奴とかあとRPGだと最強剣だとか伝説のほにゃららだとか
あと萌えプレイヤーにはご褒美原画一枚絵萌え系で
ながったらしいCGムービーとかも良いかも!

全然進歩ねぇな、おい

231 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:54 ID:???
>>230
そりゃプレイヤーが求める物が変わらなきゃ与える方もヘンなもの出せない品。

今こそヒトの革新が必要なときが来たのだよ!

232 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:54 ID:???
完成されつつあるっていうか、袋小路に入ってるとは感じる。

233 :ゲーム好き名無しさん:04/04/13 23:57 ID:???
まあ、停滞するともしかして完成してる?って勘違いしちゃうことはよくあるな

234 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:00 ID:3ezHTxdA
例えば無双シリーズ
クリア毎に使用キャラを増やすことでこれを補ってる
同時に時間対価も補えてるはずだ
ただこれは質的な対価ではなく量的な対価でしかない
ポケモンのコレクション要素もそう

質的なものの対価はギャルゲ、エロゲが出た時は効果あっただろうが今は陳腐化

新しい対価もある程度視野に入れて欲しい

235 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:01 ID:???
>>204
>出来ることが今までと何も変わらないなんてちゃんちゃらおかしいね。
じゃあどんな事ができるようになるんだい?結局のところパッドが脳に取って代わるというだけの妄想じゃないのか。

236 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:03 ID:???
>>235
× パッドが脳に取って代わる
○ 脳がパッドに取って代わる

237 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:08 ID:???
僕は脳が不自由なので無理です

238 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:12 ID:???
正直、脳に超美麗CGを流すだけにされそうな悪寒

239 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:12 ID:CaL1/+li
ゲーム脳っていうけど、
ゲームやアニメばっかりやってると脳っていうか
思考が幼児の時点で止まっちゃうから社会にでてから困るぞ。
いや、これマジで

240 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:14 ID:???
アニメやるってどういう意味?

241 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:14 ID:???
てか、もう唯脳論は下火なワナ

242 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:14 ID:???
脳に直結させて影響が出ることか・・・まず入力時間が格段に短縮されるな
それによってリアルタイムで今まで忙しくてできなかった操作が可能だな
後はいままでのボタン制限がなくなる。ボタン配置や数を気にしなくて済む
まあ、どこまで脳に操作を依存させるかで変わってくるんだが
アクションやSTGには凄く助かる。が今はそのジャンルが下火・・・

243 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:15 ID:???
>>239
意見をすると、一気に叩きが寄ってくるよ。

244 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:15 ID:???
やるドラ

245 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:16 ID:???
>>242
でもそれだと、ただのドラッグになる危険性があるのでは

246 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:17 ID:CaL1/+li
っていうかもう脳に直結してまでゲームしようと思わないだろ・・。
それこそバーチャル風俗とかできて現実に帰ってこないやつ続出
するだろうし・・。せいぜいヘッドマウントディスプレイぐらいで
いいんじゃないかなあ・・・。
そこまでやるなら普通にスポーツやったほうが安全だし健全だろ・・

247 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:18 ID:???
>>235
現状のインターフェースにおいては一度に入力する情報は非常に限られている。
例え各種入力に対応でき、完璧にヒトと同じアクションが可能な主人公のエンジンを作り、
PS2のパッドだけでそれを動かす為の操作系を必死こいて構築したとしても、
まず間違いなく説明書だけでウン百ページにものぼり、プレイヤーはとてもとても対応出来ないわけだ。
そこに脳と直結して儀体を動かせるようなシステムに基づいたインターフェースが登場したら?

248 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:18 ID:???
>>245
あくまで操作のみに特化させ、イメージはフィードバックさせなければ大丈夫だと思うが
人間はすぐ暴走するから多分止められないな・・・

249 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:19 ID:???
なんか、脳だけの人間が出てくるアニメあったけど、
やっぱ今は脳だけでは生きられないわけで。

250 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:19 ID:3ezHTxdA
声入力は結局どうだったんだ

251 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:20 ID:???
サルでの実験は出力だけだったな。

252 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:21 ID:???
まぁ全身パワードスーツ+巨大立体モニタ+重力発生装置よりは
大掛かりじゃないだろうけど。
でも、出力は今の大掛かりなコントローラーを
進化、小型化させた方が良いと思う

253 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:22 ID:???
>>246
えーと今は脳による操作デバイスの話であって、脳とゲーム直結の話ではない
というかゲームと脳がシンクロ出来る技術が完成するとヤヴァすぎてゲームどころの話ではなくなる

254 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:24 ID:???
それこそマンガみたいだ

255 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:28 ID:???
ゲームと脳が直結できても、別にヤバいことはないと思う。

256 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:28 ID:???
脳ならフィードバックとかも低コストで出来るだろうけど、
なんか妄想ワールドな感じが

しかし、外に出たらなんも出来ない電波君が
今より増えそうな悪寒。むしろヲタ化が進みそう

257 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:30 ID:CaL1/+li
正直、軍事産業や医療技術、IT技術とは違って
単なる娯楽のひとつでしかすぎないから
将来的にもそこまで進歩するまえにゲームは消えてなくなると思うけど・・
なくても別にかわりがいくらでもあるものだから
無理にそこまで進化、延命しようって人たちはたぶんいないっしょ

258 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:30 ID:???
すでにゲームはヲタしかやらないだろ。

259 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:31 ID:???
>>257
そんな技術あったら、まずそっちから生まれるだろうからな

260 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:32 ID:???
>>255
簡単に洗脳できるようになる

261 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:34 ID:3ezHTxdA
だから声入力はどうだったんだよ

262 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:35 ID:???
>>261
メーカー側が飽きました

263 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:37 ID:???
>>258
だね。それがこのスレタイの真理だろうな。

264 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:37 ID:???
映画や漫画と違ってファンにも>>257程度しか愛されてないのが問題だろうな。
数年前はもっと愛されてた気がするんだが・・・舐めた商売しすぎた結果かね。

・・・しかしまあ何か新しい道具出来たらそれ使って遊ぶのが人間なわけで、
脳で操作するシステムが普及したらそれ使ったハイテクエンタテイメント生まれるだろう。
ゲームと呼ばれているかはワカランがな。

265 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:39 ID:3ezHTxdA
ボタンようおさん人向けに有りかなーとか思ったのにな
ぽぅとか言うと右とかぴー言うたら左とか色色できそうなのにもったいない

266 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:39 ID:CaL1/+li
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html
ここのまんなかにいるようなやつがいるから
ゲームがいやになりました。

267 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:40 ID:???
>>261
基本的にゲームが率先するのはムズぽなため
他の技術で音声入力が確立されないとムリ

268 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:41 ID:???
>>266
あーこりゃヲタだわ。長峰より酷いな

269 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:41 ID:???
TVゲームっていう娯楽は、遊びの中の一つ、ゲームの中の一つとして、
それなりの地位は守っていけるんじゃないかと思う。

270 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:42 ID:???
>>266
こりゃ、楽しみだ! 視聴率すごそう・・・

271 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:43 ID:???
>>269
ヲタという一部の限られた人だけでね。

272 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:44 ID:???
>>266
ゲーム関しては真ん中の1人だが他もイタイ

273 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:44 ID:???
>>266
うーん。
他のも微妙にイタい奴ばっかりだけど、その中でも千葉君は群を抜いてキモいな。

274 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:45 ID:CaL1/+li
>269
まあ、それなりの地位は守れると思うよ。
でも、ビリヤードやボーリングとは違って
メーカーから一方てきに供給されるものだから今のゲームのレベルを
維持できるかどうかは疑問。もうPS3についてこれるメーカーは
数えるくらいしかないだろうな・・。しばらく海外の元気のあるメーカーが
がんばってくれそうだけど、日本のメーカーにはもうアイデア賞でふんばって
もらうしかないでしょ。まあ、娯楽のひとつにすぎないってことは
ほかの娯楽と同じように盛衰があるってことで・・

275 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:45 ID:???
オタクの何がいけないの? (2004年4月23日放送)
 提案者 : 千葉一臣 (佐賀・16歳) 意見募集中

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シミュレーションゲームに熱中する毎日で、
美少女キャラに真剣に恋をするほどです。

恋愛シミュレーションゲームがあるおかげで、
僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。

しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを
「オタクだ」と言ってバカにします。

一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。

なのにスポーツやファッションとは違って、
美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの

276 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:47 ID:???
>>266
そいつの核はゲームじゃないじゃん。

277 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:48 ID:???
娯楽あるいは趣味の一つとして地位は残っても
一般的に見てマイナスイメージな存在になるような希ガス
既になっているとは思うけど。

278 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:48 ID:CaL1/+li
正直、本物の恋愛のどきどきなんて、ゲームとは比べ物にならんだろう・・。
対象の相手を目の前にすると、もう何を言っていいかわからなくなったり
違う男と楽しげに話してるのを見るとなんかやりきれない思いになったり
会ってないときは、今頃デートとかしてるのかなあ・・ってせつなくなる。
ゲームでボクみたいなモテナイやつでも恋のどきどきが体験できるって
言ってる時点で人間としてアウトだろ・・。不細工でも恋はできる。
ただ成就できるかどうかがわからないだけ。はじめから恋をする気がないんだよ
千葉君は

279 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:48 ID:???
>>266
これって2ちゃん的に言うと「キモヲタ晒しage」だな。

280 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:51 ID:???
>>278
ほぼ全面的に禿同

281 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:51 ID:???
>>266
ヲタじゃないんだろうが、他の香具師らも相当キモイ。

282 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:51 ID:???
>>278
おそらく概等するスレが五万とあるので、そっち逝って下さい。
さすがにそこまで書かれるとここでは扱いに困ります

283 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:51 ID:???
またギャルゲーPLAY中の映像がNHKで見れる!!

284 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:53 ID:CaL1/+li
でもここにいる人たちが全員そう思うかもしれないけど、
千葉君に「ボクもゲームの将来が不安なんですよ」って言われたら
正直いやだろう・・

285 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:53 ID:???
>>282
チミはいつも真面目だね〜 息抜きにギャルゲーでもどうかね?

286 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:53 ID:???
>>279
晒しageてる奴がかなりキモかったりするんだけどな。

287 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:54 ID:???
>>283
また神誕生か・・・長峰連打を越えるインパクトきぼん

288 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:55 ID:???
個人的に恋愛シュミレーションゲームはゲームに入れて欲しくない
最低でもサクラ大戦くらいの形態は持って欲しい。あれはまだゲーム性がかろうじて残ってる

289 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:55 ID:???
>>284
つか、いやもなにも既にゲームってヲタがやるものになっている気がするが?

290 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:55 ID:CaL1/+li
まあ、ぶっちゃけ世間一般のゲーマーに対するイメージは
千葉君だろ・・。NHKもそれを煽ってるし・・。
だからここでゲームの将来を心配してるうちらも
世間様からはあれと同類に思われてる・・。
千葉君みたいなやつとマスコミのせいでゲームのイメージはいつまで
たっても最下層だよ

291 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:56 ID:3ezHTxdA
わかってねーな
リアル恋愛は実際はたりーよ
ゲームの擬似恋愛はもっと素晴らしいよ
決まった時間束縛されねーし、ワガママいわねーし
だからゲームの方が素晴らしいんだよ

292 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:56 ID:???
うぢあおふいえおwqれw

293 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:57 ID:???
こういう輩の一番痛いのは自分がみっともないって自覚がない事だよな〜。
何故自分のアニキャラに萌えてる姿を公共の電波に乗せようと思ったんだろう。

294 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 00:57 ID:CaL1/+li
>291
思いっきりスレ違いで申し訳ないのですが
付き合ってからの男に都合のいい展開は楽しいかもしれないが
付き合うまでのあの楽しさはゲームじゃ絶対体験できない。


295 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:00 ID:???
まあ、恋愛だからいいけど「リアルな戦争は凄い緊張感でいいよ」とか
言われてもあまり体感はしたくない。こういうのはゲームの方がいい

296 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:01 ID:???
それは言える

297 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:02 ID:???
恋愛は成就しようと砕けようとその後の飲み会が一番盛り上がることを付け加えておこう。

298 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:03 ID:???
現実逃避の手段か・・・

299 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:04 ID:???
>>295
だね。
恋愛ゲーで衰退防げるとはとても思えんし、やめようぜ、もう。

300 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:08 ID:???
スレタイの問いかけに対して、

 「もはやゲームはヲタしかやらなくなったから」

という答えが結論として出たな。

301 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:13 ID:???
何故ヲタしかやらなくなったのか。

302 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:17 ID:CaL1/+li
別にヲタしかやらなくなったわけじゃないんだけど
ゲームという媒体を現実逃避の手段の一つとしたアニメヲタの
発言、行動、風貌すべてのインパクトがすごすぎてゲーム=キモヲタの
イメージが定着しちゃったのかなああ・・。
もしキモヲタがゲームをやらなかったら、いまほど爆発的なヒットは
なかったろうけど、もうちょっとゲームとして上のレベルで
安定していたかもしれない

303 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:19 ID:???
秋葉原がヲタクの街に変貌したのに近いな・・・

304 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:22 ID:???
萌えオタ襲来はほぼあらゆるジャンルで害を及ぼしているな。

305 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:24 ID:???
一般人からすれば単純なゲームが良かったのに、見た目も操作が複雑になった→ゲームするのマンドクセ
結果RPGなどが売れなくなったけど、キャラ萌えゲーは売れてるからキャラ萌えゲーを主力に→
またゲームがやりたくなった一般人→うわ、今こんなキモイゲームしかないのか、モウイラネ
となってキモヲタしかやらなくなったんだろうと言ってみる。

306 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:25 ID:CaL1/+li
ファミコンのころはよかった・・・スーファミのころも純粋によかった。
画質がよくなり、表現力も増え、名作、駄作とも多くの作品が生まれた・・。
しかし・・・PCエンジンCD-ROM2 これが曲者だったと思う。
上がりすぎた表現力はキモヲタの現実逃避に耐えうる力を持ってしまった・・。
声がでるしアニメーションする。ゲームを使ってこういうゆがんだものを表現する
という風潮がその後PS,SS、DC、PS2と脈々と受け継がれている。
皮肉だ・・ゲームの進化が同時に廃退でもあったのだから

307 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:25 ID:???
あきたから

308 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:26 ID:???
DCが萌えゲー担当で住み分けて残ってれば良かったのにね。

309 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:26 ID:???
衰退なんかしてないよ。
ただの思いこみ

310 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:27 ID:CaL1/+li
アニメだってさー、映画とかCGじゃ表現できないものを表現することが
可能な世界に誇れる表現技法のひとつなのに、日本で表現してる内容が
あまりにもアレなせいで、世界に注目されてるのに国内じゃ汚いもの扱いだよ。
キモヲタの被害ははあらゆるジャンルでおきている!

311 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:27 ID:???
アニメがゲームに擦り寄ってきたのを、甘んじて受け入れてしまったからな・・・

312 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:28 ID:???
売り上げ落ちてるわけで。

313 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:30 ID:???
つうか、萌え系のゲームなんてそんなに売れてないだろ。
ゲーム業界を引っ張ってるのはRPG系なんだから。

314 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:31 ID:???
ただ、キャラ萌えじゃなくてもFPSなんかは大衆に受け入れられないジャンルだと思う。
操作の単純、複雑にかかわらず。

315 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:31 ID:???
>>291
凄いな・・・恋愛ゲー(ジャンルよくシラネ)やってる奴ってそう思ってやってるのか?

316 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:32 ID:CaL1/+li
>313
萌え系ゲームの売り上げっていうよりは
それを買うキモヲタのせいでゲームのイメージが最悪になって
しまったわけで・・。

317 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:33 ID:???
恋愛論はどうでもいい

318 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:33 ID:???
ライトノベルだって昔はコアで熱い伝奇ものが主流だったし、今でも頑張ってる奴は頑張ってるんだが、
完璧にゲーム以上のキモオタメディア扱いになっちまってる。最近ではミステリにまで手を伸ばして来てるな。

319 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:35 ID:???
ゲームとは アキバと同じ においする

320 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:36 ID:???
このスレの流れ自体ディープすぎる

321 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:37 ID:???
ディープダンジョンへようこそ

322 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:38 ID:???
>>316
あんま売れてないのになんでイメージに影響が出たのだろうか?

>>314
新ジャンルを浸透させるのに自覚が足りて無かったんじゃねえの?
良く言われる事かもだが、ドラクエの「一般人はRPGなんてワカラネー」という自覚と、
それに対応しようとする努力がなかったらRPGは主流派にならなかったと思う。

323 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:38 ID:???
とにかく萌えゲーはキモい。
業界から追放してほしい。

324 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:41 ID:CaL1/+li
>322
人間ってわからないものや自分に興味がないものは汚い部分や
悪いところしか見ないでそれを答えだと決め付ける性質があるからねえ・・。
ヲタクにしてみればヤンキーなんていいやつなんて一人もいない
全員バカでDQNってハナから決め付けてるけど、実際は頭もいいやついるし
いいやつもいる。だけどそこまで興味ないからバカって決め付けてる。
ゲームも同じようなもんだよ、興味がないひとにとっちゃああいうキモヲタがゲームやってるって
思ったほうが楽しいし、そこまで興味ないんだよ

325 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:43 ID:???
FPSは明らかにアピールが足りてない
ライトユーザーははっきり言って存在すら知らん可能性が高い

326 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:43 ID:???
>>324
萌え漫画はどうなるねん。
メーカーの隔離政策が足らんかったんじゃ?

327 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:46 ID:???
RTSもなー。

328 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:47 ID:???
>323
存在くらい認めてやれ、好きになれとは言わんから

自分だって他人に「存在がキモイから社会から抹殺して欲しい」と
さもそれが世間一般における普遍的なお前の評価価値のように言われたら嫌だろ?

329 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:48 ID:CaL1/+li
326
萌え漫画はもともとエロまんがってのがあったからなあ・・。
中学生の頃はどきつい生身のエロ本よりも、エロ漫画のほうがよかったりする。
ただ、外見のキモイやつは案の定、萌えゲームやってたり萌え漫画読んでたりするでしょ。
つまりゲームやまんがが先にあるのじゃなくて、外見が気持ち悪いやつは
高確率でゲームやまんがやアニメにはまってるってことで
キモヲタ=ゲーム=アニメ=萌え漫画っていうイメージになっちゃったんじゃないのかな?

330 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:49 ID:CaL1/+li
っていうかキモヲタは少しぐらい努力してくれって思う・・。
戦う前から逃げて現実逃避の萌えゲー、萌え漫画、エロゲーに
はまりっぱじゃどうしょうもねえよ。

331 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:49 ID:???
FPS系って3D酔いみたいになるから苦手

332 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:51 ID:???
外見じゃ分からんヲタもいるだろ?

333 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:52 ID:maM/5a9d
2ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と2ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2キーは磨り減って2の印字が消えている。
他の奴らが2をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ2ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
2ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

2を取るために光回線を導入した。
2を取るために指の力が上がるように特訓した。
2を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

2が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても2ゲットの事しか思い浮かばない。
2ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ2ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。2ゲット!!!!

334 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:53 ID:CaL1/+li
>332
だからそういった人は問題なし。
ゲームやってようがアニメ見てようが、外見が最低限の清潔感があって
ゲームやアニメ以外の話題で他人とコミュニケーションが取れれば
なんの問題もないっしょ。
問題は外見でわかっちゃうヲタだよ。人目につくうえにゲームやアニメに
はまりっぱなしだからいつのまにか代表選手扱い。


335 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:55 ID:???
>>322
> 新ジャンルを浸透させるのに自覚が足りて無かったんじゃねえの?
> 良く言われる事かもだが、ドラクエの「一般人はRPGなんてワカラネー」という自覚と、
> それに対応しようとする努力がなかったらRPGは主流派にならなかったと思う。
ああ、確かに。SLGというとヲタっぽい印象しかなかったが、
スーパーファミコンでのシムシティーは任天堂が移植に携わったせいか、
一般にも馴染みやすいゲームに仕上がってたな。
その後S・RPGは主流になれたけど、コーエー系のSLGとか洋物SLGは大衆的になれなかった印象。

336 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:56 ID:???
女の子にもてる要素がないから自然と等閑になるかの?

337 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:57 ID:???
>>329
いやそれはワカる。でも漫画=キモオタと直結してないわけじゃん?
これは「萌え漫画」って形で「これは邪道もイイトコですよ〜」と、
上手いこと漫画本流からパージする事に成功出来たからじゃないかと思うのよ。

ドラクエが一作ごとに時間かけ過ぎるのが問題なのかなあ・・・
FFはアレはアレで面白いけど、あのシナリオやキャラ絵は業界の顔として、頭を張る器じゃなかったんだよ。

338 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:57 ID:???
個人的には外見「だけ」良くてもダメだな。中身のヲタが抜けてないのがいる
逆に外見はダメでも中身はまともになって欲しい。

339 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:58 ID:???
>>334
で、マスコミがそういう外見で分かる奴ばっか取り上げると。

340 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:59 ID:???
>>325
アピールしてもアメリカ製中心のラインナップじゃ結局売れない希ガス

341 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 01:59 ID:CaL1/+li
でも、キモヲタも彼女がいる普通の男も裸にして髪型坊主にすれば
そこまで変わらんよ?キモヲタは風呂にはいってなかったり運動不足
だったり食い物の偏りで肌にぶつぶつがあるかもしれんが・・。
そもそも女にモテル要素なんて自分で作って磨くもんだよ。
おしゃれしたり、楽しいか会話をできるようにネタをしいれたり、
そういう努力をまったくしないのがキモヲタ。で。溜まった性欲を
萌えアニメ、萌えゲーで発散すると・・。
すべてがネガティブなのよねえ・・・自分を大事にしてないっていうか。

342 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:01 ID:???
じゃあここにいるイケメンくんたちが芸能人になって
テレビでゲームをやってますってプッシュしまくる!

これで盛り返すよ、ゲーム業界

343 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:02 ID:???
>>341
ああいや、そうじゃなくて
ゲームにもてる要素がない。

344 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:03 ID:CaL1/+li
>337
まあ、漫画は週刊誌とか立ち読みとかだれでも手軽に読めたり
話題を共有しやすいのがゲームとは違ったところかなあ・・。
読書っていうある意味世間に開放されたメディアだからこそできたのかも。
だれだって漫画は読むから、萌え漫画がほかの漫画と違うことがわかるけど
ゲームはやらない人が多いからねえ・。最近の若いねーちゃんなんてやらない人
多そうだし。

>339
そしてそのマスコミがとりあげたのが、長嶺くんであり、
その伝説を継ぐ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html
の登場となる。

345 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:05 ID:CaL1/+li
>343
ゲームは基本的にテレビの前でコントローラーを握るって
スタイルから離れることができないから、やってる姿が
かっこいいってのは仮にキムタクがやっても無理だからねえ・・。
ゲームでモテルとしたら、女のほうも理解がある同属であることが必須。

韓国の場合、オンラインRPGでレベルが高くないと女にもてないらしい。
レア武器をえさに女食いまくりらしいしな。

346 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:05 ID:???
なんかさっきから恋愛博士がいるな。板違いだから出てけ。違う場所なら相手してやるから

347 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:06 ID:???
>>335
パッケージングの上手さと、
DQTのパーティ要素カットのような「要る部分でも」バッサリ切る決断力が必要なんじゃないかな。


348 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:06 ID:???
キモヲタクエストIII 〜そして伝説へ…〜

349 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:06 ID:???
だからかの国を例に出すのは間違いだと・・・

350 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:06 ID:???
馬鹿だからだろ

351 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:07 ID:CaL1/+li
>346
俺のこと?俺は恋愛のことは言ってないよ?
恋愛以前にキモヲタは人間としてあまりにも未熟すぎるって
言ってるのさー

352 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:09 ID:???
>>344
じゃあ手軽にやって話題を共有しにくくなったのがやっぱ問題なんだな。
なんでこうなったんだろう。重厚長大って奴か?

353 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:09 ID:CaL1/+li
>349
まあ、かの国にとってはゲームが日本で言う、スノボとかギターとか
と同じ価値観なわけ。無条件でね。
だから日本でゲームやアニメがキモがられるのもまあいろいろ原因が
あるんだろうけど無条件でキモイってことでいいんじゃねーのかな。



354 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:10 ID:CaL1/+li
>352
ゲームやテレビや映画、まんがに比べてやるまでに多少の手間が
かかるからねえ・・。本体を買ってソフトを買ってと。
だれもが手軽にできるっていう大衆文化よりちょっと敷居が高いからねえ。
ゲームってなんだかんだで高いし。


355 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:10 ID:???
台湾じゃMMOの闘技場だかのキャッチコピーに「新たな出会いがあるかも」とかなんとか有るって聞いたな。

356 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:11 ID:???
FFは糞。

357 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:11 ID:CaL1/+li
>352
すいません、まちがいです。
ゲームはテレビや映画、まんがに比べて・・・でした。

358 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:11 ID:???
普通にドラマの中でゲームやるシーンとかがあれば、
ゲーヲタ=キモいって図式は無くせると思うんだけど。

359 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:12 ID:???
ゲームやアニメがキモイんじゃなくてやってる奴がキモイからだろ
とりあえず隣の国は世界の非常識だから参考にはしないように

360 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:12 ID:CaL1/+li
>358
うーん・・たぶん無理だと思う・・。
そのドラマでゲームが重要な意味を持てばいいけど・・。
小道具としてだしてもあんまり意味がないと思うよ

361 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:12 ID:???
ナムコ、もじぴったんとかドリラーとか塊魂をレンタルしろ。
またはギョーザ屋のキャンペーンかなんかで配れ。

362 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:13 ID:???
他の趣味と比べると
ゲームの知識が豊富でも全然頭よさそうにみえねーし。
雑学の方がマシな感じなんだよなあ。

363 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:13 ID:CaL1/+li
>359
その国の常識なんてそれこそその国々で違ってくるから
かの国だけ特別ってわけじゃないと思うけど・・。
日本だって世界でまれに見る外見至上主義じゃん。

364 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:14 ID:???
>>354
やっぱレンタルだな。

365 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:15 ID:CaL1/+li
>362
キモヲタがゲームの話題になるといままでのおとなしさのうっぷん
晴らしのごとく目を輝かせて早口でしゃべりまくるのもイメージを
悪くした一因かもねえ・・。ほかに話題つくりゃいいのに
あくまでゲームとアニメにこだわるからねえ・・。
あとキモヲタってしゃべりかたとわらいかたもなんかキモイ

366 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:16 ID:???
普通にドラマの中でわきあいあいとゲームやるシーンとかがあれば、
TVゲーム=陰気モいって図式は少しは無くせそうだけど
ゲーヲタ=キモいって図式はびくともしない

367 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:16 ID:???
やってる奴自身が自分がヲタだと気づいていないんだから、もうどうにもならない。
別に萌え系に限らず。

368 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:17 ID:???
>>366
何当たり前すぎること言ってるんだ。

369 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:18 ID:CaL1/+li
>367
まあ、ヲタ=ゲーム好きってことならなんの問題もないんだけどねえ。
だって、ゲームが好き、アニメが好きってのは、
外見がキモくて風呂にもはいらずに歩き方もしゃべりかたも笑い方も
キモいって原因にはならないでしょ?


370 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:19 ID:???
>>365
それはゲームヲタに限らんけどね。
インドア系なのに頭よさそうに見えないのは困る。
アウトドアみたいな健康的な要素が少ないし。

371 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:19 ID:???
>>363
とりあえずPC房で死ぬヲタは日本にすらいない
日本でさえ苦しいのに、あそこは飛びすぎてる

372 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:21 ID:CaL1/+li
>371
やつらはレベルがあがらないからって自殺するしなあ・・
レアアイテムなくしたって言って自殺するしなあ・・


373 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:22 ID:???
死ね馬鹿

374 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:22 ID:???
最近フロ入って無いオタは随分減ったな。

375 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:22 ID:???
アニメが宮崎駿氏が海外で映画賞を取って
急に宮崎ブランドに箔が付いたように
日本のゲーム開発者が海外で表彰されないと駄目だな
それも知名度のある賞

そうなったら急にゲームは日本の誇りとか抜かす香具師が大勢出てくるんだろうな

376 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:23 ID:???
>>358
昔は結構あった
普通のお茶の間で子役がファミコンやってるシーンとか

377 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:23 ID:???
台湾は無視かよ。

378 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:23 ID:???
日本人だとしてもオンラインゲームに嵌まり込んでる奴は
正直やヴぁいと思う。これも萌え系に限らず。
ヲタというよりは社会生活送れてないような。

379 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:24 ID:???
ジブリは前からヲタ度は低いだろ?

380 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:24 ID:CaL1/+li
>374
いやあ・・。いるところにはいるよ・・。
秋葉原なんか特にひどいと思うよお。
ゲームショップにたまにいるけど
なんかうぎゃーーーってにおいじゃなくて
鼻に残ってじわじわくる感じのにおいなんだよねえ・・

381 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:25 ID:???
アニメもゲームも沈んでいくばっかり

382 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:25 ID:???
>374
多いよ、風呂入ってねえオタ
風呂入ってるかどうか知らんが、いつも同じ服をロクに洗わず来てるからか服自体が臭い
体臭ってのは自分じゃなかなか気付かないものだし
普段から他人の目というものを気にしないオタは気付くのも遅い

383 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:26 ID:???
ジブリはトップがロリコン

384 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:26 ID:???
>>375
一応国内じゃFFCCがメディア芸術大賞取ったらしいが、マイナーだな。
そもそもゲームが取れそうで何か知名度有る賞って有るのか?
NEWSWEEKに小島が載っても全然駄目だったし。

385 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:26 ID:CaL1/+li
ゲームやアニメは海外で評価されても
国内でキモヲタ文化として定着してるので
元も子もないでふ。
宮崎はほんと運がよかった例外中の例外でしょ

でも最近日本政府がゲームやアニメを日本の重要な産業として
経済的に支援するって言ってたな

386 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:28 ID:???
>>376
子供がプレイしてるシーンじゃ意味ない。

387 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:29 ID:???
まあ、ハイレグのねーちゃんが活躍するようなゲームは
女の子が見たらひくな。

388 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:29 ID:???
ベッカム一家にCMに出てもらうか

389 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:29 ID:???
ジブリはなんかデ○ズ○ーに生態が近くなってるのが好かん

390 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:34 ID:???
天皇家にゲームあるのかな?

391 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:35 ID:???
やっぱテレビ局的にはあんまりゲームが流行ると困るのか?
ゲームをせずにテレビを見ろってか。

392 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:36 ID:CaL1/+li
>390
なんか、天皇家のお嬢様の一人がすごいアニメ好きで
毎月アニメージュだかなんだがを購読してたらしいんだけど
天皇パワーでその雑誌のいかがわしい特集とかを強制カットした
らしい。そのお嬢様が読む本だけ削るのではなく全国にでてる
本すべてをそのお嬢様に合わせていたらしいよ。数年間

393 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:36 ID:???
あんまりオタを叩くのもなんだかな。PCエンジンがどうとか言ってたが業界最盛期は5,6年前で、
PSにもSSにも普通に萌えゲーは転がってた。
ただ、主流派に波、熱気が有ってそれに比べりゃカスみたいなもんで目立ってなかっただけ。
では何故こうも萌え雰囲気が蔓延するようになったのか。

業界の顔であるDQがさんざん待たせた上に1〜5で見せたような目立った発展が無く、
FFが11でオンラインなんて一般人には遙か彼方の世界に逝ってしまった上に]-2なんてもんを
出してブランドイメージにオタのエキスをぶっかけてしまったのは、その大きな原因の部分では無かったのだろうか。

394 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:37 ID:CaL1/+li
>391
それはないんじゃないかな?
ゲームが流行ったってみんなテレビは見るだろうし、
テレビ界を左右するほどゲームは影響力ないと思う。
むしろインターネットそのもののほうがテレビにとっては脅威かもねー

395 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:38 ID:???
誰かゲーム好きな皇族がどこかの国にいて天皇の訪問の際に
「あなたの国のゲームは素晴らしいですね。」とか言って欲しい

396 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:39 ID:???
>>390
皇太子はイギリス留学時代スゲェはまってて友達の部屋に入り浸ってファミコンやってたらしいが、
自分では買えなかったらしい。

397 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:40 ID:CaL1/+li
>393
そりゃ、一般人がゲームに飽きだして離れていくっていう
あたりまえのことがおきたのに、ゲーム業界がへたに大きく
なっちゃったもんだから、会社を維持するために購買層を安定した売り上げを期待できる
ヲタに切り替えたんじゃないの?まあ、萌え要素は保険みたいな感じで。
この炉リキャラをだしとけばゲームが糞でもある程度のヲタへの売り上げ数は
確保できるみたいな

398 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:40 ID:???
>>393
正直、SS中期→後期は
ユーザーとしてはPCエロゲーの移植ばっかな状況になってたから、
マトモなゲームを待ち望んでたよ。

まぁサタマガがエロゲーを表紙にするからいけないってのもあるが。

今のPS2にギャルゲーが出て来る芽は、
この頃からあったのかも。

399 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:40 ID:???
>385
>でも最近日本政府がゲームやアニメを日本の重要な産業として
>経済的に支援するって言ってたな

直接支援などせんでいい、どうせロクなことにならん
それより支那人共に知的財産権の何たるかをわからせるよう圧力かけて
ついでに謝罪と賠償も

400 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:40 ID:???
FF7がすごかった

401 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:41 ID:???
やっぱ任天堂チェック的なものは必要なのかなぁ

402 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:42 ID:CaL1/+li
>399
そのうち、萌えゲーや萌えアニメを支援するために
うちらの年金、税金が使われたりな。

403 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:42 ID:???
>>393
オンラインゲームが一般人から見れば遠い存在だということに
SCEは気づいていないんじゃないか?

404 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:42 ID:???
FFはPSになった頃からアニヲタ度が高まったな。
最新のはなんなんだあれ。

405 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:45 ID:???
いや多分昔からアニオタぽかったんだよ。
表現が追いついてなかっただけで。

406 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:45 ID:???
>404
FFファンの嗜好の最大公約数的ばかり狙っていったのが現在のFF

407 :398:04/04/14 02:46 ID:???
考えてみたら、SS、DCで味を占めたエロゲーメーカーが、
セガハードが無くなったから、大挙してPS2に押し寄せたって感じか。

408 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:46 ID:???
そういえば5の頃からエロゲーっぽかった。主人公のバッツ影の薄いのにハーレム状態

409 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:48 ID:CaL1/+li
>407
そうじゃないのかなあ・・。
DCでもいまで根強くでてるけど同じタイトルがPS2で絶対でるし・・。
エロゲーメーカーにしてればそのとき一番普及してるゲーム機で
だせばヲタが買ってくれるからぼろい商売なんだろうさ・・。

410 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:48 ID:???
FFX-2をSFC調に逆リメイクしたって違和感無いよ、多分
元々FFはあんなだったのさ

411 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:49 ID:CaL1/+li
>408
キャラも正統派ヒロイン
元気のいいロリキャラ
年上のお姉さんキャラって
ひととおりそろってたしなあw

ただ、敵にギルガメッシュってやつがいたのには当時腰を抜かしたが

412 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:50 ID:???
任天堂フィルターみたいなのはソニーにはないのか?

413 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:50 ID:???
元ネタTV番組じゃないぞ

414 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:50 ID:???
昔はキャラデザインが天野さんで(ヤッターマンとかあるが)見た目アニヲタ度は低かった。

415 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:50 ID:???
>>397
いやそもそも売り上げ上位に来てるソフトで、
萌えゲってそんなに有ったっけ?と言いたかった。
つかオタって一体何人居るんだ。

>>398
萌えゲ氾濫は単にハード凋落の証であるの法則じゃないかねえ。
そのハードにおけるゲームプレイの魅力が萌えCGに負けだしたってアレ。

416 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:51 ID:???
>>414
それだ。天野じゃなかったらとっくに・・・

417 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:51 ID:???
そういやCEROの審査基準って何?
っつーかあんま意味ないよな。

418 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:52 ID:CaL1/+li
>413
いや、そりゃそうだけど。
当時の学生にしてみれば
ギルガメッシュなんて
もうアレしか思い浮かばないっしょw

>412
GTA3出しちゃってる時点でねえ・・。
海外は暴力描写はOKだけど性的描写のとりしまりが厳しい。
日本は逆で暴力描写はだめだけど、性的描写はぜんぜんOKだから

419 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:52 ID:???
>>407
そう、それが問題。
ソニーはもそっと良く考えてドリキャスは生かさず殺さずにしとくべきだった。

420 :398:04/04/14 02:53 ID:???
>>409
だろうな・・・XBOXは国内で売れてないし、任天堂はそういうのやらないし、
そうするとPS2が残ると・・・
>>410
2Dの頃は、アニメのある程度固まった技法を使えたから、
やりたい事が伝わりやすかったんじゃないのかな?
また、昔はFFの方が操作周りとかも挑戦してた。

3DCGって物は、あんまりノウハウも無いし、操作性の低下もあって、
しかも宣伝ではCGだけが演出だけが目立っていたので、
こうなったんだと思う。

421 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:55 ID:???
FFはDQを追うチャレンジャーってポジションが一番良かったんだよ。
FF自身にとっても、業界にとっても。
トップに君臨するタイプじゃなかったんだよ。

422 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:55 ID:???
>>415
売上げでいえば萌えゲーはたいしたことない

423 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:55 ID:???
肴としてPS2ソフトの歴代売上
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

424 :398:04/04/14 02:56 ID:???
>>414
6のメニュー画とか天野絵で格好良かった。
で、7から画伯になったと。
>>415
なーんもソフトが出ない状況だと、さらに目立つんだよね・・・

425 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:58 ID:???
キャラは結構大事だよなあ。
ドラクエも鳥山さんの絵だとエロさがなくていい感じ。

426 :398:04/04/14 02:58 ID:???
>>423
えーこんなもん?

427 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 02:59 ID:???
>>421
FFが多少飛ばした感もあるが、そこはDQが不甲斐なかったのがダメだな

428 :398:04/04/14 03:00 ID:???
>>427
多少と言うか、映画作ったりしてかなり飛ばしてたでしょう。

でも、吸収されたのはスクウェアだったと・・・

429 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:01 ID:???
>>423
ファイナルファンタジーX-2
ゼノサーガ エピソードI 力への意思
サクラ大戦〜熱き血潮に〜
テイルズ オブ デスティニー2
第2次スーパーロボット大戦α
DEAD OR ALIVE2

あれ。上位100本でこれだけ?

430 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:01 ID:CaL1/+li
FFはスーファミ、PS、PS2と
本体がでてから間髪いれず新作をだしたのがよかったのかな・・。
スーファミの時はFF4
PSのときはFF7
PS2でFF10

431 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:03 ID:???
>>423
鬼武者3の50万が泣ける

432 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:03 ID:???
PS以前のFFは買ってしまえば内容とか気にならんかったな。
PS以降は見た目がオタ臭いのが致命的。
今までは気にならんはずだった内容のオタ臭さまでもが引き立つ引き立つ。
声まで入って・・ほんま勘弁してくださいe■。

433 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:04 ID:???
>>427
まーね。王者もっと頑張ってくれよって感じ。
業界の顔としてそれほど恥ずかしくなさそうなFF12とDQ8には死ぬ気でヤって貰わんとマジマズイ。
リメイクDQ5で堅実に伏線を張っている感じだから期待はしてる。

434 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:05 ID:???
もともとドラクエは驚きはないが安心して楽しめるゲームっぽい。
GBAで細々やるようなゲームだ。

435 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:06 ID:???
PS2のDQ5は、アナログ操作の段階を多くしてくれてるから
他の3Dゲーより動かしやすい

436 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:06 ID:???
DQはリリース期間、クオリティ共にダメすぎ。せめてどっちかを守ってれば威厳は保ててたかもしれない

437 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:06 ID:???
なんかオタの話しになってますな・・・・・・

438 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:06 ID:???
ハードだけがアホみたいに進化してるけど
肝心要のゲームタイトル自体はFC、SFC時代の遺産がほとんど
ハードの高性能化がゲームのエンタテイメント性に必ずしも貢献してない良い証拠

439 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:08 ID:???
そういやPS3では開発コストが今の10倍近くになるとか・・・

ビジネスとして成り立つのか?

440 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:08 ID:???
やっぱ売り上げとかハード陣営とかで語ると
ゲハと変わらなくなるらしい

441 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:08 ID:???
ゲームが高性能化してもおまえらがどんどん馬鹿になってくからしょーがない

442 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:09 ID:???
ハードは読み込みがはやけりゃPSくらいでいいな。
ヲタ的にもPS2くらいあれば十分でしょ?

443 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:09 ID:???
>>442
見ていて嫌にならない画質も頼む

444 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:09 ID:CaL1/+li
437

基本的にこのスレの流れが毎回

ゲーム業界の廃退の理由を探る

売り上げが落ちたから

ユーザーが減ったから

原因はなに?

もういままでのスタイルじゃ古いから
ゲーム性が乏しいゲームが増えてきた等

キモヲタのせいでゲームのイメージが悪くなって
ライトユーザーの離反、新規ユーザーの減少

キモヲタのせいじゃねーか、ちくしょー

っていのを繰り返しだからねえ・・・

445 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:10 ID:???
>>444
お前が仕切り直してくれ、頼んだ。


446 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:10 ID:???
>>430
本体もそーだがシリーズとして間髪いれず入れず出し続け、
それでいて常にゼロから新しい物を、そしてパッと見分かりやすい最高のビジュアル提示し続けたのが良かったんだと思う。
]までは。そこで3年の間を開けてしまった。

オンラインはネトゲ自体が新しすぎる物なのに、スクウェアにDQ1の時のような自覚が無かったのと、
本体以外の機器の購入、手続きという壁を低く見過ぎたのがあかんかった。

447 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:11 ID:???
正直ゲームをつくりやすいハードにして欲しい。それが良作ができる一番の近道だと思う

448 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:11 ID:???
おまえら馬鹿が悪い。死ね。

449 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:11 ID:???
>>446
正直、FF11はよくあれで10万も売れたと思う

450 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:12 ID:???
PSで無双や塊魂って出来なそうなんだが。
皆もっとメモリをゴイスデスヨCG以外に使ってくれ。

451 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:12 ID:???
開発者がバカになっていってる
バカになった開発者に育てられてる若いクリエーター
・・違う流れの新しいクリエーターが現われその流れが主流にでもならんかぎり
ゲーム業界もうだめぽ

452 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:14 ID:???
451は放浪中の飯野

453 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:14 ID:CaL1/+li
>447
画質至上主義になったせいで、どうしても画質がいいゲームを作るために
高い機材が必要になっちゃたからねえ・・。
今でもスーファミでも楽しいものは楽しいんだけどねえ・。
ぶっちゃけ画質は今のPS2のレベルで4人同時対戦しても
処理落ちしないぐらいだったらもういいと思う。
これ以上画質あげてもついてこれるメーカーがなくなっちゃうっすよ
新参メーカーも入りづらいだろうから、あたらしい風も吹かないだろうし

454 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:15 ID:???
とにかく処理落ちしなくて、起動、動作、画質が快適ならいいよ

455 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:16 ID:???
死ね。全員死ね。

456 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:17 ID:???
弱小メーカーはドリラーみたいのでいくしかないか?

457 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:17 ID:???
「FFのキャラがオタ臭い」
まあ、そもそも架空のキャラキモイだとかほざいてるのは
ほぼ100%オタだよねえ。一般人にゃ眼中にないし。
一般の人間が今のFF見たら普通にすごいじゃんぐらいの認識だと思う。

このオタによるキャラ批判もなんだかなーと。

458 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:17 ID:CaL1/+li
ただゲームは宣伝方法がどうしても、テレビでのCMやゲーム屋での
デモ流し、ぐらいしかないから、画質がよくないと食いつきも悪いの
かもねえ・・。直接手にとってやってもらう機会が発売前にあれば
画質が悪くてもおもしろさをわかってもらえるゲームは
多いと思うけどねえ

459 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:17 ID:???
なんだかんだ言われてるFFだが]までは業界を引っ張ってたと思うよ。
でもスクウェアはチャレンジャー気分がずっと抜けなかった。

>>449
まーな。FFブランドの力だけ(あえてこう言う)でよう買わせたなと思う。

460 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:17 ID:???

このスレは復旧までしばらくかかります。

利用者の方はお休みになって下さい

461 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:19 ID:???
>>457
>一般の人間が今のFF見たら普通にすごいじゃんぐらいの認識だと思う。
実は一般には意外とツルテカCGが嫌われてる

462 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:19 ID:???
ユーザーは賢くなってきている。
凝視しだしてきた。 えろい

463 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:19 ID:???
>>457
普通にヲタっぽいと言われるよ。

464 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:20 ID:CaL1/+li
もうFFはゲーム捨てて
FF7アドベントチルドレンみたいなCG映画にしぼってくれれば
いいのかもねえ・・。もうスフィア板とかドレススフィアとか
ついていけねーよ。RPGそのものとしてはすごくやりづらい。
ただストーリーとCGムービーはいいので映画に完全に転向
してくれればいいかもねえ・・。ただパンピーが食いつくのは
CGで出してすげーリアルってい驚きが大半だろうから、
そのCGに慣れられたら終わり

465 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:20 ID:???
オタっぽいとはいわれないかもしれないが、
幼稚だとはいわれるかもしれない。

466 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:20 ID:???
CGキャラはキモイという人もかなりいる。
人形みたいだから。

467 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:20 ID:???
ゲームを購入前に自由に試遊して吟味できないとだめ
だいたいさゲームを選ぶ材料がクロスレビューやネットの情報といった他人の意見ばっかりってのが
そもそも不自然極まりないんだって思わない?

人の好みは十人十色なんだから、自分に合うゲームを自分で実際に遊んで探せないとだめだ
そんな面白さの不確実な商品ならDVD2枚買ったほうがましだ

468 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:22 ID:???
>>467
初期のスレで話題になってたけど、体験版も今は不調らしい

469 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:23 ID:???
もうCGはゲームだけの分野じゃないからなぁ。
一般人はロードオブザリングやマトリックス、ピクサー作品やらも見てるわけで。
それらを見た上でFFのCG凄いって言ってくれるかどうか。

470 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:23 ID:???
パンピーを勘違いしてないか?
指輪を見たパンピーにFF7キャラを見せてゲーム自体に見切りを付けられないかすげえ不安だよ俺は。

471 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:25 ID:CaL1/+li
>467
まあ、前もでたけどゲームは買わなくちゃわらかないし
だけど買うとなると被害額がでかい。
だけど体験版を配布とか雑誌に掲載とかネットで配信っていう案も
ここで毎回出るんだけどいろんな問題があって結局は実現無理って
結論になるのよねええ

472 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:25 ID:???
小中学校とFC、SFCで育った世代の、ゲーム離れしてる連中に
今の3Dゲー見せるとわけわかんねって意見も結構。

473 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:26 ID:???
CGキャラのキモさは外国の人形のキモさに似てる

474 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:27 ID:???
マトレボで分かったろうが、FF的ストーリーが許されるのは結局、ゲームだからなんだよ。
どんなにCGが凄くてもそれだけで満足してくれるのは逆にオタだけ。
一般人はその上で感動したくなるような、演出こそを求めてくる。

475 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:27 ID:???
自社作品に体験版つけるのも厳しいの?

476 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:28 ID:???
同じような世界観に同じようなキャラに同じような物語
なのになんで指輪は一般人に受けたの?
映画だから?俳優が演じてるから?

477 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:28 ID:???
>>474
つか、トータルで良くないとダメでしょ

478 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:30 ID:CaL1/+li
マトレボでもゲームでもそうだけど、

もっとわかりやすいのがいいと思うんだけど・・



479 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:30 ID:???
>>475
それも割とあったんだけど

480 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:30 ID:???
指輪も一般にはそんなにうけてない。

481 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:33 ID:???
>>476
「何と」同じような??

482 :467:04/04/14 03:34 ID:???
>468
だって今は体験版どこで手に入るかわかんないし
収録タイトルも配布方法・場所・時期。何もかもが不定で確実な参考材料にならない
そんなんじゃ機能してるなんていわないと思う

たとえば今鬼武者1からやってみたいとか、DQ5がSFCとどう違うかキーレスポンスを見たいとか
GBAのテイルズがネットでボロクソ叩かれてるが実際どうなのかとか
キューブのガチャフォースとやらがえらく評価高いけどジャケットがガキっぽくていまいち信用できないからプレイして確かめたいとか
無名メーカーの聞いたことも無いゲームだけどジャケットに惹かれたから中身を見たいとか・・・

そういう疑問を持ったらきちっと体験プレイさせてくれないと、それが可能な環境でないと
体験版が機能してるとは言えない

大体今のゲームってのは「売り逃げ」だよ。返品できないしさ

483 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:35 ID:???
やっぱ体験版か・・・。

484 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:36 ID:???
>>481
RPGと、でしょ
DQの元が指輪だったんだっけ?

485 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:36 ID:???
PCにはデモ版が結構あるから、今後は何とかなるかもよ。

486 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:36 ID:???
>>476
指輪は原作がアレだから

487 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:37 ID:???
CDで配るから金がかかる
ネットで配ればいい

PS2なんか出来るんじゃないの?
せっかくネット対応したのにさあ

488 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:37 ID:CaL1/+li
今のところよくあがる問題点

・キモヲタのせいでイメージが悪くなった
・ゲーム自体がもうまんねりだ
・高いせいで買い控えが続出してる
・体験版配布などの発売前のユーザーへの情報が不完全
 買ってみないとわからない。
・クリエイターがあほ
・中古が裁判で勝ったおかげで新品がうれねー

などだな

489 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:38 ID:???
PCエロゲが小さい市場ながらも生きながらえてるのは
体験版システムがしっかり定着してるというのもあるのかな

490 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:38 ID:???
>指輪も一般にはそんなにうけてない。
そうなんだ?じゃあ誰に受けたんだろ・・・

491 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:39 ID:???

体験版させても
買ってくれなきゃ

ようは
'面白いゲームが作られなきゃ

492 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:39 ID:???
指輪がRPGに似てるんじゃなくて、RPGが指輪に似てると言うのが正しい

493 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:41 ID:???
>>484
なるほど。
逆に、DQと同じようなものを、実写で、実写に相応しい台詞回しで実現したのがヒットした原因なのかもよ?
実は皆「王道」を求めていたのかもよ。

DQっつうか現代のファンタジーの全てのフォーマットを作り上げたのが指輪って感じかな。

494 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:41 ID:???
>>492
>>484

495 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:41 ID:???
任天堂みたいな自社ハードで悠々自適みたいなとこが
ネット使った体験版配布システムやってくれんかな〜
SCEなんか下手にサードメーカーが多いから足並み揃えられないだろう

496 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:43 ID:???
図抜けて面白いゲームが無く、平均レベルのゲームが増えたということ

497 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:43 ID:???
指輪のゲームは売れてんの?

498 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:45 ID:???
ジャンルが融合するのも良し悪し。

499 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:45 ID:CaL1/+li
ぶっちゃけもうゲームにこだわらなくても
ほかに楽しいことあるじゃんって言いたいけど
それを言っちゃうとなんの意味もなくなっちゃうのよねえ・

500 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:45 ID:???
>491
ひとくちに「面白いゲーム」ったって
そんなのはクリエイターや熱狂支持者の自己満足の押し付け

やんなきゃ合うかどうかわかんないっての、人それぞれ合うゲームは違うの
万人に面白いゲームなんてのがあるとでも思ってるクチ?

501 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:46 ID:???
>>494
指輪からDQにいきなり飛んでるわけじゃない

502 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:46 ID:???
>500
人それぞれ
だってわかってんじゃン

503 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:47 ID:???
>>500
しかし、体験版やって多くの人が買わなかったゲームは
それこそ誰に取ってもつまらないゲームだと思う。
多くの人が望んでる要素もあるわけだし。

504 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:49 ID:???
スタイルや好みの違いってのは、
要するに他のゲームが出来ない事を努力してるから成り立つのであって、
たるんだ体のスポーツ選手を見せられても、ふざけるなとしか言われない。

505 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:49 ID:???
MSか任天が万が一ソニーを逆転できるとしたら
体験版配布をネット使って>482が満足するレベルで構築出来たらかな・・・もしかすると
いまさら大して違いがあるとは思えないポリゴン数やロード時間なんかで差別化するより可能性あるかな

506 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:50 ID:???
やっぱり新作買ったら近々出るゲームの体験版ついてくるってのがいいんじゃないかな?
買わない人に配っても効果薄いし、購買意欲がある人に効率よくやってもらえるしね。

507 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:50 ID:???
>>500
単に「面白い」で捉えるからだ「〜な所が面白い」に置き換えるが良かろう

508 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:51 ID:???
>>506
しかしそれだと、知らないメーカーの物は
手を出されなくなっちゃうよね。

509 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:53 ID:???
一般人はゲームなんて年に2〜3本しか買わないでしょ。
あてにしても無駄。

510 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:53 ID:???
>>508
業界全体で考えると難しいねー。
新規参入の会社なんかには辛いなぁ・・・

511 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:53 ID:???
ネット公式サイトに動画置く。これでいいの今は。あとは動画の内容・見せ方次第。

512 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:54 ID:???
>>510
大メーカーがもっと大規模になって、
そこの新人が増え、ベンチャーは減るって流れになるのかも知れないね

513 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:56 ID:???
やっぱり業界が必要以上に大きくなりすぎたと思う。

514 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:56 ID:???
>503
でも逆に言うとこうでもしないと今の
ファンの嗜好の最大公約数を狙ったゲーム作りの傾向は止まらんよ
みんなとりあえず万人向け、嫌われないソフト作りになる
結果、どことなく同じ様なソフトばっかりになる

極端な話100人に1人しか遊ばないようなソフトでも
その100人に1人の奇人に確実にその情報が届いて、そして買ってくれれば
身の丈に合うくらいのビジネスにはなると思う

変なゲーム、革新的なゲームを出して
それがちゃんとビジネス成り立たせるには試遊出来るシステム要るよ

515 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 03:57 ID:???
>>512
メーカー同士が仲良く体験版詰め合わせ、とかできないしね・・・

516 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 04:03 ID:???
>>514
理想としてはアリだけど、この現状だと、理想だよね・・・
儲けが出なくても良いって人もいるんだえど、
売れなかったらイーブンで済まないのが現状なわけで、
だからこういう話に。

517 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 04:03 ID:???
体験版の必要性はいまさら問うまでもないよ
どう費用をかけずに確実に大量に配るかの方法論の問題

518 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 04:04 ID:???
>>517
そゆこと

519 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 04:08 ID:???
>>514
わかる、最近じゃメイドインワリオかな
最初見たとき任天堂がついに気が狂ったのかと思ったけど
体験版やってみたら激烈バカな世界観と非常に絶妙なバランスでゲームとして成立してるのに気付いた

(買わなかったけどw でも体験版やんなきゃその価値に今でも気付いてなかったはず)

520 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 07:03 ID:???
レンタビ屋で体験版を無料レンタル・・・
体験版を1000円で売り、1000円でちゃんと買い取るシステムを作る
体験版をネットで注文できて、無料で得られるようにする
体験版に割引チケットをつける、

521 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:12 ID:???
体験版充実させると体験版だけで満足する奴が出てくるだろう。
毎月何十本か出るタイトルをちょっとずつやっただけでお腹いっぱい。

それに、ビッグタイトルとそうでない奴の開発費って格差が1桁や
2桁は違うわけで、やっぱり並べて比較したらアレなわけで・・・
全部はっきりさせたら今まで以上に一極集中化になる可能性も。

522 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:12 ID:???
ハードすら持っていない一般層は遊べないし、ネット配布の体験版がいいかな?
最新作の体験版は次回作みたいな感じで、
新作に発売日購入特典として付けるなどして既存ユーザーにアピールするといいと思う。
これだけゲーム情報誌やネットの情報が氾濫しているご時世なら、
普通の判断力を持ったユーザーなら充分だと思うのだけど、いかがなものであろう?
TUTAYAの無料レンタルの体験版は利用したことあるし今もやってるけど、
以前はよく借りたけど、最近は全く利用してないな。いまいちなのかな?



523 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:17 ID:???
体験版作るのにも金が要るし。
沢山配ってもあまり効果が無かった事例も少なくないし。
そもそもクソゲーだと体験版は逆効果だし。

524 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:23 ID:???
逆に体験版が出てるゲームは少なくとも(メーカーサイドは)
内容に自信があると見ていい。クソゲーだったらまず体験版は
無いから。

525 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:29 ID:???
気になったので調べたら、まだ地味に体験版無料レンタルやってます。↓
ttp://www.tsutaya.co.jp/game/taiken/index.zhtml
久々にレンタルしてみようかな?

526 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:33 ID:???
しつこいなー、体験版なんかで衰退防げるわけねーだろーが、他の問題に目を向けろ

527 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 08:51 ID:???
体験版レンタルで売り上げが上がっているというデータが出て
いればタイトル数などももっと増えている筈だ。逆にそうなって
いないということはあまり大きな効果は無いということだろう。

528 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 09:08 ID:???
GBAなんかはまさに本編が体験版みたいな感じで普及しているのかもしれない。
世界で一億本以上売れてる怪物ソフト、ポケモンなんかまさにそれの最たるものだと思う。
オレも知人が面白そうに遊んでるのをちょっと触らせてって遊んで、購入したのもあるし、
いかに気軽に触れることができるかとゆうのがキモだと思う。
最近のTVCMがプレイシーン偏重なのも、そうゆうことだと思う。

529 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 09:10 ID:???
すまん、ポケモンは8600万本だった。訂正

530 : ◆G7zoGZYpuM :04/04/14 12:03 ID:???
体験版のことはよくわからないけどゲームメーカーだけでなく小売店もゲームを購入した、する客に対して出来ることはないだろうか?
たとえば、対戦形式のゲームならプチ大会を開く(なるべくその店で一番売れたものをリサーチしてからのほうがよい。または、売る目的のため大会を開いたってかまわない)。
まあ、大会開くったってうまい奴がいなけりゃ手本にもならんわけだ。これはがんばれとしか言い様がない。
RPGなんかの場合、データ持っていけば詰まったとこのやり方とか対処してくれる時間帯を作るとか。
某中古屋でとりあえず垂れ流しにするよりはやりたいゲームをチョイスして10分間なんでもプレイできるような形式にするとか。
>そんなに忙しくないなら出来るでしょう?本体にかぎつき箱をかけてタイマーコンセント使うだけだし。
店に通ってもらうこともゲーム業界にとって重要なんではないかと思う。

今上げたものは実際ネットで取り代えられる部分が多い。
しかしなんでもデジタルで済ませるより、人と人とのアナログな付き合いもいいかなーと思うよ。

531 : ◆G7zoGZYpuM :04/04/14 12:17 ID:???
でまあこっからくだらないこと書くけど
一プレイあたりの時間の増加とゲームプレイに関しての親の態度
が、昨今のゲームの立場を危うくしていると思う。
もっとテンポよく作るべき。セーブはどこでも出来るようにする。で、後は長くやるかやらないかは個人の責任へと変わるのだが・・・
ゲームに親が子供に理解を示し、且つ未熟な部分を引き締めるために多少の管理は必要だ。

で、まあ、親も子供もそれが出来なかったからゲーオタでなく、ゲーム廃人が現れるわけだ。いわゆるちょっと前に張られていたNHKの彼だ!
ゲームが表現しているリアリティに現実をダブらせて帰って来れなくなっている。
現実には挫折苦悩といったあまりお世話になりたくないものも転がっている。
ゲームはボタンを押せば解決するけど現実は時間が流れたって解決しない。自分の言葉、自分の選択で前に進むしかない。

532 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 12:25 ID:???

TSUTAYAでゲームやらせろ

533 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 12:42 ID:???

展示してあるからやれ


534 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 12:47 ID:???
今はわざわざゲーム遊ぶために時間を取られたくない人が多いと思う。
だからいつでもどこでも手軽に遊べるって意味で、
携帯ゲーム機がこれからしばらくの主流になるのが流れだと思う。
SONYの携帯機参入や、任天堂のDSも発売されてくるし、
デジカメ用の大容量コンパクトフラッシュ規格のカートリッジで、
ネットでデータ配信してくれたら理想的かな?と思う。
家に帰ってTVに繋いでじっくりプレイできたりすれば、
携帯アプリなどとは棲み分けができると思う。

535 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 12:55 ID:???
コンパクトフラッシュ規格のカートリッジなら、
体験版はネットでダウンロードするか、ゲーム店の店頭でダウンロードの両方できる。
製品版は同じ規格のROMとして販売。
コンパクトフラッシュなら、デジカメとも共用できるし、汎用性が高いし扱いが楽だと思う。

536 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 12:58 ID:???
体験版やらせばいいって言ってるけど、
あまり意味ないと思う。
ゲームレンタルや体験版やりまくったけど、
それで買う事を決めたのは大昔にアーマードコアくらい。
他はイラネ。って感じた。ゲームがつまらないよ。

エロゲーなら結構あるんだけどな。

537 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 13:31 ID:???
>>536
別にお前がそう思うだけ。その1事例だけ持ってこられてだめだと主張するのは自分の意見ごり押ししている糞政治家と変わらんよ?
ゲームがつまらないと書いておきながらエロゲーを買うってのは自分の求めているものがゲームによる刺激から
エロによる刺激に変わったということだろ。
あんたはゲームの衰退を本気で考えられているのか?まあ、本気で考えたってどうにもならんよ馬鹿といわれりゃそれまでだが。

俺なんて対戦格ゲーと対戦パズルしかやらない。対戦面白くてやめられません。
この対戦つージャンルはもう新作いらないっすよ。腰を落ち着けてじっくりと平均レベルが上がるのを待ちたい。
昔の学校教育みたいに上手くは行かないだろうけどこのジャンルは停滞することが悪ではない気がする。
衰退していくのはやる気だけだし、再燃すればまたやるだろうし。

538 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 13:51 ID:???
ゲームがつまらなければゲームを永久にやめればいい

539 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 13:55 ID:???
つまらなくはないけど定価で買うもんじゃないな

540 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 13:57 ID:???
流れはまたくると思う>格ゲー
ただその流れがきた時に格ゲーのプラットフォームがゲーセンかはたまた家庭か・・

541 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 13:57 ID:???
>>538
つまらない、つまらないといいつつもゲームをやる姿って、ソープとかに行った
オヤジが「もうやめたほうがいいよ、こんな仕事」と説教をたれつつもしっかり
セクースしてしまう小市民ぶりに似てるな

542 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 14:04 ID:???
つまるつまらないは議論の対象外だと言ってみる

543 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:06 ID:???
カプコンがストリートファイターZERO4を開発してるらしいんだけど
ヒットするかどうかは微妙だよな…

544 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:10 ID:???
>>266
超遅レスだが。
もう少しおおきいカテゴリで語ると人類の中にその「まんなかにいるようなやつ」はいるんだよな
というわけで人類であることをいやになってください。森へお帰り。

545 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:11 ID:???
もっと面白いゲームがしたい

と思うからゲームをプレイしつづけているんだが
自分にとっての最高の1作というのがなかなか出てこないんだよな…

546 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:18 ID:???
>>543
漏れも10年以上カプコンの格ゲーやってるけど、もう限界だと思う。
オリコンもイマイチ使いづらいし…。
隠れでゴウキが登場したあたりが一番充実してたな。後は単純に
楽しかったのがお笑い要素満載のポケットファイターくらい。

547 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:19 ID:???
ホログラフ表示の対戦格闘ならやってみたいな、
でも対戦格闘オチコボレのオレとしてはもう二度とやりたくないってのが本音。
上手いやつに弱いものイジメされてる様なみじめな気持ちにさせられる。
結局暴力なんだよな。痛みを感じない分、現実の暴力より傷つく。

548 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:24 ID:???
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/040414/index.html
ゲームボーイアドバンス用ソフト「ファミコンミニ」第2弾発売のお知らせを掲載しました。(4/14)

「マリオブラザーズ」(メーカー:任天堂株式会社)
「クルクルランド」(メーカー:任天堂株式会社)
「バルーンファイト」(メーカー:任天堂株式会社)
「レッキングクルー」(メーカー:任天堂株式会社)
「ドクターマリオ」(メーカー:任天堂株式会社)
「ディグダグ」(メーカー:株式会社ナムコ)
「高橋名人の冒険島」(メーカー:株式会社ハドソン)
「魔界村」(メーカー:株式会社カプコン)
「ツインビー」(メーカー:コナミ株式会社)
「がんばれゴエモン!からくり道中」(メーカー:コナミ株式会社)

549 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:28 ID:???
対戦格闘系を一つの競技として成立できたらいいよなあ。
テクニックの上手さに応じてハンディキャップをつけられるように設定したりして。

550 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:30 ID:???
>>548
ファミコン版の魔界村・・・

551 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:32 ID:???
ハッキリ言って対戦とかネトゲとか時間あり余ってる香具師の
勝ちみたいなとこあるからみんな余暇としてやろうとしてる人は
面白くねぇんだよな。頭人一倍悪い糞餓鬼や臭いヲタ程度に
負けるのは汗水垂らして働いてる人に失礼だろ。

552 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:34 ID:???
魔界村と大魔界村と超魔界村を一つに治めたゲームがあるんだけど
値段的にもファミコンミニより安いからそっちの方がお徳なんだよな

553 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:35 ID:???
>>548
懐かしいと感じるタイトルが多い

554 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:36 ID:???
>>548
そりゃ衰退するわな

555 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:36 ID:???
>>549
全メーカーが協力して一本のソフト作れば可能かもな

556 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:39 ID:???
>>548
ドクターマリオはいらんだろ・・・

557 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 14:41 ID:???
どうにかハードも一つにまとめて欲しいもんだね
あまりに数が多すぎる・・

558 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:45 ID:???
>>557
パソコンをTVに繋げる様にして、
全部WINDOWSで動く様にすればひとつになるよ。
オレはそんなの嫌だけどね。

559 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:48 ID:???
個人的にファミコンミニはいただけないな。
全てのFCタイトル移植してくれるのならいいけども。

560 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 14:55 ID:???
>>556
メイドインワリオに付いてるんだっけ。
懐かしいので、パッケージだけ売ってくれないかなぁ・・・

561 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:04 ID:???
http://www.nintendo-inside.jp/news/134/13479.html

562 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:05 ID:???
ブラクラ?

563 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:06 ID:???
馬鹿

564 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:25 ID:???
  人____)
ミ/  ー◎-◎-)
     (_ _) )
  ∴ノ  3 萌え系こそゲームの原風景だよ


565 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:28 ID:???
萌えゲーヲタはキモい

566 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:30 ID:???
>>565
コアなゲーヲタも見た目はかわらないぞ(w

567 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:35 ID:???
シリコンナイツと任天堂の蜜月関係に終止符 - マルチタイトル開発へ
ttp://gameonline.jp/news/2004/04/14013.html

568 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:38 ID:???
>>561
ちゃんとなんのリンクか書きなよ。
てか、英訳文のような文章にちょっと閉口…。
それはさておき、興味深い点は以下の部分だな。

> 別の言い方をすると、PS2やGCが発売される前は殆どの開発者が、
> 最も強力なハードウェアがより魅力的なゲーム開発を可能にすると
> 考えていました。
> しかし次世代機に於いては、私も宮本もそれを疑っています

> 次世代機が単に10倍の性能(処理能力やグラフィックで)だけを持って
> 発売されれば、私は現行機種とそう変わったゲームが遊べるように
> なるとは言う事ができません。
> もし次世代機がただの現行機種の豪華版であった場合、未来はそう
> 長く無いでしょう


569 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:47 ID:???
  人____)
ミ/  ー◎-◎-)
     (_ _) )
  ∴ノ  3   <萌えゲーヲタはキモい


570 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:48 ID:???
だんだん進歩の衝撃が小さくなってるって事か。

571 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:52 ID:???
自社ソフトの開発スタイルに合った自社に有益なハードウェアであればイイって話
技術のない老舗の遠吠え

572 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:55 ID:???
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Game/Special/0402_meijin/

573 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:57 ID:???
昔高橋名人が詐欺で捕まった噂聞いたな(w

574 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 15:59 ID:???
グラフィックはGCのままで良いけど
メディアはDVDにしたほうが良いんじゃないの?

ゲーム機の性能が上がれば上がるほど開発者の負担も増加するから
あまり良いことじゃないと思うのだが

575 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 16:02 ID:???
やっぱBDでしょ

576 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 16:02 ID:???
ゲーム制作費ってまだ上がってるの?

577 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 16:03 ID:???
>>576
PS3が、ブルーレイディスク容量27G(BD-ROM)
そしてグラフィックも強化されて、
よくわからんCELLなんてCPUもあるので、
まだまだ上がると思われ。

578 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 16:11 ID:???
>>573
コントローラーにバネ?w

579 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 16:18 ID:???
高橋名人は無実だったわけだが・・

580 :573じゃないけど:04/04/14 16:19 ID:???
>>578
高橋本人は当時を振り返って「バネ入ってたらボタンなんて連射できるわけないのに」って
いっていたが…。(w
当時はゲーム雑誌もゴシップ記事が好きだったしな。
「水晶の龍」の野球拳とか。(これはPSの某ゲームで実現したらしいけど)

581 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 16:59 ID:???
>>579-580
いや無実だったのは知ってる。噂を聞いて試してみたらしいねw
しかし当時の俺らはバネでどうやって連射すると思ったんだろう。

582 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 17:26 ID:???
つうか、もしコントローラーに改造入れてたとしても、
犯罪行為ってほどのもんじゃねえよな(w

583 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 17:28 ID:???
>>581
おそらく定規理論が発展して・・・

584 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 17:29 ID:???
俺、実は警察に呼ばれてるんだ・・・

585 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 17:44 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040413i401.htm
FFも主人公の声優キムタクにしようぜ。
このなりふり構わないやり方は見習うべきだ。

586 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 17:52 ID:???
すでに過去の膨大なゲームの中にお気に入りがある。
まったく新しい面白そうなゲームじゃないと買う気がしない。
過去のゲームが最大のライバル。

587 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 18:33 ID:???
そういや昔GBAで「一つのカートリッジで複数対戦できます」
みたいな触れ込みあったけど今はどうなんだろう?
結局二つ必要なきが・・・

588 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 18:40 ID:???
馬鹿だもの

589 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 18:40 ID:???
>>587
商魂たくましいからな、あいつらw

590 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 18:44 ID:???
ダウンタウン行進曲とか一つのカートリッジできればなぁ・・
ダブルドラゴンとか・・二人でやりたいのは多いのにヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ

591 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 18:46 ID:???
高橋名人が捕まったというのは、
1日警察署長をやっただけなのに、それがなぜか捕まったという話になった
と本人がファミ通で語ってたなぁ(w。

592 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 18:49 ID:???
>>592
ワロタw

593 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 20:12 ID:???
馬鹿は死ね

594 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 21:23 ID:???
521:配管工大好きっ娘。 ◆L4LOc9JxqA [sage] ◇ 04/04/14 14:53 4fvuUuFr
えーっと、新作と廉価版です(価格は税抜き)
新作
グラディウス5 7月22日発売 6980円
廉価版
サイレントヒル3 7月1日 2800円
以下 7月8日発売
PS1
コロッケ〜禁断の禁貨ボックス!〜 1800円
ゲゲゲの鬼太郎 逆襲!妖魔大決戦 1800円
PS2
あしたのジョー 2800円
恐怖新聞 2800円
ゲゲゲの鬼太郎 2800円
探偵学園Q 2800円

これを見たら、衰退するのもわかるような気がするなぁ・・・

595 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:04 ID:???
なにこれ。エミュ売ってるの?マジ?
チクれよ。

596 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:07 ID:???
どこみていってるか知らんがw

エミュはフリーでもシェアでもいいのだ
まだまだ認識できない2chネラがいるとは・・・

597 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:08 ID:???
ゲーヲタがきもいかどうかは関係ない。
映画だろうが音楽だろうがきもいヲタはいる。
けれど、映画や音楽は一般層を取り入れるために
俗っぽいとかあさましいとか言われながらいろいろとしている。
ゲームはゲーヲタ向けのゲームが多すぎる。
特に続編ゲームはそう。基本的に前作と比べてどう変わったか
というアピールしかしない。それでは新規ユーザーは取り込めない。

598 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:19 ID:???
映画は見るだけだがゲームはそうじゃない。
ただそれだけの違いなんだが、それだけで決定的に客層が
変わってくる。面倒だしハード買わないと楽しめないからどう
してもマイナー臭が抜けない。

599 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:27 ID:???
映画の利点というのは完全に受け身で楽しめるメディア
だからラクでそれこそ子供から老人まで何の抵抗もなく
受け入れられるということだろう。しかしこれがゲームだと
そうはいかない。ゲームは思考能力や反射神経などが
要求される場合が多いから面倒くさいとか苦手とかいう
奴が必ずいる。かといって完全受け身なものにしてしまうと
それはもうゲームではなく映画。ゲームはゲームであること
自体がマイナス要因なのだ。

600 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:33 ID:???
ソフトも高いし

601 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:36 ID:???
エミュRom売ってるとか言うカス厨は放ッとくとしても懐古ゲーム連発はヤヴァイ。
エミュの存在は昭和50年代、60年代初頭の香具師らにはヤヴァイのと一緒。
何て言うか目先の10円なんだよな。

602 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:38 ID:???
薄利多売の映画と比べるのはPS時代からの命題なのか・・・

映画に勝つってどういうことだ?

603 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:44 ID:???
有名最新映画と同じくらい有名最新ゲームが人々の口に上る。

604 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:52 ID:???
>>598
>>599
映画だってヲタ向けや万人向けと言われているものがある。
思考能力や反射神経が要求されないゲームがあったっていい。
動物の森(未経験)とかMMOにしたってマッタリ目的で
してる奴がいるじゃないか

605 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 22:55 ID:???
気長に出来るゲームは本当反射神経等はいらんね
いるのは根気。これだね。

606 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 22:59 ID:???
むしろ映画並みに使い捨てにされてるのがマズイ!

607 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:05 ID:???
映画以上に使い捨てじゃないの。

608 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:06 ID:???
ソフトの数が多いから仕方ない

609 :ゲーム好き名無しさん :04/04/14 23:09 ID:???
埋もれていった名作というのが一番不憫でしょうがない

610 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:13 ID:???
そりゃ言えんな。糞企業は「時代の流れ。利益にならんものはやらん」
とか言うんだろうけどね。

611 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:25 ID:3ezHTxdA
誰かが言ってたけど100万ポリゴンが200万ポリゴンになるのと
200万ポリゴンが300万ポリゴンになるのを比較すると
前者の方が視覚的に進歩がすごいと感じるらしいのだ

これはキン肉マンで100万パワーの超人が200万パワーになった時に置き換えると良く解ると思う

612 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:43 ID:???
ソフトの数はまだまだ少なすぎる

613 :ゲーム好き名無しさん:04/04/14 23:58 ID:???
グラフィックの進歩で驚けるのはPS3までなんだろうな
その次からはもっと高いレベルのものが表現できるようになっても
手間がかかるという理由でしない会社が増えそうだ

614 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:10 ID:Q3e3RY6y
一キャラ300万ポリ超えたら視覚的にあんま意味ないんだそうな
いらん労力になるのは間違いない

それはそうとネームバリューだがゼルダとドラクエ明暗くっきり出たね
やっぱり国民的ハードに国民的ソフトは最強やね
ただジャンル的に長期保持されにくいからおのずと上限は下がるし
ソニー陣営の国内最大販売数の上限はドラクエ8になるから
これが低い売り上げだと目もあてられんだろうなぁ

615 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:14 ID:???
FF12とDQ8がコケたらホントにもう終わりだよな。

616 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:18 ID:???
新しいシリーズをどっかが作ればいいんだけど
無理そうだなあ

617 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:19 ID:???
いきなりバイオハザードみたいなヒットはありえる。

618 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:20 ID:Q3e3RY6y
FFはよくわからんから知らんけど
ドラクエは売れなかったらヤバい
代わりの商材がないから

619 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:20 ID:???
>>617
いきなりだったかは置いても、期待はしてる

620 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:25 ID:???
ゼルダ4つの剣+は非常に良くできてて、面白いんだけどな。
食わず嫌いの人が多いみたいで、もったいない。

621 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:25 ID:???
バイオは、確かに出だしはそれほどでもなかったけど
後に大きなシリーズになったよね。
がんばれ開発!

622 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:25 ID:???
FF・DQには一度終わってもらったほうがいいかもな
リセットの機会を

623 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:36 ID:???
死ね馬鹿

624 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:39 ID:???
僕は死にまっしぇん!

625 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:40 ID:???
>>623
死ねイクナイ! 「死ねば?」に汁!

626 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:46 ID:???
>>623
死ねなんて言葉を簡単に使うなよ!


627 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:48 ID:???
死ね。

628 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:49 ID:???
ゲームはなぜ衰退するのか本気で考えた。そして出てきた言葉。死ね。

629 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:51 ID:???
ヲタにはどうにかなってほしいがなぁ

630 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:52 ID:???
>>629
このスレってヲタしかいないだろ

631 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 00:54 ID:???
結論としては死ね。

632 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 02:58 ID:???
>>629
見た目イタい系とかもあるけど、
ゲハとか見ると、どうしてゲーヲタってああなっちゃうのかなぁ・・・
って思った。

多くのメーカーや雑誌が、無責任に夢を売り続けた結果が、
あれなんじゃないのかと思う。

633 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 03:20 ID:???
>>632
結構まともじゃん>ゲハ

634 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 03:28 ID:???
まともじゃない>>633を発見しました

635 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 04:32 ID:???
マトモかはともかく、あんまり面白くないわな

636 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 04:45 ID:???
ゲハは語ることが無くなってるよね。新ハードにも期待出来ないし。

637 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 06:45 ID:???
ゲーム業界より他の世界の動向の方が楽しい

638 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 10:06 ID:???
>>587-589
今でもあるよ。ただROMが台数分必要なゲームも存在するって理由は
GBAの内蔵メモリの都合で複雑なことは難しいってだけだと思われ。

>>611
釣りだろうけどそりゃ2倍と1.5倍じゃ2倍の方が凄いだろ。

>>637
森へお帰り。
http://tmp2.2ch.net/asia/

639 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 10:50 ID:???
>>638
GBAのは、実はワンカートリッジ対戦だと、コースや車が制限されたりする。
あとポリの話は、1倍→1.5倍の方が 1.5倍→2倍より凄く感じるって話と思われ。


640 :あえてたとえるなら:04/04/15 11:07 ID:???
>>639
なんか、メンバー補強で10人超えしてインパクトを与えたモー娘が
それ以降増えてもただの「人大杉」でインパクトがないのに似てる。

641 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:22 ID:???
図書券やCD券みたいな、ゲームソフト券なんてのはどうだろう?
もしそういうものがあったとして、5000円分の券をもらったら手を出して
みたいPS2ソフトのタイトルっておまいらどれくらいある?
漏れは4〜5つくらいか。

642 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:22 ID:???
>>640
なんかそんな感じかも。もう充分だみたいな

643 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:34 ID:???
ソフトをもっと出してほしい
選択肢少なすぎだからいろんなゲームソフトをもっと出してほしい
だからゲームソフトをもっと安くしてほしいし
いろんな若いクリエーターの人にも作ってほしい
固定観念は払拭してほしい
主人公が少年(ヒーロー)なら「ヒロイン」も必要だ
みたいな考えが当たり前の人はこの業界じゃないどこかへ逝ってほしい
少女・美少女・巨乳女・最近のアニメヲタクくさい要素はできれば入れないでほしい
少女・美少女・巨乳女・最近のアニメヲタクくさい要素が入ったゲームソフトはこの世から消えてほしい

644 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:40 ID:???
あぁソフトは今の半額にして、もっと内容が無くても良いかも

645 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:53 ID:???
>少女・美少女・巨乳女・最近のアニメヲタクくさい要素が入ったゲームソフトはこの世から消えてほしい

そういうのを作る人も好きな人も買う人もこの世から消えてほしい…。

とまでは言わんが、もう少し控えめな活動で頼みますわほんま… て感じですな。

646 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 11:57 ID:???
開発費、プレイ時間、ソフト値段が今の半分だったら
ちょっと面白くなるかも

647 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:02 ID:???
今、ショップでPS2のゲーム売ってるコーナー行くともう
エロゲーコーナーと見間違うほどの萌え萌え空気だからなあ…。


648 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:45 ID:???
一般ソフトが売れなくなって萌え系のゲームが目立つようになっただけ。
PSバブルでつまらないソフトが売れすぎたからな。
■なんて出せば100万本売れた時期があったよな。

649 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:45 ID:???
関係ないけど今SCEのトップページを見てきたんだが、フラッシュ重杉。
もうね、アフォかと。
ゲーム情報にたどり着けるスピードは任天堂がはるかに早いな。

650 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:49 ID:???
>>643
ソフトは出すぎだろ

651 :643ではないけど:04/04/15 12:51 ID:???
>>650
「それぞれのニーズに合わせたソフト」という意味だと思う。

652 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:52 ID:???
ソフトを見極める目がかなり必要なとこが、地雷恐怖心を産む

653 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 12:54 ID:???
>>649
任のサイトは意外と良いわな。
過去のゲームもVBRムービーに直して欲しいが

654 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 14:02 ID:???
6000円も払って地雷は踏みたくないな

655 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 14:16 ID:???
そだな

656 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 14:54 ID:???
もう結論は

 体 験 版 用 意 し や が れ 

でFAぽいな

657 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:11 ID:v51KJweX
ちょっと前にハードーメーカーが自前の擬似Winnyソフト作れば
ブロードバンド介して体験版タダで配布出来るって意見があったけどあれどうなったの?
素人目には可能な気がするんだけど

658 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:14 ID:???
これからは、CD屋やビデオ屋、本屋感覚で気軽にゲーム屋にいける環境が重要。
そこで単なる売り手と買い手だけの関係で終わらすのではなく、コミュニティとして市民に一般化させる。

体験版配布とか出てたけど、やはり一般民に身近な存在になる事こそが先決。
小手先の売り上げばかりを気にした対処では駄目。
それするくらいなら、新聞でゲームのエッセイでも出す方がまだ良い。

あと、これは個人的な趣向なんだけど、スポーツゲーや格闘ゲーは観戦モードを必ずつけて欲しい。
どっちもCOMにして観戦するのが楽しみなんだけど、格闘ゲーとかそれできないのが多いんで。
常にプレイしていたい訳でもないんだから、そういう時間はマターリと観戦して、あわよくば新発見をしたりしたい。
本来、こういうのって観戦で楽しむのが一般的なのに、それが出来ないのは寂しい。

既存の物でいくらでも面白くする余地はあると思うけど、それをしていないだけ。
アイデアマンを軽視している現状じゃ、仕方も無いことだろうけど。
どんなにメディアの性能がアップしたところで、使うのも作るのも人なんだから。

659 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:15 ID:???
>>600付近
映画もビデオデッキが本来は必要で、スタート地点にそう大差は無かったと思う。
ただ向こうは、TVをうまく利用したり、ビデオの大衆化を上手く見据えたから、一般化できたのかと。
ゲームジャンルも、機種開発よりもそうした一般化に視野を向ける必要が。
TVでも、映画番組みたいに普通にゲームに関する番組枠を設けたり。
そうした枠で、新作ゲームの体験版や開発環境などを見られるようにすれば、大衆との距離は自然と縮まると思うよ。
そんなにビビる事態でもなんでもなく、結構単純に脱皮できると思う。

>>612>>643
同意。少ないうえに高いのばかり。
おまけにアイデア枯渇の似たようなゲームばかり。(酷い場合、キャラとシナリオの違いくらい)
萌えキャラゲー消えろまでは言わないが、マイノリティなのを自覚して欲しい。
女はみんなミニスカで露出過剰だったり、男はダボダボズボンのダサい服のやつらばかりとか、
こういった固定観念はたしかに消えて欲しい。(男のミニスカとか女のダボダボズボンなら目新しいけど)

>>641
地味だけど、悪くないと思う。
他の要素と連携してやれば、図書券みたく潤滑油にはなると思う。
重要なのは、一般大衆化にあるわけで。

>>657
そういうのあると面白そう。
クラブニンテンドー辺りで始めないかな・・・。

660 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:19 ID:???
映画はテレビで見られるもんな・・・
それで視聴率高ければスポンサー付いて収入あるし、
保存したい物はビデオで買うと・・・

661 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:47 ID:???
SONYが天下をとったのがいけなかったんだよ


662 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 15:52 ID:???
>>658
> スポーツゲーや格闘ゲーは観戦モードを必ずつけて欲しい。

まさに「放置プレー」なわけだが(w

しかし、そのキモチはわからんでもない。
特に初心者にとって格ゲーが敬遠される理由として「どうやってプレイしたら
いいかわからない」ってのがあるし…。

観戦モードまではいかないにしても、必殺技やお決まりの連続技(スト2でいえば
ジャンプパンチ→パンチ→昇龍拳とか)のお手本をスローで再現(レバー方向も
同時に表示)してくれた後に自分でトライできる、そういうトレーニングモードも
欲しいと、スト2系のトレーニングモードを見てて思ったことはある。

特にストゼロのオリジナルコンボは絶対スローのトレーニングモードが欲しい。
普通のトレーニングモードでオリコン出し放題なのはいいが、結局アクションの組み
合わせを考えてるうちに終わっちゃうから、小技を連打するだけのしょぼいオリコン
しかできなかったりするんだよな〜。

663 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 16:08 ID:???
>>661
PSシリーズはもうちょっと手軽に遊べるようになって欲しいな

664 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 16:22 ID:???
紙でできた25Gバイト光ディスク ソニーと凸版が開発
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/15/news030.html
凸版印刷とソニーは4月15日、紙素材を使って容量25Gバイトの光ディスクを開発することに成功したと発表した。
ポリカーボネイトに比べ安上がりな上、廃棄も簡単になる。
両社で実用化を目指す。

Blu-ray Discと同じディスク構造に基づき、紙素材(紙化率51%以上)
を使ったROMディスクを開発した。
Blu-ray Discがディスク基板に光の透過性を必要としないため、
紙素材を利用したディスクの開発が可能になった。

665 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 17:11 ID:???
>>664
既にYahooニュースで読んだが、25ギガとは恐ろしいこっちゃ。
劣化の耐性とか、寿命のあたりが気になるところだが…。

666 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 17:31 ID:???
ヲタについての意見はよく分かるが
どちらかと言うと、ヲタの世界に普通の人が入り込んできたんだよなぁ。
だから、ヲタくさいゲームがそれなりに発売されるのは当たり前とも言える。

あと、ヲタっぽくないのがいいならGC買った方がいいと思う。
ファミリー向けを目指してるんだし、
確かに絵なんかは幼稚だが、ヲタっぽいよりいいでしょ?
定番のレースゲームとかはPS2でそれだけ買えばいい。

667 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 17:34 ID:???
容量を増やす→制作費が増える→ゲームソフトの値段が上がる→売上げが落ちる
→それでも容量を増やす→更に制作費が増える→・・・

668 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 18:00 ID:???
制作費を減らす

手抜きクオリティ

キャラを使ってのブランド力付加

5800円〜6800円でも売れる

目の肥えたユーザーに手抜きクオリティ見抜かれる

しかし、まる儲け完了。悪どくないよ賢い商売。

669 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 18:15 ID:???
思うに、現状としては

 ・オタくさいゲームを量産してネタ切れのPS
 ・地道に家庭用ゲームを模索する任天堂

の膠着状態なのかもな。
お互い派手な動きはないが、漏れ的には先を見据えてる任天堂に
期待したいところ。(いまのところPSユーザーだが)
てか、GBA−SP欲しい。

670 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 18:26 ID:???
見据えてないない。

671 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 18:39 ID:???
五里夢中の任天

672 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 18:53 ID:???
「ファミコンミニ」じゃなくて「ミニファミコン」が出て欲しかった。

673 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 19:14 ID:???
ファミコン自体はもう生産中止なんだっけ?

674 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 19:23 ID:???
>>673
去年中止になって話題になったな。「まだ作ってたの?」と。(w
ディスクシステムやニンテンドウパワーのサービスはその前に
止まってたみたいだけど。

675 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 20:21 ID:???
>>662
バーチャevoはその辺充実してたんだけどな。
トレーニングで基本的な技術やキャラ別コンボを1から教えてくれるし、練習できる。
有名プレイヤーの対戦ムービーが100近く入ってる。
それでも売れなかった。

676 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 20:44 ID:Q3e3RY6y
ファミコンの再来、新しい玩具革新を興そうと躍起になってるが全く形が見えてこない任天堂

情報家電、新娯楽端末を目指したもののPS2の次の一手が全く見えなくなったソニー

そんな風に俺には映る
何か次の一手が各陣営から見えたらもっとゲームは盛り上がるんじゃないかと思う
あれがやりたい、これがやりたいそんな気風を興す先の一手が見たい
盛り上がる盛り上がらないってそういうもんじゃねぇか?

677 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:06 ID:Q3e3RY6y
いいか、まず任天堂はゲームらしくないゲームハードを発表する
夢物語クラスで十分
延期延期で完成は十年後
むしろ発売中止が望ましい
ソニーは単なるスペックアップを誤魔化す為高価な家電付きで安価で販売
売りはリアルぴちょん君が5000体も動かせます
もちろんPS、PS2との互換有り

もりあがること間違いない!!

678 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:19 ID:???
ゲーム衰退の一要因は
操作や作業がめんどくさい(とっつきにくい)ゲームが多過ぎなところ。
操作に慣れるたり、先に進めば面白いと思えるゲームはたくさんあるのだけど。
このようなゲームは個人の志向を選ぶため、大ヒットにはつながり難いと思う。

万人受けするゲームは、コントローラ握ってから15分で面白いと思わせること
が必要だと思う。

あと、ソフトの価格が高過ぎ。RPGは1タイトルを3分割してバラ売りしては
どうだろうか?
連続テレビドラマ風というか。
面白くなってくるところでクリアするようにして、先を遊びたくなるような気持
ちにさせると。
口コミ効果での拡販もしたいので各編の発売時期を2ヶ月位あけて各\3,000で
発売すれば、意外と売れたりしないだろうか?

679 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:34 ID:???
それ前スレで似たようなこと言ったが、カプコンがDCでやってだめだったらしい。
スクエニがやったらどうかなあ。

680 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:37 ID:???
>>678
俺は昔、スーファミのコントローラでさえボタン大杉の印象だったが…。
まあスト2系は6コ必要なわけだが結局ジョイスティック使っちゃうし、
基本的にゲームはボタン2〜3個あればこと足りると思う。

どうでもいいけど、振動入ってるコントローラって重くて肩こる…。
最近は脱力プレイができるホリのセパレートコントローラを愛用。

681 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:45 ID:???
ソフトを3個に分割するんじゃなくて
短編集みたいなRPGがでてほしい。
スクエニさんFFでお願いします。

682 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 21:46 ID:???
3分割するなら1本2000円ぐらいでいいじゃん。

683 :680:04/04/15 22:03 ID:???
関係ないけど、なんつーかホリもアイレム同様、遊び心を忘れてないよなあ(w
流石は老舗というか…。ソニーもこれくらいやれよ。

ちなみに、ホリのコントローラはファミコンライクな十字キーもひそかにお気に入り。

「セパコンが、あればよかったのにね…。」
http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/spcn_02/index.html

684 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:17 ID:???
>>681
そういうやつってたいがい途中でポシャるんだが・・・。

685 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:20 ID:???
>>684
俺が言ってるのは一本のソフトの中に短いシナリオがいくつも
入ってるゲームのこと

686 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:25 ID:???
ライブアライブ

687 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:25 ID:???
>>685
サガフロ

688 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:27 ID:???
RPGから卒業しる

689 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:41 ID:???
>>687
シナリオ長い

690 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:42 ID:???
短いって何時間だよ?

691 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:43 ID:???
2時間弱

692 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:45 ID:???
映画一本分ぐらいの長さのRPGってことか?

693 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:46 ID:???
まあそれぐらい

694 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:53 ID:???
ライブアライブみたいな短編集だったら値段も安くできそう。

695 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 22:56 ID:???
>>679
あったねえ。数本出て打ち切りみたいになったやつ。なぜ実験的なモノだけに
売れない可能性が大きいとも考えられるから、PSでやった方がよかったん
じゃないかと思う。

>>680
同感。親指で押すボタンは2つまでがしっくりくる。
ボタン全部使う『アーマードコア』は、オレにとっては別世界のゲームです…。

>>681
FFあたりの超有名タイトルでやったら、ゲームの売り方の手法として確立しそう
なんだが。

>>682
買うか買わないかのギリギリの線で\3,000。全編(3本)売れたら\9,000!
ゲーム会社も儲かって今後の開発資金確保や株価も上がって…ユーザーも
手前味噌な続編やVer.up版ばかりのリリースにため息出さなくて済むように…
実際、分割することで全編売れないと儲からないくらいのリスクを自ら背負い
込まないと、今後も惰性や金儲けしか考えていないようなタイトルが増えて
いくんじゃないかと思ったりする。

696 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:03 ID:???
実はDQ4で半分やってるんだがね、短編集。

697 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:06 ID:???
>>694
ライブも10000円近い値段だったよ。
同時期のスーファミソフトと同じ。

698 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:09 ID:???
いやコンセプトに低価格化が入ってなきゃ普通の値段で売るだろ。
つかあれ絵描き色々使ってたわけで。

699 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:16 ID:???
俺が考えてるのはルティックド−ンみたいな奴
これは依頼があっさりしすぎだけど

700 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:20 ID:???
>>699
ごめん。ルナティックドーンだった

701 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:24 ID:???
>>695
> 実際、分割することで全編売れないと儲からないくらいのリスクを自ら背負い
> 込まないと、今後も惰性や金儲けしか考えていないようなタイトルが増えて
> いくんじゃないか

今じゃもう「ゲームが買えない=リスク」たりえる消費者は一部のヘビーユーザー
くらいだろうしね。消費者にゲームとそれ以外の娯楽を選択する余地はいくらでも
あるが、メーカー側には威信をかけてゲームを売るか否かの選択しかない。

「威信をかけて」、か…。久しく耳にしない言葉だな。

702 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:26 ID:???
金儲けという点から考えても続編ばかりだすというのはどうなんだ?
長期的にみて不利になるような気がするが?

703 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:30 ID:JFkAml9d
ひとえに 新鮮な驚きを提供するゲームがなくなったから 
操作の複雑化 オンライン化 連動化 というだけでゲーム単体で 
驚きを与えてくれる ソフトがなくなった 
今ある人気ソフトもどれも 予定調和の作品を複雑にしてっただけ


704 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:34 ID:???
コアのブランドとしてFFDQの続編は必要だよ。
それ以外は精々3までだと思うけどな。

705 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:38 ID:???
いっそのことどのメーカーももっとアーケードに力入れたらどうだ。
つまんなきゃ客はすぐつかなくなるから、メーカーは手を抜けねーし。
また、つかみが大事だからゲーム性もわかりやすく面白い方向になったりさ。

706 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:39 ID:???
>>705
矛盾大好き?

707 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:40 ID:???
底が見えなかった
FC時代に一番感じたよ やるゲームやるゲーム新鮮だった

ソフトの情報も少なかったから
友達の家で面白いゲームやった時のインパクトもすごかったな
ゲーム屋いくだけでドキドキワクワクしたな

今の子供ってさゲームどう感じてるのかな?
簡単に情報が手に入って全て予定調和で面白くないのかなやっぱり
黄金時代を経験してきた世代として非常に興味深い
どう捉えているかに衰退脱出の鍵があるかも

ユーザーの多様化も皮肉な事だけど衰退の原因かもな
コアとライトとか出てきた時点でみんな平等じゃないって事
下地が違うから面白いの感覚がジャンルだけじゃなく
経験によりさらに違うよな

708 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:43 ID:???
今の子供波動拳コマンド入れられないのかも知れない。
こないだ金色のガッシュ格ゲーの店頭デモやってるのを見て思った。

709 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:48 ID:???
続編が出続けることによる弊害は、ゲームに新鮮味がなくなる
事だけではないと思う。新規ユーザーが入りにくいこともあるだろう。
三部作の映画を途中からみることに抵抗がある人は多いと思う。
正直、自分は焼きなおしであっても続編ではなく新作として出して欲しい。

710 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:52 ID:???
では続編ブランド名に頼らない新作ゲームが売れる環境には何が必要か。
体験版ですか。

711 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:53 ID:???
経験の浅いを満足させる事は出来ても
経験しまくりの人を満足させるのは至難の技だと思う

メガヒットが皆マンセーじゃなくアンチが物凄く出るのもその辺があるのかも
逆に玄人受けするのはどう考えても浅い人を受け付けるとは思えない
玄人の常識(暗黙の了解)で進行するゲーム凄い増えた
でも一からきっちりやられても今度はわかってる人がだれる 難しいね

2年ほどしばらくゲームから離れてたんだけど
ヒット作品はだいたいが素直にかなりはまった
逆に2chでコアな人気を誇る作品のほとんどを理解できなかったよ

ユーザの消費サイクルが異常に早いのも衰退の原因かもな
でもそれは止められるものじゃなから誰の責任でもないけどさ
作る側にすれば非常に難しいのではと感じる
作る側全てにおいて逆境だよな

経済環境の悪化や高コスト化、消費サイクルの早さ
サイクル異常に早いのはちょっと同情する
2chのスレ見ると飽きられるのが異常に早いのが良くわかる

712 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:54 ID:???
体験版を充実させると・・・

いわゆるライトゲーマーがゲーム買わなくなる。
「軽く遊んでみたい」という欲求が体験版だけで満たされてしまうから。

713 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:56 ID:???
やり込みは昔からあったわけじゃないよな
要素はあってもやり込みを前提として作ってるというよりオマケ的な存在だった
昔は必然的に1本にかなりの時間を費やしたが今は故意に費やしてる気がする

714 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:57 ID:???
>>712
ライトゲーマーって必要かい? 市場としては不規則でオマケとみたほうが・・・

715 :ゲーム好き名無しさん:04/04/15 23:59 ID:???
>>710
プロデューサーの育成

716 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:01 ID:???
>>715
なんか今は「温室育ち」がゲームを創ってる

手取り足取りし過ぎたか・・・

717 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:04 ID:???
>>712
「ショップ専用の」体験版ネット配信システムはどうだろう?
今の店頭デモって店お勧めなのはワカるけど、やってみたいのじゃなきゃ結局やんないわけで。

718 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:05 ID:???
新規タイトルは売れない。
前に出たタイトルの続編 or リメイクで食い繋ぐしかない。

719 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:06 ID:???
>>718
そんなことやって最終的に困るのはメーカー

720 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:08 ID:???
>>707
> ゲーム屋いくだけでドキドキワクワクしたな

> 下地が違うから面白いの感覚がジャンルだけじゃなく
> 経験によりさらに違うよな

以前ゲーム系チャットで10代前半のコたちに聞いてみたけど、「ゲーム界が衰退
してる」とは思わないまでも今の大作ゲームが「すぐ飽きて面白くない」という
認識はあるみたいだよ。予想通り「ファミコンって繰り返して遊べるし面白い」
ともいっていたけど…。

ユーザーの多様化というか、もともと多様してたんだけどそれぞれ昔は
 オタ層    → PCゲー
 一般層    → ファミコン
 アーケード層 → ゲーセン
っていう住み分けができてたと思うんだけど、それがプレステ時代になって
コンシューマゲームに「ゲーセンと同じクオリティ」「PC並の大容量」の
要素が加わってそれぞれを仕切っていた堤防が決壊したんじゃないかなあ…。

721 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:08 ID:???
万人受けの超大作は不可能ではないがかなりの開発期間と人員が必要になる

一部で奇ゲーといわれるアイディア商品だけじゃなく
今必要なのはいかに低コストでいい物作れるかという事と
ターゲットを絞ったゲームの作り売る事だと思う

複数のスタンダードを持つといいのでは?
売る側もどんな人に買って欲しいか思い切って明確に意思表示すればいい
(そして暗にこんな人には向いていないという事を告げる)

これはあらかじめ売れる量を制限するようなものだから勇気がいる事とは思うが
そのユーザーにとってのが糞を掴む頻度が下がれば
ゲームをもっと買ってくれるのではないかと思う

従来どおりの型に沿った商品とライト向けの商品で安定した収益を上げる事が出来れば
ゲーム会社も市場拡大を狙うべく意欲的な新作を出せると思う

そんな工業製品じゃねーんだから無理と言われるかもしれないけど
試す価値はあると思う

722 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:11 ID:???
ちょっと違う話になるが、オタ絵認定基準って昔よりかなり厳しくないか、今。
例えばディスガイアやサモナイって昔は極普通に「ゲーム絵」として無かったかね。
つかあの絵柄ドット絵キャラをそのまんま描いたようなモンだし。

723 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:12 ID:???
タイチョーーー!! 大変です!
なんと、業界の引き出しが底をつきそうです!!

724 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:15 ID:???
>>721
> 売る側もどんな人に買って欲しいか思い切って明確に意思表示すればいい

そう仮定してターゲットを絞ると萌えゲーはヲタ、奇ゲーは暇人ってところ
だろうが、じゃあRPGとかサイレンみたいなたんに残虐なゲームとかは、
一体どんなユーザ層になるんだろうな? 案外あいまい?

725 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:15 ID:???
萌え系のゲームはメーカーが狙ってる層と
実際に買ってる層の差があまりなさそう

726 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:16 ID:???

PS2でUnrealtournament2004マウス・キーボード同梱で販売すりゃいいのに。
中学の頃、多数の友達が64のゴールデンアイ007にハマってた。
まだまだFPS需要はあると思うんだがなぁ……。
俺は当時ゲロゲロ3D酔いで吐いてたけど、プレイしたいが為に無理矢理克服したよ。

727 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:20 ID:???
>>720
クリアさせる事が目的のゲーム多すぎるんだよな
廃人仕様のやり込みとギャルゲー以外は以外は反復して遊べない仕様になってる

昔のゲームは同じ1面を何回もやっても飽きない
しばらくしてやりたくなる事が多いこれは凄い事だ
(ACT STG PZLなど)

その他に人やると楽しいゲームがあり
そういったゲームの他にRPGやADVなど
1回クリアしたら飽きるが飽きるまで長いゲームがありバランスとれていた気がする
数多の糞ゲーは良ゲーを際立たせたからそれを探すのも楽しかった

728 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:20 ID:???
>>726
克服法カモーーン!! 興味あるのにFPSが出来ません・・

729 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:23 ID:???
>>724
迷走してるのは普通のゲームだな
萌え要素入れたりライト向けだが玄人も楽しいとかいいだしたり

730 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:24 ID:???
>>727
そのへんはメーカーの戦略もあるんだけど、
使い捨て需要を見込まないと成立しない業種だからそうなるのは
しょうがない。漫画雑誌とかと一緒。

731 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:28 ID:???
<究極の一本問題>

最強に面白くいつまでも飽きずこれ一本で一生遊べるというゲーム
が仮に発売されたとする。発売後、そのソフトだけが爆発的に売れ、
製品が全ユーザーに行き渡った時点でゲームが全く売れなくなり
市場が消滅する。

732 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:30 ID:TRlQ4Y20
まあ、ゲームなんてそんな熱上げてやらないで
寝る前に1・2時間やるぐらいの気持ちでいいんでないの?
それが長持ちの秘訣だと思うし・・・。学生までだったら友達の
家にあがりこんで協力、対戦プレイってのがあるからくそげーでも
おもしろいけど社会人になるとそんなことできないらなあ・・。
オンラインも限界があるし。

733 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:34 ID:???
体験版は時間的に余裕がある人意外は多分意味無いだろう
待てる人だけにしかアピールできないよ

何を選んだらこんな面白さがあると理解できるようにするとやっぱりいいのでは?
夢が無くなるしある部分底は見えるが
恋愛映画借りてアクション映画と同じ楽しさ求める人が居ないようにそれでいいと思う

映画もたびたび掟破り的な作品があってある人は怒るがある人は喜ぶ
ゲームもそんな感じでいいんじゃないかと思うな

734 :板違いですがここで訃報です:04/04/16 00:38 ID:???
漫画家横山光輝が死亡だってさ…。
寝タバコで重体ってのは聞いてたけど。

735 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:43 ID:???
>>731
なんでもあり的な話ならどこまでも空想できる
桃源郷(または天国などそれに準ずる理想郷)が時代により語られる
イメージが違う事からも永遠の幸福や楽しさなど存在しえない事が良くわかる
求める物は常に変わるし欲求も変わる他
個人差もあるものを埋める事は表現に限界のあるパッケージでは不可能

736 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:57 ID:???
消費を決断させるためのプロセスが
他の娯楽に比べてゲームは長いんだよな。
そのせいで面白くなかった時のショックがでかいから
糞と感じるゲーム掴まさされるとユーザ離れ起こしやすい

単純に金だけの問題じゃない部分あるね
買ってすぐ売れば元はかなり回収できるし

737 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:58 ID:???
究極の一本とまではいかないけど、超ビッグタイトルが発売される
時期は同時期発売タイトルが軒並み死亡するから期間限定では
あるがプチ究極問題。

738 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 00:59 ID:???
ゲーム買う側としては、どうせ高い値段払うなら
より多くの時間を潰してほしいというのが自然な希望
でも人によっては長い時間取られたくないという希望も出てくる

739 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:06 ID:???
DQ7なんて社会人はクリアするの半年かかるんじゃないか?
ウイイレとかスポーツ系は一回のプレイ時間短くても、
トータルでは下手なロープレより長くなったりするから意外とお得。

740 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:08 ID:???
ゲームは長い時間遊ぶ → 暇人仕様

必然的に消費者層が限られてくるわけだが・・・
一般に広く受け入れられるなんてのは妄想だったんだよ。

741 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:14 ID:???
社会人とか忙しい人はゲームを頻繁に買って1本何十時間も
かけて遊び呆けるほど暇じゃない。もうゲームという商品の
特性自体が駄目。絶対受け入れられない。

742 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:22 ID:???
中毒性が無くなった・・・のはいいこと?

743 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:28 ID:TRlQ4Y20
まあ、ゲームが中毒なんてまだましだと思うぞ・・。
ちゃんと外見を気にして日常生活に支障がでないっていう前提つきだけど。
ゲームは高い高いいってもせいぜい一万円だし、今なら法律によって堂々と
中古で売る、中古で買うことができる。
これがパチンコ、パチスロ中毒だと金がいくらあっても足りないし
最悪自殺、一家離散まで行く。風俗依存症も性病になるかもしれんし
金もかなりかかる。
ゲーム中毒なんてかわいいもんだ。まあネットゲー中毒はやばいと思うけど

744 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:33 ID:4IZ2TXNu
野球ゲームなどでエディット機能がない。(最近はあるのかな???)
恐らくそんな機能をつけると、毎年出している次回作が売れなくなる恐れがあると考えているからだ。
だけど、野球ゲームで納得のいくデータは少ないし、現実で若手が急成長してレギュラーとって、ゲームの中でその選手を使おうとしても、
ゲームデータはウンコのまま。
製作者は細かくデータを改ざんできるエディット機能をつけるべし。
次回作が売れるかどうかは、データが新しいっていう『売り』はもう時代遅れだ。
全く新しいゲームシステムや、より改良したゲームシステムを『売り』にするべきだ。
と思うけどみんなはどう思う?

745 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:37 ID:TRlQ4Y20
野球ゲームはサッカーゲームとは違って個々のパラメーターを
細かく設定してもあまり意味ないし、フォーメーションをいじくる
楽しさもないからねえ・・。ウイイレはそのへんはエディット機能つきだし
フォーメーションも組み放題だし細かい設定できる。
しかも毎回新しい選手がでるしAIの動きやファールのとられ方
フリーキックの精度やゴールに入るような角度が毎回変わってるからねえ。
野球の場合は投げる打つ追いかける取る走るしかやることないから細かく設定しても
あまり意味ないし・・。 
ゲームとしては野球っていうジャンルはいじくりにくいのかも・・
ぶっちゃけスーファミのファミスタで十分なところあるし 

746 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:39 ID:???
>>744
そんな細かいエディット機能をつけたところで、
毎年最新のデータを入力する香具師は
よっぽどの野球オタだけだと思われ……。

大体自分でバランスとったゲームを自分で
苦しみつつプレイするのってなんか……
なんか……




ちょっと新鮮かも?

747 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:44 ID:???
ファミコンのベストプレープロ野球を今でもやり続けてる人っているんだろうか?(w

748 :744です:04/04/16 01:47 ID:4IZ2TXNu
そんな事いわないで、つけてみてよ。
付いても付いてなくても変わらないなら、付けてもいいやん。
データに興味ない人なら、エディット機能があっても使わなければいいんだし。
データ変えたいと思う人がいるのだから、付いていても何の支障もないと思う。

749 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 01:51 ID:???
>>748
パラメーターだけをいじれるようにするのは可能じゃないの?
その代わり選手名とグラフィックだけは固定にするとか。

750 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 02:08 ID:???
>>748
いや、だからエディット機能付いてる奴もあるんじゃないの?
言う前に調べたら?


751 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 02:13 ID:???
ゲームの値段PSの時より高くなってるな。

752 :ゲーム好き名無しさん:04/04/16 02:24 ID:???
       ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::ヽ
      ノノノノノノノノ'''"))''  ;;;;;:::::::ヽ
     ノノノノノノノノ/       ヽ;;:::)
     ;;;:::::::::::::::::::::::ノ         ;::/
     :::::::::::::::::::/  ;;;;;;;;;;;;;;   ,,,,,,, |
     ::::::::::::::::::)  ''''/ ̄ ̄ヽ_/ ̄丶
     ::/ ̄ ̄::;;; ̄ ̄| ⌒  | | ⌒  |
    ::( ( ⌒| ::;;    ヽ__/  ヽ   /   【しゃべり場14期】千葉一臣【長峰2世】
     :::ヽヾ  :;;  :::   (_,,  ::)一ヽ    http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1081833254/
     :::::ー’   ::  /    ̄ ヽ 丿
       |  ゝ     ----─-  /     こっちもよろしく♪
       |  ::ヽ     ヽ±±/ /
       ノ   :::         γ
     /ヽ   ::\    ⌒  /
    /   \    ヽ___ノ


753 :744です:04/04/16 02:27 ID:???
シミュレーション系はエディット機能あるけど。
そうじゃない奴は『オリジナル選手を作る』とか『オリジナルチームを作る』とかでお茶を濁してるよ。
純粋なエディット機能はないでつね。
漏れが言いたいのは、ソフト製作側がこの部分を付け加えるのは利益に反すると考えているという事だが、
実際問題、エディット機能つけても、そんなに利益は変わらんのと違う。
目先の利益しか見て無いから、いいゲームが出来ないのではないか。

183 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)