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●スレ立てるまでもない質問スレ●

1 :いけない名無しさん:03/11/18 04:57 ID:3RnqI/Eq
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357 :いけない名無しさん:04/04/09 23:45 ID:???
>356
まあそれはちょっと穿ちすぎだとは思うけど、
パッチのインスコくらいそんなに面倒なものでもないし、
それくらいで買う買わないを決めるのはちょっともったいないかなとは思う。

358 :いけない名無しさん:04/04/10 01:27 ID:???
教えてくれてありがとうだけでいいのに、
ここで宣言するぐらいだから



355は最後の2行が言いたかったんだなとオモタ

359 :いけない名無しさん:04/04/10 02:26 ID:???
>空森はやろうと思い立つたびにあのデータを適用する訳ですね。
べつにプレイのたびにパッチ当てる必要はないですよ?

そもそもそんなにしょっちゅうインスコ・アンインスコしなければいいだけの話。
1度落としたパッチは当てた後もどこかにとっておけばいいんだし、
ナロー者は雑誌の付録を、と言う手もあり。金はかかるが一度にいろんなパッチが入手できて楽。
HDD狭いので〜な人はUSBフラッシュメモリにでもいれておけば桶。場所もとらないし。

360 :いけない名無しさん:04/04/10 02:40 ID:???
>聞ける人が周りにいない隠れなのでお許しください。

って書いてあるから、その辺の事情でしょっちゅうアンインスコする必要でもあるんでない?
て察しはついたから説明はもういいよ、>355。

361 :いけない名無しさん:04/04/10 18:19 ID:???
カフェと薔薇ってファン層被ってるんですか?

362 :いけない名無しさん:04/04/10 18:28 ID:???
>361
ゲームの雰囲気は違うけど、どっちもカップリングが豊富だから、
総当りやリバが好きな人にウケてそうだしある程度被ってると思う。
自分も登場キャラは脇やリバ含めて全部の組み合わせを
見たいほうなので、カフェも薔薇も両方好きです。

363 :いけない名無しさん:04/04/10 22:35 ID:???
>361
そういや自分はBLゲーで薔薇が一番にカフェが二番に大好物だ。
……他の皆さんの意見もお伺いしたいかも。

364 :いけない名無しさん:04/04/10 22:52 ID:???
カフェは好きだけど薔薇はあんまり好きじゃない。
あの陰気な雰囲気がなあ…。

365 :いけない名無しさん:04/04/10 22:59 ID:???
私は薔薇は好きだけどカフェリンは…
視点変わるのがめんどくさくて駄目だった。
あとどうしても駄目なキャラがいた

366 :いけない名無しさん:04/04/10 23:04 ID:???
そろそろ総合に行った方が…

367 :いけない名無しさん:04/04/10 23:21 ID:???
総合に行ってもアイン儲・薔薇儲ウゼーになるだけっぽい
まあしかし「カフェと薔薇のファン層はかぶってるのか」という
「スレを立てるまでもない質問」なのでスレ違いではない罠

368 :いけない名無しさん:04/04/10 23:32 ID:???
じゃあ「かぶってる部分はあるけど必ずしもそうとは言えない」でFA。

369 :361:04/04/10 23:57 ID:???
みなさん回答ありがとん。
自分はチェックしてるメーカースレは少ないんですがその中でも、
薔薇のオフィSS最終更新があった辺りからアインスレに誰もいないので、性質が似たゲームだから
もしかしたら被ってるのかなーとちょっと思ったんです。勿論単なる偶然かもしれんが。
かくいう自分も、SS読んでしばらく薔薇以外で真面目に萌えることができなくなったんで…
ちなみに漏れは両方好きだけど、薔薇>カフェかな。
薔薇はシナリオ萌え、カフェは個人のキャラ萌えカプ萌えって感じでした。

370 :いけない名無しさん:04/04/11 00:21 ID:???
人稲杉な板だ。話題が無ければレスのつかん日もあるさ。

371 :いけない名無しさん:04/04/11 15:41 ID:???
初心者な質問で悪いんですが花触で兄弟のエチーがあったり
他のBLゲで16歳のキャラが対象だったりするみたいですけど
18禁BLゲームはソフ倫の対象じゃないんでしょうか?
近親相姦や18歳未満とのエチーは規制されてるのに
なんでだろうと気になって。

372 :いけない名無しさん:04/04/11 16:15 ID:???
自分はエロゲもやってたからそれ不思議だった。>371
昔は挿入シーンのCGさえなければ大丈夫だとか、
年齢や関係を明確にせず曖昧にしておけば大丈夫かと思ってたけど。

373 :いけない名無しさん:04/04/11 16:22 ID:???
明確な年齢表記と「中学」とか「高校」の表記がNGなのです。
どう見ても未成年であっも彼らは18歳以上の学園生なのですよ。

近親相姦はマニュアルかどっかに
このゲームはフィクションで作中の血縁も義理のものです。
という趣旨の一文が書かれているはず。

374 :いけない名無しさん:04/04/11 16:29 ID:???
>>373
>>372じゃないけどアリガトン。
つまり主人公は「18歳」、攻略対象は「後輩」でも
「後輩」に明確な年齢表記がなければOKということですな。

375 :いけない名無しさん:04/04/11 16:30 ID:???
花蝕にはそれない気がする…
マニュアル見たら、フィクション云々は書いてあったけど
兄弟の血縁関係については言及してなかった。
ゲーム中にも何度も「実の兄弟」って言葉がでてきたし。

376 :いけない名無しさん:04/04/11 16:35 ID:???
そうでなければ、ソフ倫を通していないか
(通さないと発売できない訳ではないから。ソフ倫シールが貼られていなければこれ)
違反しているけど存在がマイナーなので気付かれていないか。
ソフ倫は発売前審査のみだし、その時に全文チェックする訳じゃないから。

377 :いけない名無しさん:04/04/11 16:37 ID:???
書いている間にレスが…
>376の「そうでなければ」は>373さんのレスを受けてです。

主人公18歳で「後輩」は微妙かもね。つつかれたらヤバイかも。
留年した後輩かもしれないからオケかもしれないけど。

378 :いけない名無しさん:04/04/11 16:42 ID:???
近親相姦は同性なら平気じゃないの?
男性向けエロゲでも母娘のレズとかあるよ。

379 :いけない名無しさん:04/04/11 16:44 ID:???
なんか勉強になるなぁ。
判例六報みたいにソフ倫規定の適用具体例の
サイトなんかがあると便利かも。
探してみよう。

380 :いけない名無しさん:04/04/11 16:51 ID:???
>378
母娘のレズは「挿入ないから」無問題。

381 :いけない名無しさん:04/04/11 17:37 ID:???
同性愛であっても基本的には異性愛と同じように扱うからね
ところで華蝕って兄弟同士での挿入シーンあったの?
話に出てくる割にそこら辺誰も言わないし

382 :いけない名無しさん:04/04/11 17:43 ID:???
ボブゲのエチで挿入ないのは珍しいから、
なにも言ってないってことはアリなんじゃないの?
自分は持ってないのでわからないけど。

383 :いけない名無しさん:04/04/11 17:53 ID:???
天使羽とかも実の双子兄弟で挿入してるよね。

384 :いけない名無しさん:04/04/11 18:36 ID:???
ソフ倫のHPみてきたけどゲームの審査って結構抜け道多そうだ。
ソフトと一緒に提出するあらすじとサンプル画像だけ見て、
対して内容確認せずにOK出してそう。
攻略が難しいゲームだったら余計そうかなと思った。

385 :いけない名無しさん:04/04/11 19:48 ID:???
>382-383
その辺、ソフ倫に通報すればどうなるかわからないという
レスはこの話題が出る度に出てる気が。
そりゃーボブゲのエチで挿入ないのは珍しいけど、
どのゲームが「実の兄弟」かはソフ倫側は把握してないだけかもしれないし。

386 :いけない名無しさん:04/04/11 19:58 ID:???
>385
挿入ないのが珍しいってのは>381の
誰も言わないしってのに対するレスなのでは…
ソフ倫云々でなく単にあるなしの話してるだけのように見えますが。

387 :いけない名無しさん:04/04/11 21:21 ID:???
実のところどうなってるのか聞いてみたい気はするけど
ソフ倫に通報するのはなぁ…

388 :371:04/04/12 00:38 ID:???
レスありがとうです
ちょっとすっきりしました。

389 :いけない名無しさん:04/04/14 02:22 ID:???
前々から気になってた事なんですが…

PCゲームの貸し借りは駄目だってのをよく目にする。
これって何故駄目なんだろ?
自分の周りには貸し借りするような友達がいないから
あれなんだけどさ…(周りでボブゲやってるのなんて自分くらいだから)
漫画やCDとかは貸し借りを普通に出来るし、コンシューマーも貸し借り
OKなんだよね?

散々ガイシュツだったらごめん

390 :いけない名無しさん:04/04/14 11:49 ID:???
ソフトウェアの多くは著作物であり、その著作権は著作権法によって守られています。
ソフトウェアのインストールを行うには、著作権者の許諾が必要です。
この許諾のことをライセンスと呼んでいます。ラインセンス数を超えるインストールは
著作権の侵害となり、それが発覚すれば、懲役、罰金などの刑事罰や、
損害賠償を受ける可能性があります。

391 :いけない名無しさん:04/04/14 15:34 ID:???
便乗質問(疑問?)ですが。
本やCDの値段っていうのは、著作権のあるものを見たり聞いたりするための
権利の値段も入っているものだと認識してる。
漫画やCDの貸し借りも厳密に言えばNGなんじゃないかと思うのだがこれいかに。
スレ違いスマソ。

392 :いけない名無しさん:04/04/14 15:38 ID:???
PCゲーム=ソフトは、買った人の所有するPCのみにインストールする権利を
お金を出して買ってるもので、それを複製したり人に貸したりする権利は
料金の中に含まれていないんだよ。
人に上げるとき中古に売るときは、自分の手元に複製(コピー)は残せない法律になってる。

>漫画やCDとかは貸し借りを普通に出来るし、コンシューマーも貸し借り
>OKなんだよね?

OKじゃないよ。
漫画もCDも、貸し借りの契約をしていない人がやると法律で罰せられる。
ビデオなどの違法扱い業者が摘発されたという話を聞いたことが無い?
漫画は、人に貸してその人が全ページコピーすることはないけど
ゲームは簡単にコピーできるから製作もとの被害は尋常じゃないんだよ。

ひとつのゲームを作るのに大勢の人が何ヶ月も何年もかかって
膨大な時間とお金をかけて作るのに、それが買わない人にまで
簡単にコピーされてしまうと、それを製作したところへは1円も入らない。
最近ボブゲ会社が次々、つぶれたり撤退してるのも
もともとボブゲは数が売れないジャンルだからなんだけど
その売上げが貸し借りやコピーで下がってしまうと、もっと製作元は苦しくなる。

ボブゲでひとつのラインと呼ばれてるのが3000本(ほとんどのボブゲはこのライン前後しか売れない)で
計算してみると、会社に入るのは定価の5割で3400円×3000=約1千万
普通の会社員にたとえると年収が300〜400万なら、2〜3人分にしかならない金額で
働いている人数分のお給料、製作に必要な機材やソフト、会社の維持費、
外注で頼む音楽や声優へのギャラ、家賃、税金全てをここから出さないといけない。
PCゲームのソフト業界はこういうぎりぎりのところだから、貸し借り、コピー=会社消滅に繋がるのもあって
1番してはいけない行為とされてるんだよ。

393 :389:04/04/14 16:45 ID:???
>390
>392
お答えありがd
なんだか難しいね。でも勉強になりました。



394 :いけない名無しさん:04/04/15 01:04 ID:???
スレ違いは承知の上だが。
CDやビデオとは違って、出版物には貸与権が認められてないから
コミクスはいくらでもレンタル桶だと理解していたが。
だからこそ漫喫やら貸本がこれだけ隆盛なわけで。

>392 は著作権の話と貸与権や頒布権の話がぐちゃまぜになってないか?

395 :いけない名無しさん:04/04/15 01:10 ID:???
「こんなボブゲは嫌だ!!」スレが大人板に立たないのは、ボブゲには、普通なら
ネタにしかならないようなトンデモが、マジであるような糞ゲがイパーイあるので
、シャレにならねぇからだ。

…とツレに吹き込まれた…。
まさかそこまで現状はひどくないだろう…と思いたいがどうよ?


396 :いけない名無しさん:04/04/15 02:39 ID:???
β版やら製作途中やらハードぶっ壊すソフトやら出したり、
大風呂敷広げまくった挙句消えたり、グッズだけ出してみたり、
挙句の果てには金貰うだけもらって消えたり。

もしこんなハナシ聞かされたら絶対ネタだと思う。
でも全部事実だったりする_| ̄|○

397 :いけない名無しさん:04/04/15 02:45 ID:???
単純に必要性が無いからだと思う。
大人板に立ってないのは、総合スレで事足りるからでない?

398 :いけない名無しさん:04/04/15 04:12 ID:???
>394
んでもそれを不満として作家や出版社側が著作料徴収に動いてるでしょ。
図書館もただで貸してるのが問題になってて著作料取られる風向きだとか。
まあ>392は私的な知人に貸すのと金とって不特定多数に貸すのが
一緒くたに論じられてる気もするが。
PCソフトだって、アンインストールしてからなら違法にはならない…よね
メーカーに金が落ちないからやめよう、と言うのはまた別の話で。
あと中古ソフトはメーカーの保障やサポート外になるってのもある。

399 :いけない名無しさん:04/04/15 04:16 ID:???
>395
他人の苗は自分の萌え、てのが大杉なジャンルだからじゃないの?
こんな〜って、一般板のは「一般受けはしないけどこんなのどうよ」ってネタがメイン。
こんな攻略対象は嫌だwてな笑いを取るスレなんで>396はちと違うかと。

400 :いけない名無しさん:04/04/15 05:09 ID:GsW8RQ7T
薔薇ノ木ニ薔薇ノ花咲クで有名になったサイク・ロゼの新作
打ち切りになったのには何か理由があるの?

401 :いけない名無しさん:04/04/15 18:14 ID:???
>400
はっきりとした事は発表されていないから分からないが…
儲にすら糞とこきおろされた薔薇ファンディスクの売り上げ不調と
同時期に出た兄ブランドの延期に延期を重ねたエロゲが
これまたさっぱり売れなかったのが原因の一部であるような気がする
ようするに、会社の経営不振がたたって
儲けの少なそうなボブゲから切り落としていったのではないかと
サイクは元コンシューマの開発者が集まってるブランドだから
そういった面に厳しそうなイメージがある

まぁ、あくまでも推測ですが

402 :いけない名無しさん:04/04/15 18:16 ID:???
メインスタッフが辞めたからじゃない?>新作あぼーん

403 :いけない名無しさん:04/04/15 18:20 ID:???
今現在、広報の人しか残ってないらしいしね…薔薇のところ
音楽担当が日記でバラしてた

404 :いけない名無しさん:04/04/15 18:46 ID:???
>401
売上不振でやめるなら
そもそも企画を公表しないと思う。

405 :いけない名無しさん:04/04/15 18:57 ID:???
トーラスのところもそれで頓挫してるようだすな。>メインスタッフが抜けた
あそこはチームそのものが止めたそうだけど

406 :いけない名無しさん:04/04/15 21:11 ID:???
原画やライター1人ではゲームのゲの字も作れない。

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