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ときメモ最萌トーナメント 連絡・感想スレッド

1 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/24 20:53 ID:???
 v_        ____________________________
'´ノニニヽ    / 
i  |,,リノ))))  < いらっしゃいませ。ときめきメモリアル最萌トーナメントを開催します。
i  | |  | |     \
|  l,".ー.ノi       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ('\V >,    ☆関連サイト
ヽ|ヽ_レ゚ミ'ノ
J/_○○|.ゝ .  ・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部
  | .| .|       http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
  |-|-|      ・「ときメモトーナメントの今後を話し合う」スレ(in コナミ板。これまでの経過はここで)
  .L _~)~)      http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1560&KEY=1060740191

・ここはギャルゲー板の本部スレッドです。トーナメントにかかわるすべての事柄を扱います。
. ここでは開催時期、トーナメント方式、周知方法、その他の意見、批判、要望などを議論、
. 決定し、また開催時には業務連絡なども行います。さらに雑談、感想などもOKです。

2 :現在協議中の主な事柄:03/11/24 20:55 ID:???
・トーナメントの開催方式について。現在出されているのは以下の3案。

●第一案
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index2.html
一次予選と二次予選をリーグ戦方式で8名を選出、決勝トーナメントはタイマン方式。
試合数は一次予選8、二次予選4、決勝トーナメント7の計19試合。

・メリット
試合数がみっつの案のうち最も少なくて開催期間が短く、運営(集計)が楽。
一次予選と二次予選はリーグ戦方式のため、票数を集めやすい
(「このキャラにしか投票しない!」という参加者には参加できる機会が多い)。

・デメリット
一試合にひとりが投じられる票数(もしくはポイント制)がクリアになっていない
(ポイント制でなくひとりが二票以上入れられる場合、「ついで票」も出る)。
三週間弱で終了するため、盛り上がりに欠け、また途中参加者があまり多くない可能性も。
また、開催期間が短いと、自炊職人(いればですが)にはキツい。

●第二案
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index3.html
まず、予備予選で本戦出場キャラを48名に絞る。
一回戦で不戦勝を採用し、全試合一対一のタイマン方式。
試合数は予備予選3、一回戦16、二回戦16、三回戦8、決勝トーナメント7の計47試合。

・メリット
タイマン方式は盛り上がるという説。「前回」も「やはり一対一のほうが面白い」という意見があった。
リーグ戦や三つ巴に比べ、ゲーム間の偏りが少なくなると思われる。
開催期間が長いため、途中参加者や自炊職人(いれば)が期待できる(かも)。

・デメリット
試合数がみっつの案のうち最も多く、開催期間が長い(集計、運営がキツい)。
不戦勝を採用しているため、くじ運によって不公平が生じる。

3 :現在協議中の主な事柄:03/11/24 20:56 ID:???
●第三案(一案と二案の折衷案)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index4.html
まず、予備予選で本戦出場キャラを48名に絞る。
一回戦は三つ巴、以後は一対一のタイマン方式。
試合数は予備予選3、一回戦16(48→16)、以降で15の計34試合。

・メリット
第二案の「くじ運による不公平」をなくせる。
一回戦もひとり一票でよいと思われるので、第一案の投票のデメリットを解消できる。

・デメリット
一回戦が三つ巴のため、同一ゲーム出身者の「潰し合い」が生じる可能性がある。
「前回」と方式がほとんど同じ。


なお、これ以外にもルールや方式などについてご意見があればお願いします。

4 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/25 05:57 ID:???
おはようございます☆

新スレおめ&乙〜

さらに協議検討事項のまとめグッドジョブ!age

5 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/25 06:04 ID:???
ときめきメモリアル最萌トーナメントを開催いたします。

開催時期決定、現在3案ある方式の決定、関連スレへの
周知など検討事項があります。

ギャルゲー板のみなさんの意見を、お待ちしています。

6 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/25 06:22 ID:???
とりあえず、朝の作業として雑談スレなどに広報をしてきます。

7 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/25 12:46 ID:???
立ったはいいけど閑散としてますねえ。
カキコがないのが板住人の総意と取るなら、ここが即死落ちしたら
さしもの飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏も開催を諦めるでしょうか。
とりあえずコナミ板の、

>一回戦で内ゲバ(例:メモ1キャラ対メモ1キャラ)にならんようにできないかな?
>甲子園も1回戦じゃ東対東とかにならんようになってるし。

甲子園大会は東と西、ふたつしかないですけど、
このトナメの場合はソースがよっつありますから、かなり複雑になりそうです。
それと、組み合わせに「意志の介在」を疑われる元になりそうな気がしますので、
私は「組み合わせも運のうち」と考えて、そういうのはナシにしたいです
(ただ、第1案で開催するならある程度は可能だと思いますが)。
コナミ板361 氏には、なにかいいアイディアがありますでしょうか?

8 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/25 20:12 ID:KjaYfPSh
基本的にここまで準備した人たちが自分たちのやりたい方法でやっていいと思う。
しいて案を出すなら最後までやりとうせる可能性が一番高い方法でやればよいのでは?

あんまり正確性や投票参加人数にはこだわらなくてもいいのでは・・・

有志の方々がんばってね

9 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/25 20:20 ID:KjaYfPSh
あと
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069595802/とか、
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067185037/とかで宣伝ぐらいはしてもいいかと・・・


10 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/25 21:10 ID:???
 さすがに即死落ちは悲しいので、age進行でよかですか?

>>8 >あんまり正確性や投票参加人数にはこだわらなくてもいいのでは・・・
 そうですね、重要なのは「No.1」を決める事ではなく、楽しむ事ですよね?
トーナメントという題材で、いかに楽しむ事ができるか…ね。

11 :カーサ ◆dBTeBKZ1.I :03/11/25 23:20 ID:???
       / ̄ ̄ヽ
       |__T_i_
       |ミ. ・ ・|
      (6〈 / Jヽ 〉  
      |   Д |   <ワイが来たからにはもう大丈夫だ!
       l\__)      お前もだ!お前も!お前もだ!正しい道は何なのかワイが教えてあげましょう。
      _ノ    (___ (⌒)    
     /| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ ビシッ
   ///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
  / /./| |. | | |。|.( ̄  `-Lλ_レ′
      T i g e r s ̄`ー--‐′
           8



12 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/25 23:33 ID:???
「〜って無いの?」時代からずっと見てます。投票もしてました。
技術的にも時間的にも手伝うことは出来そうにありませんが、楽しみにしています。頑張ってください。


13 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/25 23:41 ID:???
重複ですよ誘導ですよ

正直ときメモ最萌ってどうよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/l50


14 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/25 23:43 ID:???
 …どうして森笠が片岡AA貼るのかと小一時間(以下略)。

 トリップなんてとっくに忘れたから、本物かどうかすら分からないし…

15 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/26 00:05 ID:???
実現したら参加したいです。
頑張って下さい。

16 :カーサ ◆xGIPehGc8I :03/11/26 00:05 ID:???
>>13
      _________
     /            \
    /   へ        へヽ        
    l:::::::::    \    /   l
   .|::::::::::  -=・=-    -=・=- |  <そこは2003年9月から【ポレは】悪カーサが毒づくスレ【困らん】になりますた。
   |:::::::::::::::::   \___/    |  
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/    ノ


17 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/26 07:23 ID:???
おはようございます☆

みなさん、早々にご意見、アドバイスをありがとうございますm(__)m

わたしとしては、広報&その他の作業をやりながら、
「時の声」に耳をすませようと思ってます。

それと、自分のテンション、気合が高まっていくのも
待っています(^^;
>>7-15
わたしも、「組み合わせも運のうち」というのが基本的な
考え方です。シリーズごとにキャラを割り振り、組み合せる
のは可能ですが。

また、実施にあたっては「一回やってみる」という気持ちで
取り組みたいと思います。

広報についても、できれば積極的にやっていきたいと思います。

参加者のみなさんが楽しめるトーナメントにしたいです。

>>16
カーサさんご無沙汰です♪

18 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/26 07:24 ID:???
ageるのを忘れてました。

19 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/26 14:01 ID:???

     

     これより飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE の自演が始まります
     皆様温かい目で見守っていてあげてください

20 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/26 22:44 ID:???
>>16
 あ〜、そう言えばそんなトリップだったような気が…
グラフィックボードの型番みたいなやつ!

 と、言うことは…先代の「>>1さん」と新しい「>>1さん」が、刺し違え必至なのか?
…1作目が出たのがかれこれ10年位前でしょうに、これだけ揉められるとは
KONAMIも罪作りだのう…(♪)

21 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/27 07:49 ID:???
おはようございます☆

面白い質問集があったので、ちょっと拝借、ときメモ用に
改変させていただきました。

22 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/27 07:51 ID:???
ときメモスレの住人さんに100未満の質問
1.この板にいつ頃からいる?
2.シリーズでやったのは?
3.その他グッズで持っているのは?
4.どれくらいヲタ?
5.公然とヲタしてる?
6.ときメモのいやなところは?
7.自分をときメモキャラで例えると?
8.好きなキャラは?
9.嫌いなキャラは?
10.好きな曲は?
11.嫌いな曲は?
12.誰が一番お色気?
回答用テンプレ
>>22
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.

23 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/27 07:58 ID:???
予備調査を兼ねてのアンケートというところでしょうか?

この質問は簡約版で、もとの質問は25問あります。

お楽しみくだされば幸いです♪

ということで、ageときます(^^;

24 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/27 08:07 ID:???
いつも、思うのですが、ときメモファンのみなさんは文章力があるというか
長文で読ませるレス、ポイントをとらえてうまくまとめたレスなど、文章を
書く能力が高いと感じています。感心するとともに見習いたいと思ってます。

25 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/27 12:15 ID:???
>>21-23
まあ、たしかに面白い質問集ではありますが・・・。
この時期に、このスレで、しかもそのコテで紹介する異議があるのかと小一時間(ry
ときメモ各シリーズの本スレに名無しで貼るんならわかりますが、
これではただの雑談スレと見なされて削除依頼を出されても文句はいえないですよ。

話し合いが進んでいない時だからこそ、“主催者”から
提案なり意見なりを出して議論を促すべきなのではないですか?
失礼ですが、>>21-23のレスは単におちゃらけているとしか見えません。
本気で進める気がないのならとっとと中止しちゃってください。
こんな調子ではいつまで経っても開催なんかできないでしょうし。

26 :25:03/11/27 12:17 ID:???
間違えますたすまそ
×異議→○意義

27 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/27 18:51 ID:???
 …さすがに手厳しいですね。私のレスも結局は即死逃れのボケレスだし、
実質「反応ゼロ」って事ですか?
まぁ、スレ立ったのが連休最終日の夜な訳ですし、せめて次の土日までは
様子見てみたいんですが…

 さしあたっては、「いつ開催するか?」が問題ではないでしょうか?
年末年始の長期休暇を避けて…となると、年内開催は間にあわないでしょうから、
来年の1月13日(火)あたりですかねぇ??

28 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/27 21:06 ID:/4sLOuVB
主催者のみなさんお疲れさまです。
俺はトーナメント方式は3案がいいと思います。

1案
コナミ板でもおっしゃっている方がいましたが、
2キャラ同時投票は「萌え」の信義に反する気がする。

2案
確かにタイマン方式の方が盛り上がるが、盛り上がりについては、
3人一組程度ならタイマン方式と変わらない気がする。
無理にタイマン方式にこだわると、試合期間長期化、不自然なシードの
増加など、デメリットのほうが多くなる。

というわけで、バランスの取れた3案が一番いいと思います。

いつ開催するかについては、27の猫乃介さんの案でいいと思います。


29 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/27 23:30 ID:???
コテの人は第○案が良いの?


30 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/27 23:33 ID:???
ついでに漏れも28氏に禿同。3案が良い。

31 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/28 08:06 ID:???
おはようございます☆

>>25さん、大変失礼いたしました。m(__)m たしかにおちゃらけた
書き込みととられても仕方ない投稿となってしまいました。

わたしの考えでは、トーナメント方式の検討もさることながら、
猫乃介◆3oTOQlK5Nさんも、ご指摘されているように開催時期を
決定することが、課題と考えておりました。

で、わたしも、猫乃介◆3oTOQlK5Nさんと同様に年明け、冬休み
明けころかと考えており、その間の話題作り、人寄せのために
>>21-23のネタを書きこんでみたのですが、順序が逆になって
しまいました。すみませんでした。

32 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/28 08:14 ID:???
開催時期は、どなたかの一声で、たとえば「12月から開催せよ」
というような要望があり、それについて賛成意見が多数であれば、
開催という体制作りも可能かと考えています。

しかし、冬休みが間にはさまったり、なにかと中断がありそうな
12月開催よりは1月13日からの開催が一番適切かと判断され
ます。

33 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/28 08:28 ID:???
>>29
わたしの考えでは、トーナメント方式としては、やりたいということで
いえば1>2>3でしたが、第3案を支持される意見が多いようですし
どの方式も面白い点があると考えており1>2>3にこだわらなくても
いいと考えます。

ということで、もうしばらく、ご要望を聞いた上で、方式を決定いたします。
現在のところ、第3案で実施という意見、要望がでており、理由も
うなずかされるものがあり、これを重視しようと考えています。

なお、ひきつづき、ご意見をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。

では、では。

34 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/28 20:33 ID:???
>>29
 客観的に見て、一番確実に見えるのは第3案。個人的に興味が有るのは第1案です。
と言うか、「馬上槍試合(トーナメント)方式」って、あんまり好みでは無いので…
とくに1回戦の選択肢が少ないと、「全部知りません、棄権!」って言うしか無い場合が有るから。
…だからこその支援合戦なのですが。

35 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 08:07 ID:???
あまりにだらけてたから今更やりたいなんていうやついねーよ
          よってこのスレは
    
         終        了

36 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 10:23 ID:???
開催時期は1月13日(火)からでいいと思います。
ちなみに沙希たんの誕生日ですが(w
ただ、第2案か第3案だと予選があるので、予選と本戦の間に
少なくとも一週間くらいは空きが必要なのではないかと。
予選をやる前に本戦の組み合わせまで決まっているのなら問題ないでしょう。
方式については1案はあまりにあっさりしすぎなので2案か3案がいいと思います。

あと、ギャルゲ板で宣伝してもあまり意味がなさそうなので
(ここにスレッドがあるわけですし)、むしろ他の板で宣伝したほうがいいかもと思って、
ときめきメモリアル関係のスレを「とき」で検索してみました(←暇人というツッコミはなしで)。

37 :36:03/11/29 10:24 ID:???
ラウンジ
。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆ときめきメモリアル♪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069508136/

創作文芸
ときメモキャラで二次小説
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022817846/

材料物性
【好きとか】ときめきマテリアル【嫌いとか】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1067378632/

独身男性
【forever】ときメモを語ろうぜ vol.5【with you】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068043416/

車種・メーカー
ときめきヨタリアル
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067072431/

サバゲー
ときめきメモリアル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062417977/

38 :36:03/11/29 10:26 ID:???
コレクション
ときめきメモリアル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1050289656/

プロ野球
☆☆ときめきメ森笠☆☆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1053715544/

プロレス
【必殺技】ときめきメモリアル
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1070030886/

ラジオ番組
もっと・モット!ときめきメモリアル
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1033483734/

懐かしラジオ
もっと!ときめきメモリアル
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1066289038/

携帯ゲーム
いまさらながらときメモGBを語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1052194267/

39 :36:03/11/29 10:27 ID:???
声優
ときめきメモリアル出演声優統合スレッド-5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1066712089/

同人コミケ
【今でも】ときメモ同人スレッド【ときめく】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059646681/

アニソン等
ときめきメモリアルパート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1036876344/

ロビー
ときメモ3がやばい
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1067521849/

エロパロ(21禁)
ときメモキャラのなりきりでHするスレッド part6
tp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1065884302/

40 :36:03/11/29 10:29 ID:???
コスプレ板にGSのスレがあったのですが、ちょっと雰囲気が違うので・・・。
あと、下はもろにここと趣旨が同じなので誘導してきました。
というわけで、連続カキコすまそでした。

格付け
ときめきメモリアル
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069604561/

41 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/29 12:28 ID:???
こんにちわ☆

>>36さん、おつかれさまでした。わたしも、ギャルゲー板のスレを
数えてみました。荒れていたり、機能していないスレもありますね。
また、数え落としたスレもあるかもしれませんが、9割方挙がって
入ると思います。

告知するスレは、>>36さんのリストアップしたスレとギャルゲー板の
スレにおこなおうと思います。ご指摘のようにギャルゲー板のスレは、
それほど効果がないかもしれないのですが、やってみようと思います。

トーナメントの開催は、予備予選をやる場合でも、1月13日からに
したいと思います。

ギャルゲー板のスレには、意見、要望、アドバイスがある場合を考え
通し番号を振っておきました。

42 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/29 12:31 ID:???
1、2ちゃんねる陽ノ下光ファンクラブ〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070020433/l50
2、ときめきメモリアル2 〜その18〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067185037/l50
3、ときめきメモリアルソングを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036998833/l50
4、【クズ虫】美樹腹をぬっ頃すスレ【メコ腹】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1064231103/l50
5、【メグの】美樹原愛をマターリ語るスレ4【髪型は?】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1068704693/l50
6、−星空の瞬く夜に−八重花桜梨スレPart7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059231947/l50
7、【伝説の】ときめきメモリアル10【樹の下で】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069595802/l50
8、☆ 和泉穂多琉ファンクラフ゛ Part4 ☆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069838163/l50
9、ときめきメモリアル3〜約束のあの場所で〜 Part28
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1058893543/l50
10、神条芹華を愛するヤローども集合!!!2.5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021728547/l50
11、【橘 恵美タン萌えスレ 其の四 恵美タン(*´Д`*)ハァハァ(*´Д`*)ハァハァ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1028610215/l50
12、 【ときメモ3】毎度ォ!渡井かずみ/2軒目【ときめきメモリアル3】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1023139018/l50
13、相沢ちとせが好きなんだ。2003
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041433811/l50
14、バイトお姉さん・九段下舞佳さんスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062271240/l50
15、ときメモGSのモリリンはエロカワイイ【2エロカワ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067354248/l50

43 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/29 12:32 ID:???
16、佐倉楓子ファンスレ Navigation:02
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1060865312/l50
17、【占いは】白雪真帆スレ 【出来ません】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057574847/l50
18、【お茶して】朝日奈夕子と遊ぶスレ【帰ろうよ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034817436/l50
19、ときメモ1・2のリメイクを望む奴の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031918328/l50
20、ときめきメモリアルの藤崎詩織です。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1032656594/l50
21、【お兄ちゃんの】一文字茜スレ2【ばかぁ〜!】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1051877092/l50
22、TOKIMEKI CLUB 2ちゃんねる支部 Vol.1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1047444615/l50
23、野咲 すみれのスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069251659/l50
24、古式ゆかり総合スレッド復刻版
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062344674/l50
25、【DSV】ときメモ2サブスト(MRO)を語ろう【LSF】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069006200/l50
26、ときめも1のドラマシリーズのヒロインって?Vol3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1046851893/l50
27、【大和】水無月琴子を語る場所【撫子】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1033540805/l50
28、伊集院レイについて語ろうぜ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062047764/l50
29、ときメモ Girl'sSide 主人公(女性)と(友人)のレズ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1066045284/l50
30、ときめきメモリアル2タイピング攻略スレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1053576007/l50

44 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/29 12:34 ID:???
31、(続)ときメモ2のひびきのネットってどうだった?
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1066740494/l50
32、hearts;虹野沙希hearts;
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041679799/l50
33、【カフェで】牧原優紀子応援スレ Part4【待ってて】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1063133832/l50
34、わたし…、御田万里ですわ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1030125116/l50
35、ときメモ2総合キャラ萌えスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034680839/l50
36、早乙女優美〜こんにちは、先輩〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057584120/l50
37、【ストーカー】 館林 見晴 【一目惚れ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1050759206/l50
38、もえぎの劇場 第2話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1050850929/l50

45 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 13:00 ID:???
>41-44
GSの本拠地は現在女向ゲー一般なのを忘れないように。

乙女@ときめきメモリアルGirl's Side〜その68〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069712461/

ただ、こんだけあるキャラスレに宣伝貼ってもウザがられるだけだと思うが。
マルチポストで削除依頼される可能性もあるし。
1、2、3、GSの各本スレに開催が本決まりになって一回だけのほうがよくない?

46 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 13:19 ID:???



               中
         の       
   萌


             止
  


     を


          勧

                     告
              す
     る

47 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 19:28 ID:???
最萌えトーナメントは中止ではなくて廃止になりました

48 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/11/29 21:04 ID:???
 うわああぁぁ…(AA略)!!
ここ(ギャルゲ板)にキャラ毎のスレがあるのはともかく、>>37-39にはビックリしますた。
さすがはギャルゲの代名詞…なんか、えらい地雷原に足突っ込んだ気分です。

 結果はどうあれ、一度はやってみたい…後が怖いけど♪

49 :カーサ ◆xGIPehGc8I :03/11/29 21:59 ID:???
プロ野球
☆☆ときめきメ森笠☆☆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1053715544/

      _________
     /            \
    /   へ        へヽ        
    l:::::::::    \    /   l
   .|::::::::::  -=・=-    -=・=- |  <↑普通に森笠外野手の話題をしているだけだから宣伝はやめなさい。
   |:::::::::::::::::   \___/    |     ときメモとは関係ないスレだ。(ピ
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/    ノ



50 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/29 22:47 ID:???
>>49
アドバイスdクス。
いいけど開催方式についての議論が進んでないんだが3案にケテーイということでFA?

51 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 01:57 ID:???
藤崎詩織に全部
ADSL

52 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 08:55 ID:???
始まる前から失敗に終わることがわかってるスレはここですか?

53 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 11:15 ID:???
新設の女向けゲー板で宣伝すればガール図サイドのキャラで盛り上がる。
メモラー的にはつまらんが…


54 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/30 12:59 ID:???
>>50
まだ、このスレの存在を知らない方もいると思いますので
上にあがったスレに告知をして様子をみたいですね。

方式が決定したら、IDの割り振りの作業があるため
IDスレの何番のレスからと開始宣言をするなどが
ありますね。

55 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 14:33 ID:???
>>41-44
殺すぞ

先輩・・・好きなのだ 伊集院メイ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031927070/

56 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 14:47 ID:???
>>54
荒らし依頼はお断りいたします

57 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 15:33 ID:WdMsRICZ
頼むから、空気読んで宣伝してくれ。はっきり言って迷惑だ。

58 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 15:36 ID:???
>>49
お前に森笠を語る資格は無い。
スレ違いすまそ。

59 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/11/30 16:46 ID:???
とりあえず、他板とギャルゲー板のスレッドに宣伝をしてきました。

該当スレのみなさまには、ご迷惑をおかけしたかもしれませんが
ご理解をいただきたいと思います。

>>55
すみません。見落としておりました。m(__)m

>>57
どのスレの方かはわかりませんが、すみませんでした。m(__)m

60 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 17:03 ID:???
トーナメントに参加したいんだけど年末年始は色々忙しいのでその時期以外の開催がいいですね

61 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 17:41 ID:???
>>59
マルチポストみたいでウザイ

62 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 18:02 ID:???
>59
はぅ・・・、やっちまいましたか。
「宣伝は一回限り、広く浅く」というコナミ板での議論の流れを見る限り、
開催方式さえ決まっていないこの時期に宣伝を打つ意図がまったく読みとれません。
なぜ開催方式やルールに関しては他人の意見を尊重してだらだらしてるのに
各スレ住人の意識を逆撫でして敵を増やすようなこういう行為を
勝手にとっとと(というと失礼ですが)やってしまうのか、理解不能です。

やっちゃったもん仕方ないですけど、これで前途は厳しくなったと思いますよ。
とりあえず、コナミ板「ときメモトーナメントの今後を話し合う」にも
顔を出しておくようにしていただければと思います。あっちにも苦情がきてますので。

63 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 18:02 ID:???
>>61
こうやって各キャラの信者同士の抗争を起こそうっていう魂胆だ

64 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 18:08 ID:dCtiXqB7
中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止

65 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 18:26 ID:???
No more TOKIMEMO,any more!


66 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 18:47 ID:???
>>64
中止じゃなくて廃止が正解

67 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 19:09 ID:???
もう少し煮詰めてから宣伝すればよかったのに・・・でも各スレに書き込んだのは
やっぱりやり過ぎだと思う。これじゃあ前回の二の舞になりかねないと思います。

68 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 20:21 ID:???
>>59
マジで飛び入り宣伝うぜーよ
前回のアンケートで中止になったのに何考えてるの?

69 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 20:39 ID:???
なんでこういうことするかな?これで各スレの住人の反感をかうってわからないの?

70 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 20:48 ID:???
方向はどうあれ、スレは盛り上がってきたな。
これが狙いだったとしたらなかなかの策士かもしれんが…。
正直、この流れを覆すカードを持ってるのかどうか。

71 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 20:51 ID:???
>>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE

NGワードに登録したからどうでも良いよ。勝手にしろ。

72 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 20:57 ID:???
なんであんなに宣伝したのかね・・・

73 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 21:47 ID:???
これでもトーナメントを強行したら
飛び入り ◆bLin6PP.YEは本物のアホだ

74 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 21:56 ID:???
案外、開催するのが面倒になってしまったので
責任取ってドタキャンするための布石だったかもしれない。

75 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 22:07 ID:???
>>74
リアルで一大転機を迎えてるらしいしな。
本来なら2ちゃんどころじゃないはずだ。

76 :名無しくん、、、好きです。。。:03/11/30 22:17 ID:???
つうか、旗色が悪くなると逃げ出すのはカーサと同じだな。
香具師の煽りにも「ご無沙汰です♪」と丁寧に答えてるし。
案外、同一人物の自演だったりしてな(藁)

77 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 00:21 ID:???
実際に汗をかく人間がやりたいようにやればいい。

78 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 00:33 ID:???
>>77
でもマルポスだけは勘弁。

79 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 00:44 ID:???
>>78
禿道
この板だけならいいけど他板まで出張して恥晒してるし

80 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 01:18 ID:???
ていうかね〜、今までのトーナメントの経過を見れば言わずもがなのことだと思うんだけど
最も萌えるキャラを決める、ってこと自体が無理があるしどうやっても万人を納得させることは不可能なんだよ。
萌えの形は人それぞれなんだし、それに勝ち負けはない。
あくまで遊びとして参加者皆が紳士的に振舞うことが出来れば何とか成立させることも出来るだろうけど
子供みたいにむきになって歯止めが利かなくなる人が絶対出てくる。
とくにギャルゲー板では。悲しいけどこれが現実なのよね。

もしどうしてもやりたいというのだったら、
総合順位を決めるのではなく、「お姉さんキャラのなかで」とか「スポーティな子の中で」とか
タイプや属性によっていくつかに分けてその中でそれぞれ競わせる、としたほうがまだマシかと。
あとは「この板でやらない」ってのも考えるべきだな(w
最近ランキング板というのが出来たのでそこでここの住民に出来るかぎり知られないようにして
ライトユーザーや隠れギャルゲーマー、そして一般の人々を対象に運営すれば波乱は起こりにくくなると思う。
ま、なんにせよ今となっては後の祭りだなこりゃええぃageてやるぅ!!(w

81 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/01 02:14 ID:???
こんばんわ☆

さきほど、もどってきました。

他板&ギャルゲー板への告知が波紋をよんでいるようですね(^^;
大変おさわがせをいたしました。今日はおそいのでまた書き込み
させていただきます。

では、では。

82 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 02:15 ID:???
落ち着けよカーサ(´<_,`)

83 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 03:02 ID:IZPEx15d
和泉ほたる最強

84 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 03:12 ID:???
【祝!】赤井ほむら専用スレPart9【一周年】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062932940/l50
宣伝がぬけてる…

85 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 06:13 ID:???
>>84
これ以上宣伝させるなよ・・・・・。そのうち、ときメモ関係のスレ以外にも
コピペする香具師が出てくるぞ・・・・・

86 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 07:39 ID:???
このトーナメントもうだめぽ。

87 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 09:40 ID:???
前途多難

88 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 12:51 ID:???
>>80
SMAPの
「世界に一つだけの花」の歌詞を良く聴け。

89 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 14:18 ID:ud2occxj
夕子が最強。

90 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 15:17 ID:???
何気に盛り上がってきたな。宣伝そんなにウザイか?別にいいんでない。

91 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 16:17 ID:???
>>90
キャラの信者同士の抗争を激化させるため宣伝してます。

92 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 16:22 ID:???
今更重複
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/

93 :名無しくん、、、好きですた。。:03/12/01 16:27 ID:???
今更ときメモのトーナメントかよ。
どうせなら告知期間と宣伝範囲を多めにとって、
一発決勝の総あたり戦の方がいいんじゃない?

長い期間やると色んなスレが宣伝だらけになるから、
サッと一発で終わらせた方がすっきりするよ。
途中で終わるような事も無いし。

94 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 17:27 ID:???
宣伝ウザイ厨もウザイ

95 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 17:50 ID:???
トーナメントなんて面倒だから1戦で全て決めろよ
対戦相手の問題もこれで解決だwww

96 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 18:12 ID:???
つまりバトロワって事だな。

97 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 19:53 ID:???
こいつに一票入れとけ
http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af03-05.jpg

98 :可憐車 ◆KARENCJGTU :03/12/01 20:27 ID:???
ううむ。。。

いきなりもめ事の種ばらまいてるじゃないか。。。

99 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 20:47 ID:???
>>98
おや。こんな厨のすくつにようこそ。
よろしければ名無しでも結構ですのでアドバイスなどお願いします。

100 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 20:57 ID:???
100

101 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 21:20 ID:???
>>98
何しに来たのこの人。ヲタ系にはもう関わらないんじゃないの?
正直アンタもイラネ。


102 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 21:33 ID:???
とりあえずこのスレ削除検討に出しとくぞ。

103 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 21:38 ID:???
>>101
そーいう脊髄反射的なレスを返すからギャルゲ板は厨房板って呼ばれるんだろ。
じゃああんたがコード発行cgiを作って管理と調整をしてくれるのか?
まあこれ以上評判悪くなることもないだろうから別にいいけどさ(w

104 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 21:56 ID:???
>>103
だからギャルゲー板なんてグロ画像で埋め尽くしてやればいいんだよ

105 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 22:12 ID:???
>>104
師ね

106 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/01 23:42 ID:???
こんばんわ☆

ただいま、戻りました。他板およびときメモ関連スレへの告知の件、波紋を呼んでいる
ようで大変失礼いたしました。

わたしの意図としては、まず「トーナメントを開催します」という意志表示として
各スレに、ご挨拶にお伺いし、このスレの存在を知ってもらおうというつもりで
ございまして、決して、マターリと語り合っているスレ住人のみなさんにご迷惑を
かけたり、あるいはトーナメントへの参加を強制するようなものではございません。

また、告知についてはこのスレの存在を知っていただければ、自ずとトーナメントに
ついては、広報が終わったと考えており、したがって今回一回限りとし実際の開催に
当たっては各シリーズのタイトルスレにもういちどおこなえばよいかと考えております。

また、ご挨拶にうかがった結果、ご叱正や励ましなどスレ住人のみなさんの本音の声を
聞くことができ、自分自身を正し、方式、その他準備作業等に慎重を期し、開催にむけ
努力しなければならないことを強く痛感いたしました。

同時に、参加していただくみなさんには、楽しんでもらえるような、そんな雰囲気にも
配慮しなければならないと考えました。

そして、これはわたし一人ではたぶん難しい作業だと考えております。幸いにコナミ板での
討論、協議に際して、協力を申し出ていただいた方もおりまして、また、これからご協力を
いただく方もいらっしゃると思いますし、最終的には参加者全員で、トーナメントを開催
していきたいと思います。

どうぞ、よろしくお願いいたしますm(__)m

107 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/01 23:49 ID:???
>>98
可憐車さん、こんばんわ。

昨晩は、深夜のメールで、驚かせてしまったかと思います。
こちらも、失礼いたしました。

様子を見にきていただいて、ありがとうございます!

トーナメント開催の件は、上にも書いた通り、最大限
努力していきたいと思います。

なにとぞ、コードの件、ご理解とご協力をお願いしますm(__)m

108 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/01 23:50 ID:???
>>106
いつも思うが、あんたは政治家になるべきだな(w
一応ここにも顔出しといた方がいいと思われ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/

109 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/01 23:55 ID:???
>>101
可憐車さんには、昨晩、わたしがコード発行所設置の件でメールを
送りました。

それで、ギャルゲー板に様子を見にきたのだと思います。

わたしは、今回のトーナメントを機会に、他のトーナメントや
意志決定投票などに使用できるように、ギャルゲー板専用の
汎用コード発行所を設置したいと考え、可憐車さんにメールを
お送りした次第です。

この件についてご報告が遅れ、可憐車さんにも、>>101さんにも
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

110 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/02 00:02 ID:???
さしあたり、トーナメント開催については、1月13日を予定しております。

それまで、このスレにて、トーナメントについて、広く討議、検討、批判、
雑談等をしていただければと思います。

賛成論、反対論などもふくめ、どのようなご意見でもいいかと思います。

よろしく、お願いします。

111 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/02 00:03 ID:???
>>108
了解いたしました。

112 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 00:36 ID:???
>>106
貼るのは別に構わんが、あんた一番大事な事忘れてるぞ。
>「宣伝は一回限り、広く浅く」というコナミ板での議論の流れ
あんたはこれに同意したんだ。つまり、今回その「1回」を使っちまったってこと。
だから、運良く開催に漕ぎ着けたとしても、今度貼ったら荒らし扱いするからな。


113 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 00:52 ID:???
心配しなくてもカーサが荒してくれるさ

114 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 00:59 ID:???
>>113
>心配しなくてもカーサが荒してくれるさ
つうか、飛び入り=カーサじゃないのか?
普通ならその名前を見たくも無いほど掻き回されたのに
優しく接してるし。
同一人物じゃないなら、飛び入りは正真正銘の厨房だ。

115 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 01:00 ID:???
>>111
>了解しました。
と言う割に全然顔出してないじゃん。

116 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 01:03 ID:???
やっぱ同一なんか。

117 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 01:18 ID:???
なんだ、おまいらカーサと飛び入りの区別もつかないのか?
何年ここに住んでるのよ。
雑談スレ逝って聞いて来いや。

118 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 01:24 ID:???
にしても、可憐車タンがこの辺境の地に現れるとは思わなかったな。
というわけで、ここは顔文字にも登場願うか。

119 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 01:45 ID:???
>>117
同一とは言わんが、あそこまで諂う必要はないだろ。

>>118
しかも、飛び入りがメールで召喚したらしい。
こうしてまた悪に染まる犠牲者が出るのか・・・w


120 :カーサ ◆xGIPehGc8I :03/12/02 07:47 ID:???
>>114 >>116
.|::::::::::  -=・=-    -=・=- |  <俺様を待ち望む人ハケーン

121 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 12:15 ID:???
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、ひとつ疑問というか質問があるのですが。
仮に可憐車 ◆KARENCJGTU 氏がコード発行所設置を引き受けてくださった場合、
ルールは全板方式、

1)萌え文審議なし(萌え文不要、誹謗中傷レスも有効)
2)ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3)コード取れずの救済策なし
4)<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効(ネタ投票なし)
5)ツールに引っ掛からない投票は無効
  (コードのコピペミス、[]の括り忘れは自動的に無効)

に変更するわけですか?
このルールでなら、最悪、氏おひとりでも運営が可能なのが魅力ですが。

122 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 12:16 ID:???
あと、現在このスレが削除依頼検討対象に挙がっていますが
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/61-n)、
表サイトを見返してみたところ、まだ表自体は案の段階とはいえ、

>現在開催にむけて、下記にて、準備、協議をおこなっております。
>コナミ板 「ときメモトーナメントの今後を話し合う」スレッド

>連絡等
>〜1〜
>ときメモ最萌トーナメントって無いの?
>〜2〜
>正直ときメモ最萌ってどうよ

のままになっています。これでは最萌トーナメントリンクからきたひとは
まずコナミ板のほうにいくでしょうし、「正直ときメモ最萌ってどうよ」が
ギャルゲー板での本スレと見られても仕方ありません。
まだやる気があるのでしたら早急に変更をお願いいたします。

123 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/02 21:36 ID:???
>>121
1)萌え文審議なし(萌え文不要、誹謗中傷レスも有効)
2)ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3)コード取れずの救済策なし
4)<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効(ネタ投票なし)
5)ツールに引っ掛からない投票は無効
  (コードのコピペミス、[]の括り忘れは自動的に無効)

(1)と(4)にはちょっと同意しかねるが、後はいいんじゃない?

124 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/03 07:14 ID:???
おはようございます☆

>>121>>123
コード使用は、不正投票の抑止のために導入します。
1)については、コナミ板での議論通り、ときメモトーナメントに
おいては、萌え文は必須と考えています。
2)〜5)については、今後の意見をまって、柔軟に対応する可能性も
あります。
>>122
ご指摘ありがとうございます。早急に修正をしておきます。

125 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/03 07:26 ID:???
ただ、コード生成スクリプトの提供が受けられるかどうか
まだ可憐車さんから、ご返事をいただいたいません。

こんど相談受付のスレにおうかがいしてご意向を確認しようと
思っています。

126 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/03 19:57 ID:???
なりきりさんの居るときめもスレ教えてくらさい

127 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/03 20:07 ID:???
>126
なんかスレ違いの質問な気もするけど、今のとこはこれくらいかな。
最近になってなりきりさんが引退したスレが結構あるので・・・。

2ちゃんねる陽ノ下光ファンクラブ〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070020433/

≪麻生華澄先生 萌えスレッド Vol.4≫
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1065712462/

ただし、どっちのスレのなりきりもあなたの趣味には合わないかもしれない。
あくまでネタということをお忘れなく。ギャルゲー板以外なら>39の一番下。

・・・もしかして俺、ネタにマジレスしちゃった?

128 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/03 20:33 ID:???
サンクスコ

129 :123:03/12/03 22:10 ID:???
>>124
すまん、言葉足らずだった。(1)は後者だけがNG。

130 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/04 07:49 ID:???
>>122
本部のリンクを更新しておきました。ご指摘ありがとうございました。

・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

131 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/04 07:54 ID:???
>>129

(1)の場合、誹謗中傷はNGですが、萌え文も必須としようと思っています。

132 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/04 12:34 ID:???
>>129
“前回”はそのルール(萌え文は不要、誹謗中傷は無効)でしたよね。
で、唯一無効票を出した試合の後で、その日集計に参加しなかった集計者から
「自分なら『萌え文なし扱い』で有効にしていたと思う」という意見が出て、
他の集計者もそれに同調したため、以後、基準がかなり緩くなったと記憶しています。

だから、あくまで誹謗中傷を無効にしたいという考えであれば、
萌え文必須とセットのルールにする必要があるのでは、と思います。
ただし、萌え文審議をするなら当然集計人が常時複数必要になります。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏一人だけで有効無効を判断するわけにいきませんから。

で、集計人が集まらなかったらどうします?>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

133 :129:03/12/04 21:46 ID:???
>>132
>“前回”はそのルール(萌え文は不要、誹謗中傷は無効)でしたよね。
よく読んでくれ。俺は「後半だけNG」、すなわち萌え文は強制で中傷は無効。
「○○に1票。△△だから。」でも個人的には無効にしたいくらい、
萌え文の「質」を重視するという考え。


134 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 01:08 ID:???
ひさしぶりにここに来て見たけど、再度開催の動きがあるのですね。
あれだけ酷い終わり方だったから、当分はないと思ってたけど意外に早かったかなという感じ。

最初のギャルゲ最萌と前回のメモ最萌。
そのどちらにも関与してきた自分(既にトリップを消したので誰であるという証明はできない)としては、
今回については正直大丈夫だろうかと思ってしまう。

前回最萌失敗の要因はいろいろあるが、
まずは当初キャラとは関係ないコテの誹謗中傷を有効にしてしまった事だったのではないだろうか。
これでただでさえ荒れる危険性の高かったトーナメントが荒れる決定的な要因となったと思う。
それと盛り上げるために考えた企画も裏目に出てしまった。
特にオープン戦にやった最恐戦はね・・・。
これは止めなかった自分も責任を感じますね・・・。

次に集計人その他スタッフの人材が不足していた事。おまけに士気も低かった。
ギャルゲ最萌の時、荒れつつもどうにか終わらせる事が出来たのは、
発起人が突然やめた後でも、それ以外のスタッフの士気は高かったし、それに続く人も出てきた。
直接参加はしなかったが、サクラ最萌でもスタッフの士気は高かったみたいですし。
それに比べて前回は荒れ始めたら、自分もそうだったがやっぱりというあきらめムードが先に出た。
あげくの果てには発起人自体が荒らしに変貌する有様。
あれだけ叩かれたから気持ちもわからなくはないが、引き際位さっぱりとしてもらいたかったものだ・・・。

長文になるので提案は改めて。

135 :134:03/12/05 01:32 ID:???
>>134の続き

今回実施する際の提案ですが、
まずは有効・無効票の基準は最初のギャルゲ最萌時の萌え文必須に戻した方がいいでしょう。
どの程度必要なのかは議論の余地はありますが。
前回の票の減少を恐れるあまり基準をゆるくしたのが良くなかった。

次は集計人等の運営スタッフをある程度集めてから開催した方がいいでしょう。
スタッフの集まらない状態で無理に開催するよりは延期した方がいいと思う。
開催をやりつつ新規スタッフの参加を待つ考えもあるけど、荒れた場合はまず期待薄。
それとスタッフ自身が楽しめる最萌である事も大切だと思う。義務や仕事でやっている訳ではないのだからね。

最後に飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏を始め参加者各位の健闘を祈ってます。

私自身は、いろいろ失言もあったし前回最萌失敗の責任の一部はあると考えていますので今回は静観する事にします。
開催されるようならば投票には参加しますが。

136 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 01:45 ID:???
>あげくの果てには発起人自体が荒らしに変貌する有様。
しかも、未だに粘着してるし。AA見れば香具師の脳内は一目瞭然。

>特にオープン戦にやった最恐戦はね・・・。
俺は真面目に投票したんだけど、いつの間にか荒らし扱いだもんな。

>まずは当初キャラとは関係ないコテの誹謗中傷を有効にしてしまった事だったのではないだろうか。
激しく(×∞)同意。正直、あの時は運営人全員知障だと思った。
煽りじゃなく、マジで「おまいらやる気あるのか!」ってね。

137 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 06:10 ID:???
>>134-136
じゃあ今回はあなたがたが集計人やってそういう票をばんばん無効にすればいい。
散々ガイシュツですが、可憐車 ◆KARENCJGTU 氏のコードを使用した最近のトナメでは
萌え文審議のルールを採用してるところはほとんど(全く?)ないですよ。

文句があるなら自分から運営に参加して変えていったほうが早い。
↑もっともこれはギャルゲ板最萌時から散々いわれてきたことですけどね。

138 :136:03/12/05 06:55 ID:???
>>137
最初に、今は話し合いの段階だということを忘れないように。
「俺の意見が入らなければ荒らしてやる」などとは、どこにも書いていない。

>萌え文審議のルールを採用してるところはほとんど(全く?)ないですよ。
コード採用の有無と審議は関係ないと思うが。よそはよそ、うちはうち。
誹謗中傷は、投票である前に書き込みとして無効だと思うが、違うか?

>文句があるなら自分から運営に参加して変えていったほうが早い。
毎晩帰宅が午前様で、手集計で時間がかかる漏れにどうしろと?
漏れが結果張り出すまでは、例え3時〜4時でも確定を待ってくれるなら別だが。
タイムスケジュールが決まっている以上、誰でも参加できるもんじゃない。
だから、こうして今話し合っているんじゃないか。
「だったら自分でやれば」ってあんた、そっちこそ言うだけなら簡単なんだよ。

139 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/05 07:17 ID:???
>>132
萌え文必須というルールは採用しますが、おそらく審議はしないと思います。

個々の投票について、1、萌え文が有るか、2、内容的に問題が無いか
この2点を確認するだけではないかと思います。

集計人の方々が集まらなかったら、上の確認もわたし一人でやります。

その際、参加者のみなさんの指摘や意見に配慮し、総意を反映させて
確認をすることはもちろんです。

私心を交えず、公正に、誠実に、確認し、除外するもの(無効票)が
あった場合、理由を明確に開示することにより、参加者のみなさんの
信頼をえていきたいと考えています。

140 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/05 07:23 ID:???
萌え文の確認基準ですが、コナミ板のスレにも書きましたが、
何をもって萌え文とするか?ということについて、わたしは
わりと基準がゆるいです。

これを補完するのが、参加者の方々アドバイスだと考えていますが
最終的な確認行為自体は、自己責任でおこなうことになります。

141 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/05 07:25 ID:???
ちょっと時間がなくなってきたので、明日、またきます。

142 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 07:37 ID:???
>>136
できねぇなら文句を言うなやクズが。

143 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 18:27 ID:???
私の名はリュムナデスのカーサです
http://www.shinrei.net/up/honmono/makikonomisae.jpg


144 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 21:23 ID:???
>>143
こんな糞スレにまで貼るなよ、グロ厨。

145 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/05 21:35 ID:???
259 名前: ◆U07733UhFQ 投稿日:03/08/13 17:00 ID:qyprxKiS
あそこは何だってあんなに萌え文を「書かせること」にこだわってるんだろう?
荒れるとか、多重抑止にならないとか言う以前に、強制されて書かされた
嘘臭い萌え文なんか読んで楽しいんだろうか?
書きたい人はどんなルールでも書いてくれるだろうに・・・


260 名前:名無しさんだよもん 投稿日:03/08/13 18:55 ID:59pvxzuq
>259
はっきりいって研究・認識不足。
大多数は自分とこの板のトナメしか知らないと思われ。
さらに言う事だけは立派だが実行力の伴わない香具師大杉。
あれじゃ誰が頭になっても駄目。


261 名前:名無しさんだよもん 投稿日:03/08/13 21:39 ID:qTpL9izh
>>259-260
どうせまた荒れた原因を運営の自作自演と決めつけてすぐ終了でしょ。

ギャルゲ板住人による投票所での熱演。
「ループ 〜懲りない僕達〜」
野暮な正論で邪魔したりせず、大人しく見物してようぜ。

146 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 10:14 ID:???
>>142
ただ人をクズ呼ばわりするだけで何の意見も出さないあんたに
どうこう言われる筋合いは無いと思うが、俺も荒らし目的じゃないから
もう一度言うぞ。

いいか、できないものはできない。それを明らかにすることのどこが悪い?
仮に今のようなリアルの状態で参加したとして、事情により不参加の日が
結果として多かったらどうなる?「仕方が無い」と擁護する名無しがいる
とは、とてもじゃないが思えない。
また、自分の信念に基づいて、不適切な(と判断した)票を切りまくったとして、
お前ら納得するのか?するわけないよな。叩いて叩いて、叩きまくる。
それがこの催しの持つ危険性であり、かつこの板の実体でもある。

147 :136:03/12/06 10:22 ID:???
>>142
レス番書かなかったが、見ての通り136だ。
ついでに言うと、俺の基準は飛び入り氏よりかなり厳しい。
そんな奴が運営に混じったらどうなるかぐらい分かるだろ?
だから、最初から運営に加わるつもりはないし、
今ならまだ名無しとして意見を言える時期だと思ってる。
人を煽る暇があったら、あんたも何か意見出せよな。

148 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 10:56 ID:???
>>146-147
少なくとも、あんたが運営に加わるつもりがないのは他の運営者にも
参加者にも何よりあんた自身にも幸福なことだということは分かった。

149 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 11:35 ID:???
めんどくせえから虹野優勝で終わったことにしとけ

150 :屑野郎:03/12/06 11:54 ID:???
貴様はメイだけのものなのだぁ〜!とか言われてみたい今日この頃・・・
皆様いかがお過ごしでしょうか? 屑野郎です。

で?13日ライブ行くわけだが・・・
歌ほとんど知らねーんだ。

てか、必至な奴が数名いてイヤなインターネットですね、ここは。

151 :136:03/12/06 11:55 ID:???
>>148
ひとまず、分かってくれる奴がいて良かったということにしとくか。
どうせ、本音は違うところにあるんだろうけど。
ただ、催しそのものに参加しないとは、一言も言ってないわけで。
当然、萌えキャラが出てきたら、投票はするつもり。

152 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 14:52 ID:???
>>134
>前回最萌失敗の要因はいろいろあるが、
これだが漏れとしては主催者が始める前と途中でのやめるかやるかの
住人投票が一番の原因だったと思う。この板でしかもときメモなんていう
一番厨が多い作品で「トーナメントをやるかどうか」なんて訊いたって
「やめるに決まってる」という声が多いのは当たり前。

それにもかかわらず前回は「全員がやりたくないって言わない限りやる」って
いうことで強行してしまった結果がこれだ。もちろん次の「中止か続行」の
住人投票でも「中止」が多かったにも関わらず一部の狂った香具師が勝手に
表まで作って進めていた。

さて今回はやるかどうかの住人投票はどうすんですかね?>飛び入り

153 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 18:44 ID:???
>さて今回はやるかどうかの住人投票はどうすんですかね?
やらないだろ。やる前から結果が分かってるんだから、時間と労力の無駄でしかない。
ただ、恐らく、飛び入り集計氏の頭の中には、既に「開催見送り」の選択肢は存在しないと思う。

154 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 18:56 ID:???
136必死だな。何故か。

155 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 20:41 ID:???
>>153
>既に「開催見送り」の選択肢は存在しないと思う。
その割にやる気を感じないのは「なんでだろう?」
スレには顔出さないし、出しても業務連絡だけ。
挙句の果てに、たった一度のカードを浪費する始末。
もう誰も奴を信用してないと思われ。

156 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 21:15 ID:???
>>155
それが問題なんだって。
四面楚歌の状態で強行したって前回の二の舞になるのは目に見えてる。
つうか開幕前に既に餌を投げちゃったから前回よりさらに悪い。
とはいえ1月13日開幕を宣言してる以上、可憐車氏のコードを借りられれば
立場上としても開催せざるを得ないだろうからね。

157 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 21:56 ID:???
>>156
暗に可憐車氏への牽制にも見えるな。「手を貸すな」という。
でも、彼は基本的に口は悪いけど面倒見はいい人だから…

今更遅いのはわかってるけど、キャラの最萌にこだわる必要ってあるのかな。
個人的には最萌曲トーナメントとか見てみたいんだが。

158 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 21:59 ID:???
>>156
でも、あそこってそれなりの実績見せないとダメなんじゃなかった?>可憐車氏
前回は、お世辞にも「実績」とは呼べないと思うが。
それに、あれ(前回)のおかげで、もう名無しも愛想尽かしてると思うけどな。
グッズ常連の藤崎・虹野・陽ノ下・八重クラスが激突しても、10票台(重複除く)が
いいとこかと。
全く、多重くらい大目に見ろよな。訳の分からん票有効にする暇があったらさ。

159 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 22:02 ID:???
>>157
>個人的には最萌曲トーナメントとか見てみたいんだが。
激しく同意したいが、何せ曲が多すぎて収拾がつかない。
多分、一斉投票である程度絞ってからになるだろうが・・・

俺なら、最萌イベントや最萌台詞なんかを希望するかな。

160 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 22:20 ID:???
収拾のつかなさという点では、曲も台詞もイベントも似たようなもんだ。
それに、これらの案は共通の弱点として、キャラの最萌より支援がしにくく
外野が入りにくいという問題が…

もっとも、以前のキャラ最萌で外野が来てたかと言うと激しく疑問だが。

161 :159:03/12/06 22:43 ID:???
>>160
もちろん、収拾がつかないのは承知の上。
単純に「こういうのが見たい」って希望しただけ。

>キャラの最萌より支援がしにくく
ギャルゲ板最萌の時、橘恵美(メモ3)の支援に
動画持ち込んだ香具師がいたらしい。
他にも、痛い奴だがあの「222」をうpしてたし。
各人のネット環境に差があるから難しいが、
その辺が整備されたら面白いだろうな。

162 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 22:58 ID:???
>>156
1/13開幕予定の割にはな〜んにも決まっていないね。
いまだにトーナメント表のフォーマットも決まっていない。

163 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:00 ID:???
>>158
思い切って多重認めたら良いかな?
中傷だけNGとか。
ID無い板(ココ)でやるがヨロシ。

164 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:09 ID:???
>>163
多重=熱意と受け取るって考え?悪くは無いと思うけどねえ・・・

165 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:14 ID:???
>>163
「○○に1票」みたいなのが並ぶと萎えるが、しっかりした萌え文があれば少なくとも見栄えはいいと思う。
だから、1行投票と誹謗中傷、あとは企画違いのネタ(コテ叩き)とかを規制すればいいだけのこと。

166 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:24 ID:???
多重上等は集計人が死ぬ。下手すると4桁とか入る。

167 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:25 ID:???
>>165
そういう風に何度も文章が書ける能力があるのならその努力に免じてOKで良いと自分も思う。
CDもいらなきゃIDもイラネで良いのではないかと思う。
票数の見栄えはするんじゃない?所詮祭りですから萌え文でも読んで楽しめれば良い。


168 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:27 ID:???
>>166
そこまで熱心ですかね?
メモ関連のスレってあまり伸びてない様に思う。

しかし世の中 ど ん な 人 が い る か わ か ら な い 。

だから有り得ないことではないと思う。

169 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:40 ID:???
まあ、漏れはどんなに規制かけてもやるけどね。>多重
萌え文が秀逸かどうかは読み手の判断だが、俺なりに自信はある。
もし「萌えキャラ勝たせるのに必死だな」とか言うのなら、
対戦する両者に1票ずつ入れればいいわけだし。

170 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:44 ID:???
多重有効かよw
カーサひいきの館林の優勝が早くも決まったなwww

171 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:48 ID:???
確か前回もこんな感じの多重宣言厨を相手したあたりからおかしくなったよな・・・
同一人物か?

172 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/06 23:48 ID:???
>カーサひいきの館林
あれってマジネタだったのか?
当時も話題になったが、
いくら読み返してもそう見えなかった。

173 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 00:16 ID:???
>>171
あの時はGG板最萌の過去までばらしてたからな。
「○○票入れてどうなった」とか。
それ(バラシ)さえ無ければ構わんと思うがどうよ?

174 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 00:24 ID:???
>>171
そうですが何か?
企画がどう変わろうが、考えは変わらんからな。
多重上等…結構じゃないか。

175 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 07:18 ID:???
おはようございます。

>>134-135
トーナメントを開催する場合、スタッフの士気が影響しますね。
いまでも後悔しているのは、前回のときメモトナメでカーサ氏が
途中降板(本部閉鎖)したときに、手当てができていたということです。
わたしは、あのとき週末にしか集計に参加していなかったのですが
ログを読み返してみると、多重を疑わせる投票が多かったにもかかわらず、
ルール上、すべて有効にせざるをえず、それを悲観したカーサ氏が降板して
しまったわけですが、あのとき審議を提案し、ルールの改訂、コードの導入
などをおこない、トーナメントを継続させていれば、無事終了できていた
かもしれないと思っています。

176 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 07:31 ID:???
前回のトーナメントにおいての集計人の立場は、本部のトーナメント要項に
記してあったルールに基づいて集計するという立場で「萌え文審議なし」と
ルールで決めてあった以上、ID重複がない限り有効とせざるをえなかった
わけです。多重投票について、審議の発動権があのとき集計人に与えられて
いたかどうかは忘れましたが、本来それらの意志決定は主催者のカーサ氏に
あると考え、助言はしても、積極的に審議発動、ルール変更を提言しなかった
ところがあります。

177 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 07:46 ID:???
したがって、>>136氏が指摘されているようにコテへの誹謗中傷を
ふくむ投票も有効になったわけです。

あのときの集計人の立場はルール変更の提案は参加者とその総意を
くんで運営にあたる、主催者のカーサ氏に権限が与えられており、
なにか問題があったときにも修正してトーナメントを続行するのは
可能であるとトーナメントに素朴な信頼をもっていたわけです。

178 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 07:54 ID:???
スタッフの士気の問題として、集計人がその部分にまで踏み込んで
提言をおこなわなかったのは事実ですが、集計人はその権限がない
というスタンスも充分ありえるし、尊重されなければならないと
考えています。

しかし、今回は、わたしは、運営も集計もおこなう主催者として
かかわりますので、その権限にあった責任も負うことになります。


179 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 08:25 ID:???
>>136さんに集計の件で、ひとつ提案があるのですが、わたしとしても
さまざまな都合で集計ができない日もあると考えられ、その場合は、
集計の確定は、翌日にのばすということも考えています。

投票は、23:00で締めきりますが、集計は翌日のしかるべき
時間におこなうということも考えているということです。

したがって、>>136さんが集計に参加できる日があるとすれば
事前にいっていただいて、翌日複数名の集計人の一致により
確定ということもあっていいと思います。

萌え文必須については、最近のトーナメントのルールに逆行
している、荒れる原因になるという指摘、意見もありますが、
参加者の総意でもあり、またキャラ萌えが原点のトーナメント
ですので、いいと思います。

ただし、わたしは、萌え文の基準がゆるいといっていますが
その意味するところは「なんでもあり」であります(^^;
「なんでもいいから、好きにかいてくれ、すべてまかせる」
という立場、投票者の自己責任にまかせる立場です。

180 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 08:44 ID:???
わたし自身、萌え文を書くのが苦手なもので(^^;、
まあ、それくらいでもいいかなと。

逆にいうと、どんな萌え文を書くのも、その人次第、
良識もセンスもすべて表れてしまう。

そういう、なにか、自分自身が試されているという
ところがあると思います。その中で、いい萌え文を
書くということは、その人自身の志の問題でしょう。

文章がうまくなくても、本音が伝わって共感できる
萌え文、鑑賞にもたえる名文などでてくるといいと
思っています。

とはいっても、完全なアナーキーな世界では混乱も
あり常識から考えてだめだろうという一定の基準が
必要なのは認めます。

ということで、本部の要項にルールとして明記して
ある基準にしたがって、内容を確認します。

>>139にわたしが書いてある確認という文章は、いま
読み返してみると問題の有無を確認するわけですから
内容的には審議のことですね。

したがって、萌え文確認ではなく、萌え文審議といい
なおしておきます。

上記の意味で、萌え文審議をします。

集計人の方々が集まらなかったら、わたし一人でやる
ことは、上に書いたとおりです。

181 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 08:50 ID:???
>>152
開催、中止の住人投票は、やらなくていいと思います。
このスレの雰囲気、空気を読んで決めればいいかなと
思っています。

とりあえず開催は1月13日(火)、方式は第3案で
仮決定と考えています。

いかがでしょうか?

182 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 09:01 ID:???
>>155
いろいろ、多忙のため、こちらにくることがなかなか
できず、すみません。

とりあえず、カードを使ってしまったことについては
すこし、失敗だったかなと思ってます。このスレの存在に
気づいてもらい、議論等をおこなうのが目的だったので、
仕方なかったかなとも思ってますが。

それについては、開催する場合ゲームタイトルのスレ、
これが総合スレだと思いますので、告知をしようと
考えています。

あとは、キャラスレ、ネタスレ等、各スレ住人の方で
企画の賛同される方に自主的に告知していただこうと
考えています。



183 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 09:18 ID:???
トーナメントの開催については、まだ、一ヶ月近く先なので
現在、自分の気合、テンションが上がってくるのを待っている
状況です。

多重投票はルールで禁止となっていますので、できないことに
なります。

一方で、多重投票があったか否かを明証的に、証明する手段が
ない以上、すべては善意の参加者の個別の投票であると信ずる
以外にありません。

上の原則は、信頼するに足りるものだと考えています。



184 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/07 09:22 ID:???
>>161
動画、音楽などでの支援というのはいいですね。

容量の大きなファイルをアップできるような掲示板等の環境がほしいところですね。

調べてみます。

あとは、ネットラジオとかで実況とか支援とかもできたら面白いですね。

185 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 09:50 ID:???
萌え文審議→萌え文なしや誹謗中傷レスにより「審議前無効票」を策定すること
審議→「多重が行われた」と判断された試合で、上記以外の票の有効無効を策定すること

と考えてよろしいでしょうか。
この意味での「萌え文審議」であれば、無効とする基準はどうしますか
(以前コナミ板でこのお題が出たけど決まらないまま流れたので)。

1.集計人がひとりでも無効とすれば無効
2.「その場にいる」集計人が無効としたパーセンテージ(過半数以上など)
3.複数の集計人が無効とするパーセンテージ

2の基準なら、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏おひとりでも無効票の策定はできます。
その場にいるのがひとりなら自動的に「全員一致」になりますから。
3は、>>179で触れられているように、その場にいる集計人がひとりだけなら
萌え文審議と結果の確定を複数以上が揃う日に延ばすという考えです。

自分としては審議前無効票は「誰が見ても無効な票」だと考えていますので、
3、しかも「集計人全員の一致で無効」、がいいと思います。
もっとも、集計人が複数揃うかどうかわからないですから、状況次第ですが・・・。

186 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 10:08 ID:???
>>175-184(飛び入り氏)
気持ちは分かるが、長文&連カキするならどこかで断り入れといてくれ。

>それについては、開催する場合ゲームタイトルのスレ、 〜
だから、あんたはもうカード切ったんだってば。次やったら荒らしなんだってば。
俺がどこのスレにいるかは伏せとくが、間違っても来るんじゃねえぞ。

>あのときの集計人の立場はルール変更の提案は参加者とその総意を 〜
あんたさあ、何かとそれで逃げてるじゃん。人のせいにするなよ。
集計に加わった以上、カーサと同じ権限・責任・義務が生じるわけ。

>>185
→1.集計人がひとりでも無効とすれば無効
2.「その場にいる」集計人が無効としたパーセンテージ(過半数以上など)
3.複数の集計人が無効とするパーセンテージ

俺もそうだが、これじゃないと集計やる気が起きない人もいると思う。

187 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 12:57 ID:???
>>186
あんたにはその基準で無効にして参加者全員を納得させる自信があるのか?
なら、もしその基準が採用されたら絶対に集計をやるべきだと思うぞ。
逆に採用されなかったら絶対にやらないほうがいいだろう。
俺だったらその基準では怖くて集計に参加できないか、無効票を出せないね。

188 :186:03/12/07 13:44 ID:???
>>187
まったく、無茶言う奴だなあ。
上の3つの案のどれをとっても、全員を納得させられるわけないだろ?
緩くすれば甘いと叩かれ、締め付ければ厳しいと叩かれる。
どっちにせよ考えを異にする奴は反発するもんだ。それが2ちゃん、GG板というところ。
もしかして、俺がそのルールを逆手にとって萌えキャラに有利な操作をするとでも
言いたいのか?

>俺だったらその基準では怖くて集計に参加できないか、無効票を出せないね。
俺には、何が怖いのかよく分からないが。荒れる事?そんなの知ったこっちゃないね。

189 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 16:23 ID:???
>>163
>ID無い板(ココ)でやるがヨロシ。
( ゚Д゚)_σ異議あり!!
メル欄に何も入れなければID出せるぞ。
ID出すとあがる→あげると荒れる
なんていうのは言い訳。
なにせ専ブラ使用率が非常に高い2ちゃんのギャルゲ板だ。
あげても荒れないスレもあるみたいだし
sageでも荒れる時は荒れる。

やる場所はオレもギャルゲ板、ただしID出すことを条件付きで。

190 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 17:32 ID:???
>>189
ID出すならID付きの板にすべきでは?
むやみにageるのは賛成できない。
本当はIDとかコードとかで縛るのは感心しないが、
多重とか考えたら仕方が無いのかもしれない。
ただ、それが常時ageに繋がるのはどうか?

191 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 18:19 ID:???
>>188
>荒れる事?そんなの知ったこっちゃないね。
自分で集計をやるつもりなら自信と責任感の表れと取れるが
そうでないなら荒れる事を期待しての発言としか取れんぞ。

192 :188:03/12/07 18:46 ID:???
>>191
もちろん、参加して票切った時の反応に決まってるじゃん。
何故なら、俺は「書き込みとして」不適切なのを切るだけだから。
1行投票も歓迎はしないけど、そっちは萌え文があるからスルー。
つまり、これまで主張してきたコテ叩きや煽りAAなどが該当。
全員一致とか多数決とかが嫌なのは、そういう考えの人と
一緒にやる気が起きないから。

193 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 20:04 ID:???
飛び入り氏、ここまで言ってくれてるんだから
>→1.集計人がひとりでも無効とすれば無効
にして188氏に集計お願いしてみれば?

194 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/07 20:49 ID:???
作るのを完全に忘れてました(汗
組み合わせ第三案の抽選用の表ページです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot03.html

>189
通常ブラウザ使用のひとですと出し忘れが多くなると思いますので
(「IDにgalが出るまで頑張るスレ」でもたまに出し忘れがあります)、
IDを必須にするのであれば強制IDの投票所板でやるほうがいいと思いますが。

195 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 21:28 ID:???
誰がどうやっても文句が出るのだから、飛び入り集計さんがやりたいようにやればいいよ。
大事なのは最後までやりきることなんだから。


196 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/07 23:03 ID:???
つうかさ、飛び入り氏ってリアルで一大転機を迎えるって言ってなかった?
正直、2ちゃんなんかで油売ってる暇は無いと思うんだけど。

197 :屑野郎:03/12/08 07:21 ID:???
なんかハリキリすぎちゃう人って怖いよ・・・
必死過ぎだ。
もっとマターリやったらぁ〜?

ところでよぉ〜
ライブ行く香具師はいねーのか?なぁ?

198 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 07:27 ID:???
>>197
ライブの詳細キボンヌ…いかんでもないが…

199 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 08:47 ID:???
>>189
ここが2ちゃんのギャルゲ板であるということがわかってるなら
いくらID出すことを強制したって無駄なことくらいわかるはずだろ?

>>190>>194
禿同。
↑とかぶるが自治スレみてもローカルルールだってわざわざホスト晒しながら
議論してやっと決着がついたくらいだ。自治スレの方も一時期ID出しながら
ageでいこうとか自治用トリップ推奨を提案したが守っていたのは極僅か。

折角ID出すことも可能なのにどうしてみんなやたらとID隠匿にこだわるかね。

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 22:01 ID:???
>>199
>折角ID出すことも可能なのにどうしてみんなやたらとID隠匿にこだわるかね。
そりゃ、多重したいからに決まってるじゃんw

202 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 22:13 ID:???
>>201
議論に見せかけて荒らしたいやつが大杉だから
複数に見せかけて通報→規制を逃れやすくするため
が答え。
後者は運営の板でも相手にされないけどねw

203 :201:03/12/08 22:37 ID:???
>>202
いや、投票の時のことかと思ったから。
まだあーだこーだ言ってる今なら、202に同意。

204 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 23:38 ID:???
祭 り だ か ら 見 栄 え で 勝 負 せ よ ! !

205 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 23:39 ID:???
IDなし、ある程度時間が開くと再取得できるコードでOK!!

206 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/08 23:41 ID:???
>>205
今時のって、どれくらい空けたら次が取れるの?
GG板最萌の時は1時間くらいだったけど。

207 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 00:26 ID:???
>206
GG板最萌のときは8時間くらい貼り付いて20票以上入れたことあったな〜
しかも萌え文も文体変えて書いておいたよ。んで、大番狂わせを演出できたわけよw

208 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 01:01 ID:???
トーナメント参加者に翠川亜季がないのはなんでだ?
ぜひ入れてほしいっす。

209 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 01:07 ID:???
>>208
誰やそれ?

210 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 01:20 ID:???
>>209
放送部かなんかじゃなかった?
確か、ビデオクリップに出てる。
でも、中の人が八重と同じだからな。

211 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 01:27 ID:???
>>207
ちっ、俺は15票しか入れられなかったYO・・・負けた。
つうか、文体同じでもちょっと単語変えてコード違えば通る。
あの時の集計人、マジで馬鹿ばっかだったから。
今回もちょろいもんだぜ。

236 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:02/04/09 01:51
[[GAL9-tBdkCIu6]]
<<ココリコ>>に1票。
山崎邦正亡き後、事実上のダウソタウソの犬。
芸はつまらないが、金づるに媚びる能力は天下一品。

それにしても、まさかこれを有効にするとは思わなんだw

212 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 07:12 ID:???
>>211
名前からして違うw

213 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 08:41 ID:???
207とか211みたいなカキコ、見るたんび「ヴァカじゃねぇの?」って思うんだよな。
IPが公表されない限り本当に多重やったかどうかなんてわかんないんだし、
他人の犯行に便乗して犯行声明出すテロリストみたいなもんだ。
集計人を馬鹿にする前に自分のやってることのヴァカさ加減に気付けよ。

214 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 10:26 ID:???
テロリストみたいだって・・・馬鹿丸出し(´<_,`)

215 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 12:09 ID:???
↑まともに反論できないから言葉尻を捕らえて誤魔化そうとする香具師

証拠を残せばバレるから多重投票自体が成立しない。
でも、証拠を残さなければ多重したという証明はできない。
文体を変え、回線を繋ぎ替え、手間をかければかけるほどな。
極端な話、言うだけなら50票でも100票でも入った票の数だけ可能。

以下延々ループだろうから漏れはこの話題、これで打ち止めにするわ。
ところで飛び入り氏、また姿を見せなくなったな。全然進んでないんだがw

216 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 13:00 ID:???
>全然進んでないんだがw
進んでないというのは間違い。
後退してるのだ。

217 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 23:10 ID:???
確かに、ここ数日で大きく後退した感はある。

218 :211:03/12/09 23:54 ID:???
>他人の犯行に便乗して
211はマジレスですが何か?
萌え文も真面目に書きますたが何か?

219 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/09 23:57 ID:???
>218
(  ゚,_ゝ゚)

220 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/10 06:47 ID:???
おはようございます。

毎日、朝ここを見ているのですが、質問、提案、意見に
回答ができなくてすみません(^^;

週末になると時間もできるのですが。

221 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 07:52 ID:???
>>217
どうやらここの主催者はムーンウォークが得意らしい。

222 :屑野郎:03/12/10 14:22 ID:???
>>221
小粋な洒落を効かせたつもりなんだろうが・・・ハッキリ言って寒杉。
思いついた時の顔が容易に想像できる。

「…!? うわっ、俺スゲー面白い事考えちゃった♪」なんつー感じで得意げになった事だろう。
なにが「ムーンウォークが得意らしい。」だ!バカなんじゃねーのか?
あーもーイライラしてくるー!

さて、程よく必死になったところで仕事にでも行きまっしょい。

223 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 19:17 ID:???
>>218
おまいさん、マジ格好良過ぎ。とても真似できんわ。
前回ギャルゲ最萌での多重には全然気付かなかったし。
キ○ガイだらけのこの板には珍しい逸材だよな、うん。
モチベーションをこのまま保ち続けてくれることを願う。
いや、今回もおまいには本気で期待してるんだからな。
よろしくな、多重行為で場を盛り上げてくれ。頼むぞ


224 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 19:29 ID:???
>>220
この一連のレス読んでもトーナメント強行するという
あんたはキ●ガイ以外の何者でもないね。
やるなら一人で勝手にやりな。

225 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/12/10 20:36 ID:???
 え〜と、多重をすると言う人達に質問!
ズバリ、多重をする目的って?
とにかく特定のキャラを勝たせたい?それとも・・・??

>>220
 ひとまず、今後のタイムスケジュールを考える(提示する)時期に来たかと思われます…
いつ頃までに開催方式を確定して、いつ抽選を行うか…など。

226 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 21:03 ID:???
猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、頼むから空気読んでくれよ…。

227 :211:03/12/10 21:13 ID:???
>>225
いろんな萌えポイントがあるのに、1票にまとめたらもったいないだろ?
様々な角度から萌え文を書けば、よりそのキャラの魅力が伝わるし、
見た目も華やかになる。まさに一石二鳥。

ギャルゲ板最萌の時は、ときメモ以外のキャラと当たる方が断然多い。
だから、「勝たせる」という意味も確かにあった。
でも、当たり前だが今回は登場するのが全てメモキャラ。だから、同じ
多重でも、本スレにレスするのと同じ気分で書こうと思ってる。

それでも、同じキャラに多重するのはモラルに反するというのなら、
対戦する両者に同じ数だけ入れてやるよ。それなら文句無いだろ?

それくらいときメモに愛着があって、己の萌えを語る自信があるわけ。


228 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 22:30 ID:???
>>227
ある意味イイ(・∀・)!!
そこまでやれる情熱があるならやったらいいと思うがね。
ただ試合を壊さない程度に頑張って下さい。

229 :228:03/12/10 23:03 ID:???
前回荒れたのはテキトーにやっているのか基準が曖昧だったからでは?
コテハン叩きを認めたり認めなかったり一貫していない。
こんなイベントは単なる祭りに過ぎないんだから厳密に考えずにもっとおおらかにやったらいいんじゃない?
厳正にやろうとしたってどうせできないんだから。
ID・CD非表示だったら多重したって誰も気付かない訳だし。
盛り上げてくれるならそれはそれでOKだと思うけど。

230 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/10 23:09 ID:???
前回の主催者はイカンかったし、最恐戦というのは最低だったが、
『因縁の対決シリーズ』っていう香具師は見てみたかったなぁ。
むしろ本戦よりこちらの方が見てみたかった。
メインヒロイン対決とか、眼鏡っ子対決とかそういうものだけ集めてやっても盛り上がると思うけどね。


231 :228:03/12/10 23:10 ID:???
229=230でした。

232 :211:03/12/11 00:16 ID:???
>>228
もちろん、GG板最萌の時みたく二桁なんてバカな真似はしない。そうする必要が無いし、聞けばコードも規制が強化されたとか。
それに、今は一日中張り付くほど暇じゃないし、意欲も気力も無いし、まあ、228の忠告どおりほどほどにやるよ。
ただ、仮に3票多重したとする。状況的には、おそらく良くて2桁という試合ばかりだろう。そんな状況での3票が多いか少ないか、
こればかりは俺にも判断できない。勝敗に影響するという見方も、盛り上げに一役買うという見方も、どちらもできる微妙な数字。

>メインヒロイン対決とか、眼鏡っ子対決とかそういうものだけ集めてやっても盛り上がると思うけどね。
俺も色々案は出したんだけどね。肝心の主催者が案だけ募っておいて結局何もしなかった、というか自分の案(最恐戦)をごり押し
したもんだから、228が言うように大顰蹙を買った。

ただ、眼鏡っ子は俺の知る限り二人(イベントで見られるのが他に二人)だから、ちょっと厳しいかも知れない。
あと、そういう企画なら、試合形式をタイマンにしないで、3人以上集めた一斉投票にした方がいいと思うがどうだろう。

233 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 07:31 ID:???
しかしどうしてみんな一番を決めたがるのかね。
別にNo.1にしなくても良い、自分の萌えキャラこそ
オンリーワンだと思うが。


SMAPの「世界でたった一つの花」の歌詞聴けっていってるのになあ。

234 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/11 07:36 ID:???
おはようございます☆

萌え文の審議基準、多重投票への意見、日程、その他への回答は
週末にさせていただきます(^^;

1月は、時間がつくれそうなので、トナメ開催に集中できそうです。

235 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 07:38 ID:???
あーあ。
これで、もし開催されたとしても

優勝=211の最萌キャラ=最もイタタな儲がついてるキャラ

が確定しちゃったよ。つまりは投票も支援もするだけ無駄。
んな出来レース、誰が参加するかよ。
飛び入りと211の二人で勝手にやってろ。


236 :屑野郎:03/12/11 10:45 ID:???
どうか211の萌えキャラ(メモ2)が「メイ」「ほむら」「茜」以外でありますように。ナムナム
欲言えば「光」と「琴子」でもありませんように…

楓子あたりにでも萌えてろ。(楓子に萌えてる人ゴメンナサイ)


>>198
会社の先輩に(普通の人)「どんな奴いんのかシャメールにおさめてこい。」って頼まれてる
「スゲーのいんだろ?スゲーの!」「キモイ奴頼むね。」とか
先輩の目の前に一人いるでしょ〜に・・・
友達のライブDVD見せてもらったらピンクのハッピ着てる奴とか
赤いカツラかぶった3人組とかが印象的・・・ あーゆーの撮りてえ
そのDVDの最後大勢で円陣組んで「ヨヨヨイ、ヨヨヨイ、ヨヨヨイヨイ!」ってやってたのが
今も頭を離れない・・・

237 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 12:43 ID:???
このスレとっとと埋め立てるか。

238 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 16:14 ID:???

  ∧_∧                        ∧_∧
 ( ´∀`)  < このスレは終了しました >  (´∀` )
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
   ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜


239 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 18:48 ID:???
211、もうこの際お前の萌えキャラ公表しちまえよ。
そいつの優勝で終了、で構わないから。
でもできれば1ではブティックのおばはん以外は却下だ。ナムナム

240 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 23:18 ID:???
こりゃ永久封印がよろしかも。

241 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 23:37 ID:???
といいつつ、開催までカウントダウンがすすんでいるわけですな。楽しみだ。

242 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 23:38 ID:???
[[GAL8-LxPC8qq1]]
<<ベラノッテ店長>>に一票。
虹色の青春では、温和な沙希ちゃんと対比的なキャラである意味とても萌えました。
自分のセンスに絶対の自信を持つ、その態度は店長の鏡です。

243 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/11 23:43 ID:???
様々の人間のそれぞれの想い、思惑を秘めた書き込みがスレを舞台に交錯してるわけか。
こういう人間模様、書きこみ模様も、また興味深いものがあるなあ…

244 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 00:00 ID:???
>>242
>自分のセンスに絶対の自信を持つ、その態度は店長の鏡です。
取り扱う商品には同意だが、当の本人が着てるのは典型的なおば(ry

つうか、スレ違いだな。余計な突っ込みスマソ。

245 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 19:30 ID:???
廃墟

246 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/12 20:19 ID:???
今日、某スレでこんなレスを発見して、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏が
なぜ「萌え文なしと誹謗中傷は無効」のルールにこだわり、
「現在の最萌は原点からズレている」という理由がわかった気がしたのですが、

(21禁板なので注意)
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064073/26

実際のところ、年末年始を考えると1月13日までは一ヶ月もないわけです。
さらにこの状況で、果たしてルールや方式について詰められるのか。
「中止」という選択肢はないのでしょうが、中途半端に開催するよりは
開催を「延期」することもひとつの手だと思います。

実際、お忙しくてレスもままならない状況では司会役もできないでしょうし、
「余裕ができる」一月にこそ議論を進めることも考えるべきでは。
・・・ただ、「無期延期」という結果が待っているかもしれないですけど。

247 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 20:23 ID:???
正直やるならはよやれ。

248 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 21:23 ID:???
>>246
「中止」じゃなくて「封印」とか「廃止」がいい。

249 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 22:49 ID:???
249get! ナデめきエヴァリアル!

250 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/12 22:55 ID:???
>246
>実際のところ、年末年始を考えると1月13日までは一ヶ月もないわけです。
>さらにこの状況で、果たしてルールや方式について詰められるのか。

今までに決めたルールと、現在の仮決定の方式(第三案)で、一応は実施
できると思うのですが。
細かいルールについては、開催前に細かいところまで議論しておくことは
大事なことですが、どうしても穴は出てくるだろうし、どうしても決着が
つかない部分(集計人が一人でも無効としたらなら無効にするか、その逆
にするか、それ以外にするか)なんかは、飛び入り集計氏の一存で決めた
らいいと思いますが。
ほかにルールでさらに議論すべき点は私には思いつきません。あれば提案
をお願いします。
さらに言えば、実際に運営していく中で初めてはっきりするルールも出て
くるだろうと思います。
方式も、仮決定した第三案に対して反論が出ないのは、大多数の参加希望
者がそれでいいと思っているからだと私は認識しています。
このスレでも、ルールや方式に関する意見は出さないけど「開催されたら
参加する」「楽しみだ」というコメントもちょくちょくあり、そういう人
たちはルールや方式には文句はない(あるいは関心がない)けど、開催を
願っているのだと思います。
というわけで、私は「とりあえずやってみようよ!」という意見です。

251 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 00:18 ID:???
飛び入り氏が釣られないことを祈る。
荒らしに釣られなければ何とかなるんじゃない?

252 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 00:27 ID:???
>>251
じゃあ、試しに釣ってみるか。
お手並み拝見ってことで。

253 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 00:35 ID:???
香具師を釣るのは無理だろ。強靭な煽り耐性、荒らし耐性があるから。

254 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 01:08 ID:???
>>253
確かに、真っ向から反応しないで、軽く受け流すとこがあるからな。
あれじゃ荒らしも拍子抜けするかも。
ただ、香具師は運営として一番やっちゃいけない事したからなー。
そこがちょっと心配。
開催時に「同じ間違い」を犯さなければいいのだが・・・

まあ、前回の糞よりは数段上みたいだから、期待はしてるけどな。
敢えて注文をつけるとしたら、もう少しスレに顔出して欲しいくらい。

255 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 07:57 ID:???
>>254
しかし、リアル生活が大変らしいのによくやるな。

256 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 09:40 ID:???
256get! ナデめきエヴァリアル!

257 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/13 09:57 ID:???
>250
実際のところ、現在コードの使用は決めているようですが、
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏管轄のを使うか、ギャルゲ板最萌のを再利用するかで
ルール、さらに集計の方法まで、全然変わってくると思うんですよ。
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏は「様子見」といって沈黙されたままですし。

あと、1月13日から開催ということになれば、組み合わせの表と日程は
告知期間を考えると一週間くらい前までには確定していなければならないでしょうし、
そうすると作製期間込みで年明け早々に抽選を終えている必要があります。
250 氏のおっしゃる通り、全部飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏の
一存で決めてしまうのなら日程的にはなにも問題ないんですけどね。

それと、現状「集計やってもいいよ」ってかた、いらっしゃいます?
私は1月16日からの開催だと、ほとんどお手伝いは無理そうなので・・・。

>253-254
荒らし、煽り耐性は高いですね。政治家的気質があると思います(w
ただ、たまに周りを見ずに突っ走っちゃう傾向があるのが心配です。

258 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 10:15 ID:???
おはようございます。ご無沙汰していましてすみませんm(__)m

レスすべき事項が多いため、連続カキコになるかもしれません。
ご容赦ください。

>>185
その通りです。そのように整理し、言い換えたほうがより明確ですね。
ありがとうございます。

萌え分審議 → 審議前無効票の策定
審議    → 多重投票の選別、除外

萌え文審議の無効基準ですが、たとえば、わたし一人で集計をする場合
わたしの基準で判定することになります。しかし、>>186でもふれられて
いるように、1.集計人がひとりでも無効とすれば無効という基準でも
いいと思います。

その場合の指針としては、>>192に記されているとおり、
"「書き込みとして」不適切"かどうかを判断します。

259 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 10:32 ID:???
しかし、"1.集計人がひとりでも無効とすれば無効"とする場合、
複数の集計人の参加を前提としています。

その場合、集計はせずに、"「書き込みとして」不適切"を判定する
だけの参加をしていただく方がいてもいいと思います。

たとえば、>>186=>>188さん(?)に参加いただけるとありがたいです。
ただし、その場合は、トリップをつけていただければと思います。

わたしの経験からいって、判定の基準は、トーナメントごとに、試合を
おこなってゆくうちに、明解になってゆくと思います。

もちろん、"「書き込みとして」不適切"というのは、一般常識、2chでの
削除基準なども前提として考慮されますが、投票文は生き物ですので試合の
なかで、これは認められるとか、NGだとかが、ある程度の弾力をもった
判断も必要かと思います。

当初、トリップをつけて判定に参加された方の複数の意見があり、協議を
おこない、その中から、妥当なものが次回以降の投票の際の基準になって
ゆき、基準がかたまってゆくことになると思います。

その場合、必要があれば、労をいとわず、投票の前に、試合告知のあとに
周知事項として、アナウンスすればいいのではないかと思います。

260 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 10:54 ID:???
>>186についての弁明

>集計に加わった以上、カーサと同じ権限・責任・義務が生じるわけ。

集計活動は、善意のボランティア活動で、その内容は、本部のルールに
基づいて集計、票の有効、無効の判断をおこなうことです。当然のこと
ながら、集計人は、ルールに基づいて判断をおこない、ルールに書いて
いない基準を、自分の独断(?)で、採用し、集計、判断をおこなう
ことはできません。

これは、当時の場合でも、集計の際の暗黙の了解として、共通認識
されておりました。

あの当時は、「萌え文審議をしない」という規則があったため、IDが
重複しているか、否かのみを確認するのが集計の手順でした。

たしかに、若干消極的な面はあったかと思います。とくに多重投票を疑う
投票があったときに、審議を提起し、対応する必要があったと思います。

これは、>>176に書いたとおりです。

261 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 11:19 ID:???
>>194
抽選用の用紙作成ありがとうございます。

>>225で猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさんが、提案しているように、方式、
時期の討議、決定が必要ですね。

現在、わたしとしては、>>250さんの指摘のとおり、他の方の意見も
第3案で実施で、了承ではないかと考えています。

したがって、開催の場合は、第3案でおこないたいと思っています。

時期については、予備予選を1月13日から実施がいいと考えています。

冬休み、年末年始などで、住人さんも、いろいろと忙しいと思いますし、
平常のスケジュールにもどる、上記の日時の開始がいいと思います。

で、組合せの抽選をいつやるかですが、>>194の用紙をもとに「IDスレ」の
レス573番から割り当て、規則通りに組合せを作成したいと思います。

【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070603664/



262 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 11:26 ID:???
わたしの場合は、年末年始は、時間的余裕もありますので、
こちらに貼りつくことも可能となりますので、検討事項の
協議に参加可能です。

さらに、わたしの作業としては、本部のルールの見直し、
誤字の訂正、各リンクの確認と再掲載などをおこないます。

263 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 11:35 ID:???
>>260
要は、「カーサが主催者だから」という認識が間違いだってことなのね。
香具師だけに与えられてるのは表の管理だけで、他の件は全て同列、
というのが俺の考え。だから「逃げてる」と書いた。
仕切れとは言わないが、思ったことはどんどんと提案すべきだった。
そのために、トリップつけて責任の所在を明らかにしてるんでしょ。

>ただし、その場合は、トリップをつけていただければと思います。
ときメモでは見かけなかったが、やっぱり「きゃら名+○○」とかじゃまずい?
例えば、「花穂車」とか「あゆジンジャー」とか、そういう感じのやつ。

264 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 11:40 ID:???
多重投票の件

多重投票については、ルールで禁止となっていますので
できないことになっていますので、一人各試合一票で
お願いいたします。

多重投票がおこなわれたと疑われる試合については、審議を
おこない、無効票の選定をおこなうことになっていますので
その場合は、審議をすることになります。

265 :211:03/12/13 11:46 ID:???
>>264
>ルールで禁止
え、だから今それを決めてるんじゃないの?
萌え文の有無だって、誹謗中傷の扱いだって、無効票条件だって、
全てルールに載ってるけど、こうして議論してるじゃない。
多重の件だけ「ルールだから」と決め付けてしまうのはおかしい。
あくまであんたの個人的意見として、議論の場に出すのなら分かるけど。

266 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 11:48 ID:???
もちろん、集計に当たっては、徒に疑心暗鬼にならず
信頼の原則に則って集計してゆくことになります。

267 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 12:11 ID:???
飛び入り晒しage

268 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 12:15 ID:???
そろそろ、外出しなければならないので、あと少しだけ
書きこみさせていただきます。まだ、お答えする事項は
たくさんあるのですが、夜にでもまたきます。

>>263
その通りです。わたし自身は、ここで責任を追及されても
異存はありませんが、他の集計人の方々は、各人の良心に
したがって、集計されていた思います。それだけは理解
してほしいと思います。

>>265
多重投票は、最初のトーナメント、葉鍵板最萌でも問題と
なり、参加者の悩みとなっていました。己の萌えにかけて
多重禁止というルールは、一個人の恣意的な思いを超えて
トーナメント一般に採用されているわりと普遍的なものです。

多重上等のルールを採用したトーナメントは、シャア専の
ときだけだったのではないかと記憶しています。

もちろん、他のルールと同列に扱い、議論することも可能
ですが、その場合は、他の事項とは別にいわばメタルール
として、別途厳密な議論、根拠付けが必要となるとも考え
られます。

まあ、そこまで、むずかしく考える必要はないかもしれませんが。

途中になりましたが、ちょっと、外出してきます。

すみませんm(__)m

269 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 12:19 ID:???
メタルールということは、同列に扱えないということですね。
間違えてます。すみません(^^;

270 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 13:23 ID:???


271 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/13 13:28 ID:???
>261
>で、組合せの抽選をいつやるかですが、>>194の用紙をもとに「IDスレ」の
>レス573番から割り当て、規則通りに組合せを作成したいと思います。
【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】の573からで了解です。
IDの割り当てとソート、各組への割り振りは私がやります。

ただ、第三案だと、これは予選に関してのものになりますよね。
本戦の抽選も同時に行いますか? だとすると予選6人分の次のIDから
自動的に本戦仮番号01の宗像尚美に振りますか?
それとも各キャラ代理として書き込みがしやすいように、
本戦はまた改めて別のレス番(601からとか)から割り振りにしますか?
ご回答お願いします。 まあ573までは後一週間くらいありそうですけど。

272 :211:03/12/13 15:52 ID:???
>トーナメント一般に採用されているわりと普遍的なものです。
そうか?俺は「誹謗中傷禁止」の方が普遍的だと思うけど。
敢えて言うなら多重はトナメとして問題だが、誹謗中傷は書き込みとして、
人間として問題。
ネットという世界で集うからには、どっちが重要かははっきりしてるだろが。

それからもう一つ。コード導入するということは、それが個人特定の材料となる。
であれば、同じ日に同じ人が二つ以上取れることで、トナメの上では別人となる。
これは、屁理屈でもなんでもない、紛れもない事実。
文句があるなら、まずは絶対に二つ以上取れないシステムを考えるべき。
若しくは、リモホ出る板でやって、それこそ丸一日かけてでもチェックするとか。

「多重防止のためにコード導入します。」
「今の仕様では、ある時間経てば別のコードが取れます。」

これって、明らかに矛盾してないか?
別に裏操作して二つ以上取ってるんじゃない。そういう仕様なんだぜ。
つまり、このルールそのものが「多重」を認めているんだよ。

273 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 16:19 ID:???
>>272
お前、今後は211をコテにしてトリップもつけてくれ。
NGワードに登録するから。
できれば他のときメモ系スレにカキコする時もそうしてくれると有難い。

274 :211:03/12/13 16:59 ID:???
>>273
自分の意見も出さずに、ただ「来るな」だの「うざい」だの言う奴に、
どうこう言われる筋合いは無い。
嫌ならお前が来なけりゃいだろ。じゃなきゃお前はどうしたいのか書け。
少なくとも、俺は意見書いてるぞ。ただお前と考えが違うだけだ。

275 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 17:39 ID:???
>>274
お前、自分で書いてるだろうが。
>敢えて言うなら多重はトナメとして問題だが、誹謗中傷は書き込みとして、人間として問題。

誹謗中傷はネチケット違反だから問題。これは当然だよな。
だが、トーナメントという枠のなかで、ルールに従ってやっていることを忘れるな。
表ページに「己の萌えに賭けて多重投票禁止」と書いてある以上、
それは板やスレのローカルルールと同じ効力を持つということだ。

もちろん多重してそれがバレたからといって罰則はない(無効にはなるが)し、
お前の言う通りそれを確実に見分ける方法なんかない。
だが、だからこそ、それは参加者個々人のモラルの問題なんだよ。
お前の行為はそのモラルに完全に抵触してるわけだ。その方が人として余程問題だと思うぞ。

で、誹謗中傷はスルーすれば済むが、多重はバレずにカウントされればそのまま残る。
これは“前回”の開始前、オープン戦の後に散々言われたことだが、
お前が開催前から多重投票を明言することによってトーナメント自体が壊れるんだよ。
優勝者が誰になろうと、それはお前の最萌えキャラだったと思われるわけだ。
それが他の参加者を萎えさせ、票や支援の数を減らすとは思わないのか?

まあ、どう書こうと始まればお前は多重投票をするんだろう。
自分が絶対に正しいと思い込んでるわけだからな。
せいぜいお前が減らした参加者の分、支援と投票に励んでくれ。

276 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 17:45 ID:???
多重にしても誹謗中傷行為にしてもどちらもモラルの問題だがな。
それを明記しないと守れないギャルゲ板住人ってモラル高いんですか?

277 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 17:52 ID:???
落ち着けよカス共

278 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 18:38 ID:???
>>276
「ギャルゲ板」は他ゲースレ住人に失礼だから「揉めらー」と言い直してくれ。
少なくともここに集まってるのはアンチでない限りプレイはしてるんだろうから。
で、そう呼ばれることにももう慣れちまったよ(苦藁

279 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 19:02 ID:???
>>271
組み合わせ決まってから時間があったほうが良いから301からにすれば?
名前入り表の作成とか、予想とか決めるために。
あと、予選の残り3枠も含めて抽選しても良いと思うけど。

>>276
多重についてはモラルっていうか抑えが利かない感じだな。
CDか雑誌か何かで葉書を何十枚も書いて同じ香具師に投票するような生き物も居るし。
お金がもったいないと思ったりするのだが。
こういう場だと金もかからんからヌケ道からやるってことも考えられる。

280 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 19:17 ID:???
一応、他のトーナメント見た上での感想だけど、
1年前から放置してあるだけのGG板と今のコード発行所を
一緒にしない方がいいと思われ。
普通にやってると1つしかコード取れないし、それでも無理して
舐めたマネやってるとすぐ発行所自体にアク禁になるみたい。

だから、参加者のやることとしては、発行所への全面的な信頼と、
211みたいな多重自白厨の完全無視。

281 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 19:44 ID:???
>発行所への全面的な信頼と、211みたいな多重自白厨の完全無視。
これと、プラス、集計人への信頼(これは集計人次第だけど)が
参加者全員に完全に徹底されれば何ら問題ないんだけどね。
多重したといっても証拠なんて出せないわけだし。
ただ、コード発行所は可憐車氏が協力してくれないとどうにもならないから・・・。

282 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 20:34 ID:???
>>281
前回、いつだったか、その話になったことなかったっけ?>可憐車氏
でも、あの時は当人が偉そうとかで結局見送られたと記憶してるのだが。
その時は、俺も氏の住むスレ見て敬遠したクチなんだが、本当にそこまで
厳しくできるのなら、頼んだ方がよさそう。
211も多重しない条件としてそう(複数コード取れなくする)言ってるんだしさ。
単に、「多重やらせろ」とだけ吼えてるわけじゃないと思うぞ。

ただ、氏は「アニメやギャルゲーみたいなのとは二度と関わりたくない」
とか言ってたような気がするんだよな、そのスレで。
やっぱり、ここは飛び入り氏の手腕に期待するしかないのか?
ただ、>>157が言う通りだったら、それも叶わないんだろうけど・・・

283 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 20:43 ID:???
やっぱり、キャラ最萌もいいけど、目先を変えて
別テーマの最萌がやりたいといってみる。というかはっきり言うと歌最萌。
キャラ最萌は中途半端とはいえ一度(ギャルゲ板含むと二度)やってるわけだし。

1と2の歌リストは公式サイトにあったけど…
ttp://www.konami.co.jp/kme/topics/list.html
ttp://www.konami.co.jp/kme/vtlist/index.html

284 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 20:53 ID:???
>>282
可憐車氏がここにあんまりいい感情持ってないのは、
いわゆる萌えヲタがこの手の投票に関して幼稚なくらいムキになるからなんだろうけど、
それ以上にまずいのは、ここで議論してる、コメントで有効無効を分けるルールに関して
氏が全面的に反対してると言うこと。理由は荒れるから。

確かにコメントで有効無効を分けるルールだと、わざわざボーダーライン上の
微妙なコメントの投票をし、それを自作自演で晒し上げて、集計人がどう判断しようと
その判断をつるし上げて集計人への不信感を煽るいう荒らしが成り立ってしまうから。
(今投票所でやってる最萌でもそれに困ってるところがあるみたい)

285 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 22:04 ID:???
>>283
曲萌えは難しいと思われ。何故なら、余りに数が多すぎるから。
その点では、以前のGG板最萌も同じ(作品数が多い)だが、
あの時は「画像」という支援のための手段があったから、知らない作品にも心が動いた。
だが、対象が曲となるとそれも難しく、結局「知ってる曲」にしか投票できない。
いわゆる、「○○の支援画像に萌え〜」の部分がないってこと。

もちろん、そこらへんをクリアできれば、面白いと思う。俺もメモソン好きだし、
決して反対してるわけじゃない。

286 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 22:36 ID:???
>>285
ときメモの支援画像は小波の圧力もあるから難しいぞ。
オフィシャルとかコラでなくて完全に自分で描いた画像のみ許されるっていうのはどうだろう?
エロゲ板だったか忘れたがあそこのトーナメントでは自作画像のみ許された。

287 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/13 23:39 ID:???
ただいまもどりました。議論がまたすすんでいますね。
今夜はおそいので明日の昼間きます。すみませんm(__)m

288 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/13 23:57 ID:???
>>282
うーん、「口は悪いけど面倒見はいい人」、ねえ・・・
リアルで面と向かえばそうだとしても、掲示板じゃ口(書き込み)が全て。
それが問題だと、人格まで否定されるのがこの世界だと思う。

>>284
そのボーダーラインをどこにするかすら決まってないんじゃない?
萌え文、中傷、多重・・・色々線引きはあると思うけど、どれも曖昧なもの。
だからといって、全てをアリにするのは歓迎できないな。
それを逆手に取って煽る香具師もでるだろうし、所詮ギャルゲ板だもん。
荒れも盛り上がりの一つと見られたんじゃ、収拾がつかなくなる。
氏の言うのは、ある意味一つの理想だが、ここじゃ実現は無理。

289 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 00:38 ID:???
>>288
自分は、コメントで切ったり切らなかったりする方が荒れそうに思うんだけど・・・
最初に「何でも取ります」と名言しておけば、少なくとも票数で揉めることはない。
中傷したいヤツになんか勝手にやらせておけばいい。

290 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 01:01 ID:???
>>289
>中傷したいヤツになんか勝手にやらせておけばいい。
自分がやりたいからその伏線か(藁)

291 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 01:59 ID:???
やはり、中傷そのものより、それに反応するヤシの方がウザイな。
荒らしに反応する香具師も荒らしとはよく行ったもんだ。

292 :屑野郎:03/12/14 02:07 ID:???
はい、逝ってきましたよライブ。
もー最高! え?何が最高かって?
そりゃー決まってますがな〜

  隣  り  の  奴  の  臭  さ  で  す  よ  !!

ジャケットはクリーニング出す事にした。ハハハ…

田村ゆかりが良かった。
今までにも増してメイ様に萌えられる事だろう・・・
嗚呼、踏まれてえ。

293 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 02:15 ID:???
>>291
そうやって、自分への批判を闇に葬るつもりだろ?
まさに荒らしの常套手段、王道ってやつだな。
おまいらの行動はワンパターンだから、バレバレなんだよ。

>荒らしに反応する香具師も荒らしとはよく行ったもんだ。
で、どこへ行ってきたんだw

294 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 02:25 ID:???
>>292
スレ違いのここで話してもしょうがないだろ。
本スレ逝けば?何なら、俺が貼ってきてやろうか?

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなw
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

295 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 09:36 ID:???
>>288-289
要するに、全板系のルール、

1)萌え文審議なし(萌え文不要、誹謗中傷レスも有効)
2)ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3)コード取れずの救済策なし
4)<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効(ネタ投票なし)
5)集計ツールに引っ掛からない投票は無効

ってのは、有効無効のボーダーが完璧に規定されてるわけ。
つまりは完全に参加者のモラル任せであって、言葉は悪いかもしれないが、
「これで荒れたら参加者の責任ですよ」ということ。
でもこれでやると某所で「集計人ラクし過ぎ」と叩かれる諸刃の剣(w

296 :屑野郎:03/12/14 11:21 ID:???
>>294
いや、申し訳無い・・・。
つか本スレって何処ですか?
俺を導いてください。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1036876344/l50
ここじゃないよね? ここから来たんだけど…

しかしココの住人はルールや誹謗中傷の話ばっかしすぎてて
誰が良い 誰が萌える とか言う話ししねーのな。(俺も211に触れてしまった訳だが…
もっとよー、力抜いてこーぜよ。

茜は良いな、乳でかいし ボクっ子だし ポイント高し
光もエエよな 頬が赤らんでる顔ってなんかエロイ。 ポイント高し
ほむらも良い 元気で女っぽくないけどイベントでドレス着て照れてるのが
良かった。 萌えたよ…とっつぁん。
琴子も性格キツめな所が あと光とズーレーっぽいところが イイっ!
メイ様は問答無用でイイ 否、良すぎ!
嗚呼、尽くしてえ・・・。

あ、連絡・感想スレだから関係ねーのか・・・ シュン…

297 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 11:58 ID:???
>>296
2信者みたいなので、いちおうここ紹介しとく。

ときめきメモリアル2 〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070892296/

>誰が良い 誰が萌える とか言う話ししねーのな。
だから、それも本スレやキャラスレ、ネタスレですればいい。
で、トーナメントが始まったら、「投票」の形で
萌えを表現してくれたらいいわけで。
ここは、あんたみたいな人が参加するための前準備スレ。
興味無いなら、本番まで待ってくれ。


298 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 14:14 ID:???
>>287
ねえねえ、もう昼間、もうすぐ夕方だぞぉw
どったの〜?

299 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 14:19 ID:???
>「これで荒れたら参加者の責任ですよ」ということ。
じゃあさ、普通に1票投じた人も、荒らしの連帯責任負わんとならんのか?
それは違うだろ。荒らしとそれに反応した香具師はクズだが、参加者に罪はない。
そういう「荒らし=宴会部長」的発想する香具師がいるから荒れるんだよ。

300 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 14:30 ID:???
どうでもいいことだが、荒れた「責任」って何?

301 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 14:47 ID:???
>>299-300
集計での落ち度を突っ込まれて荒れる要因を排除してるってこと。
運営(日程とか方式とか)の不手際についてはどうしようもないけど。

>じゃあさ、普通に1票投じた人も、荒らしの連帯責任負わんとならんのか?
じゃなくて、参加者全体で荒らしを放置する雰囲気を作らなきゃいけないってこと。
荒らしもそれに対する反応も、乗らずに全部放置していけばいいわけ。
「前回」の場合、ジサクジエンもあるだろうが、相乗効果が大きすぎた。
カーサ氏が消えるまで、ギャルゲ板のスレは荒れても投票所板は静かなもんだったろ?

極端な言い方をすれば、荒らしも荒らすことで「参加」はしてるんだよ。
「一般」の、大多数の参加者がそれに乗らないモラルを持つことが大事だと思うが?

302 :299:03/12/14 16:00 ID:???
>301

>極端な言い方をすれば、荒らしも荒らすことで「参加」はしてるんだよ。
分かんない奴だなあ。そもそもそれが間違ってるってことだよ。
だから、290みたいに言われるんだろ。自分が荒らし行為したいから
前もってその伏線張ってるって見られても仕方ないじゃんか。

だからこそ俺は
>荒らしとそれに反応した香具師はクズだが、参加者に罪はない。
こう書いてるわけ。

303 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 17:09 ID:???
何だ、要するにこいつ、参加者面がしたい荒らしか。
211と同類だな。

304 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 17:47 ID:???
>>303
つかこの粘着性から言って本人の可能性も高いと思われ。

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなw
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

305 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 18:07 ID:???
こんばんは。おそくなりましてすみません。

議論がすすんでなかなか追いつけないですね(^^;

またも連投になるかもしれませんがご容赦を。

306 :299:03/12/14 18:30 ID:???
>>303
本音を言っただけですが何か?
荒らしを参加者と同等に見る馬鹿がいるから
ちょっと注意しただけでしょ?
文句あるなら、自分はどう思うのかを
付け加えて下さいね。

307 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 18:52 ID:???
まず多重投票の件について簡単に記しておきます。

トーナメントは形式的には参加者による投票により、
票数を競うというものですので、多重投票をしない
という要請は完全義務と解されます。そうでないと
「トーナメントとその目的」が不可能になります。

一方で、トーナメントは萌えを語る場ですので、
参加者の一票一票が無限の重さをもっていると
解されます。

ようするに参加者のみなさんは、一票に己の
萌え心をこめて、投票していただき、結果に
ついては拘泥しない。

ということになるかと思います。

308 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 19:00 ID:???
>>307
じゃあ、「誹謗中傷禁止」も完全義務だろ?
トーナメントとしての前に、掲示板への書き込みとして。
どうしてそこは議論の余地を挟むんだ?
どう考えてもおかしいだろが。

309 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 19:13 ID:???
>>246
葉鍵板の最萌の成功は、稀有のものと理解されます。
現在においては葉鍵板住人の見解としても、様々な
要因がうまく働き、成功に結びついた幸運なもので
あり、過大に評価するのを戒めるものもあります。

とはいっても、面白い祭りであったとはいえると
思います。ときメモ最萌もそういうものになると
いいと思っています。

現状の認識については、「延期」という選択肢も
視野に入れながら、考えなければならないという
ことですね。

了解しました。今後の展開を見守りながら、決定を
しようと思います。

310 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 19:29 ID:???
>>308
トーナメントの本質的な形式面に着目すると
一人一票という要請が導き出されます。

とすると、現実社会や掲示板上では、これに
対応する形式面上の要請はなんでしょうか?

「誹謗中傷禁止」という要請は、内容面に
かかわるもので、今回のトーナメントに
おいても遵守するものとして要請されて
いると考えられます。

311 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 19:31 ID:???
>309
えっと、すみません、抽選の件ですけど、
「IDが出るまで頑張るスレ」573から、には変更はないと解釈していいですか?
あと、その場合は予選と本戦を分けるのか一緒にするか
>>271)にもお答えくださるとありがたいのですが。
>>279 氏みたいな意見もあるので(といってももう301超えてますけど・・・)。

312 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/14 19:32 ID:???
トリップ付け忘れました。311は私です(汗

313 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 19:48 ID:???
正直、飛び入り氏の長くて政治家臭い文章は読むのつらい。
自分の中で決まってることと話し合ってもらいたいところだけを
箇条書きにでもして欲しいんだが。
自分含めてウダウダ言うヤツが何人もいるけど、無視していいから。

314 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 19:54 ID:???
>>311
そうですね。レス番573から、予備予選(46〜51)、
本戦(1〜45)の順につけていくように考えていました。

>>279さんの意見により、早めに決めるということで、
IDスレのレス番401からにしましょう。

予備予選対象キャラの割り当て

エントリーNO.46 → IDスレのレス番401
エントリーNO.47 → IDスレのレス番402
       ・
       ・
       ・
エントリーNO.51 → IDスレのレス番406

本戦出場決定キャラの割り当て

エントリーNO. 1 → IDスレのレス番407
       ・
       ・
       ・

エントリーNO.45 → IDスレのレス番451

とういうことになります。いかがでしょうか?

315 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 20:00 ID:???
>>313
大変すみません(^^;、おっしゃる通りにまとめてみます。

316 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 20:02 ID:???
>>310
今のシステムで「一人」を定義したら、人間の数じゃなくコードの数。
それが複数取れるんだったら、その数だけ「人」が存在する。

誹謗中傷については、確かに書く人のモラルによるしかない。
書かれてしまったものは仕方が無い。でも、マナー違反には違わないだろ?
あんたは、そういう例が実際に出てきて、あまりに酷いようなら考えるって
以前言ってたじゃん。
ということは、だ。言い換えればそれまでのやつは「書き得」になるわけ。
そんなの許されるわけ無いだろ?
読んで気分を悪くされて、その上「あれは有効」とか言われた日にゃあ、
あんたをはじめとする集計人の人格まで疑わざるを得ないというわけ。

「あまりに目に余るから」なんてのは理由にならん。やるなら最初からだ。
なぜそれが分からない。


317 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 20:07 ID:???
>>314
予選突破枠の3つも抽選しないといけないのでは?

318 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/14 21:05 ID:???
>315
おkです。第三案で実施すると解釈し、抽選方法は以下にまとめました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot.html

>317
予選用のIDをそのまま本戦用にも使用する方法と、
本戦用に仮番号46〜48が振られていますので、
それに沙希にIDを振って本戦用の抽選もしておく方法もありますね。

前者のほうが予選が終わらないと本戦の組み合わせが決まらないので
面白そうですが、組み合わせは早く決まったほうがいいと思いますので、
とりあえず後者ということで解釈しています。
別のご意見でしたらお願いします>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

319 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 21:06 ID:???
ルール関係について
1、ルールの件 >>295さんのまとめを借用、改変させていただきましたm(__)m
  ☆は要検討事項です。
 1)萌え文必須、審議あり(誹謗中傷レスは無効) → 3、へ
 2)ID重複は無効
☆3)コード取れずの救済策 → 要検討
 4)ネタ投票あり、ただし集計人がわからない場合無効になる場合があります。
 5)集計ツールに引っ掛からない投票は無効
 6)多重投票の審議をする場合があります。
2、コードの件 
現在可憐車さんからは提供のご回答をいただいておりません。
可憐車さんはこのスレでの議論の行方を見守っているのかも
しれません。また、可憐車さんが懸念されているのは>>284
さんのおっしゃるとおりのことだと思います。この件は、
引き続きご理解をいただくよう努力します。

→ コードは、システム上、一人の人が複数のコードを取得
  することが可能ですが、投票は一人一票です。

3、萌え文必須と内容審議の件
投票には萌え文を添えていただくことになります。
内容は、ルールにより一定の制限があります。
誹謗中傷をふくんだ文は禁止となり、投票が
無効となる場合があります。その場合の判定は
集計人、その他専属の判定者(トリップ使用)に
よりおこなわれる予定です。

→ 萌え文は生き物ですので、文脈の中で判断する
  必要があるものもありえます。

→ 有効、無効の判定は次回以降の萌え文のガイド
  ラインとして、アナウンスをはかることがあります。

320 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 21:21 ID:???
日程関係

2004年1月13日より、予備予選から開催予定です。 → 引き続き、アイデアやご意見を募集しています。

運営、集計関係

わたくしが、1月あたり時間の都合がつくので、担当させていただきます。
よろしく、お願いいたします。今後も、ご意見、ご要望等お願いいたします。

集計については、ご協力いただける方々を募集しております。

また、集計については投票終了後、速やかにに確定させるのが原則ですが、
事情により、時間をおいて確定させる場合があります。その場合は、その旨
事前に、アナウンスをします。

支援インフラ関係

画像掲示板、SS掲示板は管理者の了解があれば、前回のもののリンクを
復活させることにします。またそれ以外も随時募集します。

また、動画や音声ファイルでの支援のための大型うpろだも、調査、使用
できればと考えています。

321 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 21:25 ID:???
>>318
さっそくの用紙作成ありがとうございます。
抽選方法は、後者の方法でいきましょう。
よろしく、お願いいたします。

322 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 21:31 ID:???
>>319
概ね同意だが、一つ漏れてることがある。
有効/無効を決める時は
1.全員一致
2.多数決
3.誰か一人認めたら無効
のどれにするんだ?
あんた一人なら独断で構わないが。

323 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 21:42 ID:???
>>322
ご指摘ありがとうございます。

複数の場合は、協議により全員一致を目指します。

たとえば、他のトーナメントでも集計人の方も、
微妙なケースで判断にまよった場合は、多数に
従うことに同意することもありました。

この場合は、全員一致と考えられます。

それでも決まらない場合は、多数決となります。

324 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/14 21:53 ID:???
>3.誰か一人認めたら無効

この場合は、わたしもふくめて無効と判定した人が
その理由をあげて他の判定者を説得することが必要と
考えます。

325 :322:03/12/14 22:47 ID:???
>>323
それじゃ、ひとまず「いち投票者」として参加するわ。
で、目に余る中傷があったら、その時はトリップとコテつけて
堂々と意見言わせてもらう。

326 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/14 23:20 ID:???
よ〜し、やってみろっ!!!

327 :279:03/12/15 00:02 ID:???
>>飛び入り氏
401でも結構かかりそうだから
333とか351とかからにした方が良いと思う。
開始地点+51レス分かかるから。

328 :211:03/12/15 01:42 ID:7fr+o4L+
>6)多重投票の審議をする場合があります。
そっか。まあ、決まりなら仕方ない。頑張って見破ってくれ。
それじゃあ、1/13からの対決を楽しみにしてるからな。

329 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/15 20:19 ID:???
>327
「IDにgalが出るまで頑張るスレ」はだいたい一日平均40くらいレスがありますから、
明後日くらいには400突破、今週中には全キャラ分いき渡ると思います。
私としては週末に作業ができるのでそのほうがいいのですが・・・。
なにはともあれ、気が向いたらキャラの代理でIDを出しにいってみてください。

330 :327:03/12/15 22:13 ID:???
>>329
わかりますた

331 :327:03/12/15 23:43 ID:???
ところで予想等は名無しか何かでした方が良いと思う。
飛び入り氏が予想するにしても名無しにて。
前回みたいに変なことを勘繰られないように考えた方が良いと思われ。

332 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/16 01:51 ID:???
こんばんは。

>>327さん、アドバイスありがとうございます。
レスがおくれてすみません(^^;

>>328さん
一人一票でお願いいたします。よろしくです(^^)

◆Sa.JrKAORIさん、作業よろしくお願いいたします。

先ほど、可憐車さんにメールを送って、コード発行スクリプトのご提供依頼を
再度いたしました。

組合せが決まったら、予想もできますね。どなたか、お願いいたします。

では、おやすみなさい。

333 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/16 07:49 ID:???
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064073/35-n
と、いうことらしいですが。

334 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/16 22:49 ID:???
>>332
可憐車氏がここ見てる限りコード発行は無いと思われ。

335 :211:03/12/16 23:04 ID:???
>>332
>一人一票でお願いいたします。よろしくです(^^)
もちろん、ハナからそのつもりだが。ただ、俺の解釈での「一人」だけどなw

336 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/16 23:36 ID:???
正直、可憐車氏の協力が得られなかったら、潔く中止といって欲しい。

337 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 00:04 ID:???
昔の使えば?

338 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/17 00:30 ID:???
こんばんは。

>>333
情報ありがとうございました。

葉鍵板の最萌スレへいって、可憐車さんに挨拶をしてきました。

>>334>>336
たしかに、コードがないと開催が難しくなりますね。
ご提供を受けるために、みなさんも頼んでみてくれませんか?

339 :可憐車 ◆KARENCJGTU :03/12/17 00:34 ID:???
私の見解としては、やらない方がいいような気がします。が、
それでもやるというのでしたら、無理には止めません。

但し、最近こちらも忙しいですので、以前のような態勢は取れません。
それでもいいというのでしたら、何とかしますが。。。

340 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/17 00:48 ID:???
可憐車さん、こんばんは。わざわざ、こちらに
きていただいてありがとうございます。

コード発行所については、さくらウエブに設置しようと思いますが
それでよろしいでしょうか?

対応等については、ご提供いただいたものを、そのまま、最後まで
使用するつもりですので、大丈夫かと思います。

あるいは規制レベルの概要、対応プロバ、串などを教えていただき
コードの修正方法がわたしにもできるのであればやってもいいかと
思っています。

よろしく、お願いいたします。

341 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/17 00:55 ID:???
このスレでの討論により、参加者のみなさんの意向はおおむね開催で
まとまっていると思います。運営については、わたしが主催者として
責任をもっておこないます。

ということで、よろしくおねがいたします。

342 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/12/17 20:30 ID:???
>>341
 …どうやら「不退転」という事みたいですね。
私には、運営に関わるだけの能力が有りませんが、自分に出来る方法で精一杯参加しますよ。

 前回の事もあるし…ウィルス対策も考えないといけませんねぇ。
ノートン先生しか、無いかなぁ…

343 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 20:40 ID:???
今日もパピポ少ないねぇ。

予選の組み合わせは
ともみ   −栗林 みえ
東条 トメ −佐倉 紅葉
神戸 留美−店長
で良いのか?

344 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 21:34 ID:???
>>341
>みなさんの意向はおおむね開催でまとまっている・・・

本当に?本当にそう思ってます?
>>339とかはどう見ても開催推奨してるようには見えないんですが、無視ですか?
選択肢はそれしかないのか?既に二度も開催済みのキャラ最萌でないと駄目なのか?
未解決の不安要素は山ほどあるように見えるんだが、目と耳塞いで突っ走るということか?

345 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 21:37 ID:???
ぶっちゃけ1回失敗していているしね。
しかも前回のトーナメントで色々被害を受けたスレも少なからずある訳で・・・
その辺に対するフォローはどうなっている訳?

346 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/17 21:40 ID:???
こんばんは。

猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさん、ご賛同、ありがとうございます。

>>343さん
IDスレのレス番が401に到達してますね。◆Sa.JrKAORIさんの予想通り
週明けには組合せが決まると思います。

可憐車さんは、わたしの考えだけでなく参加者のみなさんの意見も
参考にされることと思います。

どうぞ、トーナメント開催について、その是非、その他ご意見を
お寄せください。

347 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/17 22:01 ID:???
>343
予選の組み合わせ決まりますた。その通りです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot.html

>344
未解決の不安要素があるなら積極的に出していただいたほうがいいと思います。
解決できない要素があまりに多く出るのなら、開催見送りや延期もありかと。
私が考えている未解決要素はコード発行所によるものですので、
現在のところは(正式決定するまで)提案するのを控えています。

といいますか、抽選はお手伝いしていますけど、私個人としても、
ぶっちゃけ現在の状況を見る限りは「延期」派です。
宣伝事件の記憶も新しいですし、日程によっては春厨の乱入もありそうですし。
ただ、ずるずる引き延ばしてモティヴェイションが下がっていくよりは
えいっ、と勢いに任せて開催するほうが、いい結果が出るようにも思います。

348 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 22:02 ID:???
被害スレへのフォローなんて今更どうでもいいよ。どうせ元々荒れ気味だし。
でも、今の状況で開催しても、良くて山も谷もなくつつがなく終わるだけで、
やって良かった、何か得るものがあった、なんてことにはならない気がするんだが。
支援なんて言っても、どうせどこかで見たような絵が貼り並べられるだけだろうし。

349 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 22:10 ID:???
>>348
どうでも良いなら見なけりゃ良い。

350 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/17 22:21 ID:???
>342
忘れてました。猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、運営に携わる気がないのでしたら、
逆に組み合わせが決まった後に予想を書かれてみる気はありませんか?
コナミ板での議論に初期から関っておられたわけですし、そもそもネタ屋だそうですし(w

351 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/17 23:21 ID:???
>>347
>ぶっちゃけ現在の状況を見る限りは「延期」派です。
今延ばしたら永遠に開催されないものと思われ。
やるなら、しっかりとした主催者(飛び入り氏)がその気になってる今しかない。
コード発行所が都合つかなけりゃ、多重だろうが、中傷だろうが何でもあり。

352 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/18 00:18 ID:???
17日0:15時点の途中経過
411
418
419
420
408
416
412
413
414
417
415
410
409

353 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/18 06:54 ID:???
おはようございます。

みなさん、忌憚ないご意見、アドバイスありがとうございます。

今後も、開催の是非をふくめ、ご意見をおねがいいたします。

354 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/18 07:55 ID:???
途中経過です。本戦用キャラのIDは408から開始。
407と415でID重複があったため、432がエントリーNo.24、古式ゆかりになります。
残り24(予選通過分を引くと21)キャラ分です。各キャラの代理をしたいかたはどうぞ。

【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070603664/

355 :名無しくん、、、好きですた。。:03/12/18 08:51 ID:???
ID重複があったのか。
詩織のIDを決めてやろうとしたら紐緒のIDになっちゃったよ。

356 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/18 16:49 ID:???
こんぬづわ。
他板の住人ですが全板最萌でこの板を知りときめもをプレイしました。
集計さん、やるのでしたら頑張ってください。漏れも投票しにきますよ。
好きなキャラは古式ゆかりです。
(萌えと言うのはまだ恥ずかしい・・・)

357 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/18 18:52 ID:???
途中経過です。439でIDの出し忘れがあったため、
18:50現在の最終レス443はエントリーNo.34、鏡魅羅になります。
残り14(予選通過分を引くと11)キャラ分です。

358 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/12/18 22:04 ID:???
>>350
 井崎修五郎並に、当たらない予想で宜しければ♪
まぁ、私が予想するとすれば…「1(ドラマシリーズ3作含む)」と「2」しかプレイしていないのと、
ギャルゲ板の状況を殆ど把握していないのとで、結構トンデモな予想になるはず。
…そりゃあもう、「(自称)ネタ屋」冥利ってもんですが。

359 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/18 22:43 ID:???
>>358
予想より観戦記が読みたい。GG板最萌の本誌k氏は非常に良かった。
その時の本スレと感想スレまとめたページがあったけど、どうしてそれが
一緒に無いのか不思議でならない。

360 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 00:21 ID:???
予想と展望・観戦記は必要だな。


361 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 00:43 ID:???
2しかやったことのない奴に書かれるのは勘弁

362 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/19 01:26 ID:???
えーと、どうもミスしたらしく、lot.htmlが昨日に戻ってしまいました。
とりあえず全キャラにIDが振られ、テンポラリ(色とかつけてない)ですが、
IDを昇順にソートした結果は、以下のようになりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot2.html

さらに、組でソートするとこうなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot3.html

気が向いたかたがいらっしゃいましたら確認の上、
間違いがありましたら指摘をお願いいたします。m(_ _)m

363 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 01:45 ID:???
結構うまくバラけるもんだなw

364 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 02:06 ID:???
>>362
内ゲバが多い気もするのだがどうにかならない?

365 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 03:26 ID:???
>>362
勝手ながら、簡単に予想してみたりする。因みに、漏れは1〜GSまで一応プレイ
したが、3とGSはフルコンプしてない。

A組…順当なら陽ノ下。作品内では人気上位の和泉(穂)がどこまで迫れるか。
B組…票数伸びそうにないが、前回(カーサ主宰)の結果なら有沢か。
C組…いきなりの夫婦対決。ここは迷う人が多いんじゃないだろうか。
D組…縁恋という切り札を持つ佐倉がややリードと見る。つうか、うまぢ浮気すんじゃねえ(笑)
E組…ここへきて公式でも人気急上昇の感のある白雪(真)が一歩リードか。
F組…割と実力がしている組ではなかろうか。GS人気で須藤有利の感あり。
G組…ここもF組同様、予想が難しい。つうか、正直GS女キャラは予想しづらい。
H組…この組み合わせなら予選勝ちあがり者はちょっと苦しいだろう。
T組…GG板の実力を考えれば古式断然有利と見た。
J組…親友対決。例のスレの住人がどう動くか。
K組…おそらく一番のハイレベルはここかと。藤崎絶対視は危険。
L組…1/13から開始なら、この試合が2/22に…はならないかw
M組…ここも票が割れそう。オトナの魅力で九段下やや有利か。
N組…これも甲乙つけがたい対決だが、総合力で八重やや有利と見る。
O組…「萌え」としての伊集院が未知数なだけに、御田の巻き返しも。
P組…ここはヒロインに頑張って欲しい。水無月はスレ沈んだのがマイナス。

366 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/19 06:59 ID:???
おはようございます。

◆Sa.JrKAORIさん、組み合せ抽選ありがとうございます!
今週末にトーナメント表に反映させておきます。

みなさまのご意見、予想など、ありがとうございます。

今日は、これから仕事のため、でかけます。

また、週末にきます。

367 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 08:12 ID:???
lot2の表のほうが面白そうだが

368 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/19 22:10 ID:???
酷恥age

369 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/20 07:24 ID:hynDzolH
おはage

370 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/20 08:19 ID:???
>>365
>L組…1/13から開始なら、この試合が2/22に…はならないかw
これじゃ予想になってないぞ。

L組…アンチを呼び寄せる虹橋亡き今なら、館林が俄然有利。

371 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/20 21:10 ID:???
>358
予想というのは読むのが楽しいわけですし、外れてもネタですから是非お願いします。

>364
抽選する前でしたらまだしも、組み合わせが決まった後に変更したら
それこそ「作為的」と突っ込まれる材料になると思います。
私個人としても_| ̄|○ な組み合わせが大杉なので頭抱えてますが・・・。

>365,370
予想お疲れ様です。

>366
まだ一案〜三案が並立している状態ですので、そろそろ「本部」を決めてはどうでしょうか。
本部を「index.html」にして、最萌トーナメントリンクからリンクされている「index2.html」を
ミラーにしておけばいいかと思います。
現在の「index2.html」は第一案の状態なわけですし・・・。

372 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/20 21:16 ID:???
>◆Sa.JrKAORIさん
組み合わせ抽選作業お疲れ様でした。
私自身も今まで気づかなくって恐縮なのですが、組み合わせ表のキャラ名を
各ソフトの解説書と公式サイトで確認したら、
×御田万理→○御田万里
×藤井奈津美→○藤井奈津実
・・・でした。


373 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/20 22:35 ID:???
>>371
lot2の方を選ぶという選択肢はなし?

374 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/20 22:54 ID:???
>372
ぐぐって公式ページ確認の上、修正しました。ご指摘ありがとうございました。m(_ _;)m

>373
私は抽選(というかIDの割り振りとソート)をしただけで、決定権はありません。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏がlot2でいきたいというなら従います。
ただし、抽選方法は案が出たときから提示していますし(第三案は少し遅れましたが)、
そして、一度組み合わせが決まった以上、それを変にいじるのは混乱の元だと思います。

375 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/21 02:46 ID:???
こんばんは。

◆Sa.JrKAORI氏により作成されたlot3の表をもとに第3案のトーナメント表に
キャラ名を落とし込み(間違い等ありましたら、ご報告をお願いいたします)、
日程を入れて、本部のページとしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

また、index.htmlおよびindex2.htmlは本部への入り口のページとしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index.html  (入り口)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index2.html  (ミラー)

とりあえず、本日は、ここまでといたします。ご報告まで。

376 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 07:45 ID:???
>※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。
なぜでかく赤字で書かない?

377 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 10:01 ID:???
>>376
決まってるじゃん、参加者が見落とすための仕掛けなんだよ。
周りに青太字の文字を並べて、そっちに注意を引き付ける姑息な下衆野郎。
言い替えれば、錯覚を利用してどんな票も有効にしてしまおうということ。
元々、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE は「基準は割とゆるめ」と言ってるしな。
同じ不正でも、多重禁止は強調してるところからも、火を見るより明らかな事実。

要は、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE はこの国の腐れ切った政治家連中と、
何ら変わりは無い卑怯者ってことだ。

378 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 10:58 ID:???
>>375
トップから対戦表まで距離がありすぎだと思います。
実際に始まったら参加者はまず対戦表を確認しにいきたがるでしょうから
もう少し考えたほうがいいと思われ。
とりあえず「出場者 全51キャラ」の枠はもう必要ないのでは?

379 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 11:21 ID:???
どうやら>>377は自分の発言自体が誹謗中傷以外の何者でもなく
読む者の気分を害するネチケット違反であることに全然気付いてないらしい。

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなw
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

380 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/21 12:02 ID:???
こんにちは。

>>376>>378
早速の、ご指摘、ありがとうございます。

トーナメント本部のページを修正いたしました。

1、「※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。」について
  太字に変更しました。文字の色は、本部のページには、できれば赤の文字は使用したくないため、
  色の変更はしませんでした。いかがでしょうか?
2、トーナメント表をページの上の部分に移動しました。いかがでしょうか?
3、その他、キャラのゲームでの色分け忘れを修正。日程の曜日の間違いの修正をいたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

では、また、夜にまいります。

381 :373:03/12/21 12:14 ID:???
>>380
無視かい。

382 :377ほどじゃないけど:03/12/21 12:16 ID:???
>>376
あ、俺もそれ読んでて思った。
何か「そうして欲しい」と本気で訴える気が無いっていうか、
議題とし挙がったから形だけでも入れといたって感じ。
377ほど過激じゃないけど、「最初から斬る気が無いのでは?」
と疑いたくなる。

>>294=>>304=>>379
あんたもいいかげん粘着だな。それが逆にお荷物になってるのが
分からんのか?
嫌ならスルーしろよ。そうやって相手するから付け上がるんだろ?
多重厨の211がいい例。書き込んでも放置が徹底されているから
来なくなっただろ。

383 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 12:19 ID:???
>できれば赤の文字は使用したくないため、
何で?
「絶対にやめて欲しい」という気持ちがあるなら
赤が無理ならせめて青にしろよ。
色のあるなしは、視覚的に全然違うと思うぞ。

赤が嫌という理由も添えて答えてくれ。

384 :のんたん ◆9zb/GCkvNU :03/12/21 14:00 ID:???
さくらたんのまんこにドッピュンコ♪
お顔とお口にもドッピュンコ♪


385 :のんたん ◆9zb/GCkvNU :03/12/21 14:10 ID:???
お料理しているところを後ろから・・・(;´Д`)ハァハァ
エプロン姿のさくらたんにバックではげしく(;´Д`)ハァハァ



386 :のんたん ◆9zb/GCkvNU :03/12/21 14:12 ID:???
さくらたんのお乳ちゅうちゅう(;´Д`)ハァハァ
甘くてあったかくておいちぃよ(;´Д`)ハァハァ


387 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 15:41 ID:???
なんか小舅みたいな香具師ばっかだな。

388 :379:03/12/21 18:32 ID:???
>>382
スマソ、一度は矛盾を指摘しといた方がいいと思って。
次からはスルーするわ。悪かった。
ただ、俺は最後の3行が気に入ったからコピペしただけで
あんたがイコールで繋いだレスとは同一人物じゃないぞ。
証明する方法はないが一応。

389 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 19:34 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YEさん
いつもお疲れ様です。
トーナメント本部のページなんですが、まだ、日程の曜日の間違いが
ありますよ。
×2/8(月)→○2/8(日)


390 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/21 20:34 ID:???
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、表の作成と日程の埋め込み、お疲れ様でした。
日程には、別に異存はありません。一月下旬から二月上旬はリアルで忙しいので
一回戦はお手伝いが難しいと思いますが・・・。

あと、最大の問題は、コード発行所がどちらになるかでしょうね。
現行のルールはギャルゲ板最萌の発行所再利用の場合だと思いますので。
それによって集計の方法や流れとかも変わってくるでしょうし。

391 :211:03/12/21 20:59 ID:???
>>390
ギャルゲ板最萌のって、前回も使ってたっけ?
だったら、楽勝なんだけどな・・・w

392 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 20:59 ID:???
>>380
「※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。」
ここだけ目立つように青で太く書けばいいものをまわりの文字まで同じ
調子でやってるんじゃ無意味だと思うぞ。

要するに読みにくくして誹謗中傷投票も無視して有効にしてしまおうって魂胆かw


393 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 21:30 ID:???
>>392
禿同。「もともと基準が緩め」の香具師にできるはずがない。

394 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 22:41 ID:???
いつ来るの?

395 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 22:59 ID:???
こういう連中って、「なら自分でやれば?」とか言ったら
逆切れしたり等号付けたりし始めるよな。

>>392-393
気に入らないなら自分が集計やれば?

396 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 23:05 ID:???
こういう香具師って、「文句言うならお前も何か意見添えろよ。」
とか言っても、取り付く島も与えないんだろうな。

>>395
文句だけ言ってないで、自分の考えも付け加えたらどう?
「飛び入り氏に禿同」なものでもいいから、自分の言葉でな。

397 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 23:23 ID:???
盛り上がってまいりました(゚∀゚)

398 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 23:24 ID:???
わざわざ釘を刺したのに、それでもたった6分で逆切れがレス飛んでくるのか。どうしようもないな。
『ルールが気に入らないなら自分が集計人に立候補すればいい。
何もせずに文句だけ言うヤツはウザイんで消えた方がいいと思う』という意見を
>>395で書いたつもりなんだが、日本語読めないのか?

399 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/21 23:44 ID:???
>>398
>気に入らないなら自分が集計やれば?
これをあそこまで拡大解釈するとはな。呆れて物も言えんわ。

>>395で書いたつもりなんだが、日本語読めないのか?
意志が伝わらないから書き足して「〜したつもり」かよ。お笑いだな。
日本語になってないのに、どうやって読めと言うんだ。

400 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 00:07 ID:???
400げとー。
何故ここの住人はすぐキレるのでしょう。
何故ここの住人は口だけなのでしょう。
不思議だね。

401 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 00:54 ID:???
結局クレーマーは居座ったままか。

402 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/22 06:32 ID:???
おはようございます。

昨夜は、こちらにこれず、すみませんでした。

>>373さん
すみませんでした(^^;lot2、lot3のどちらでもランダム抽選となりますが
コナミ板での協議の段階で◆Sa.JrKAORI氏のサイトに記してある方式に組み合せ方式が
決まっていたため、その結果に基づいて作表をしました。ご了承ください。

403 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/22 07:05 ID:???
>>377>>382さん
今回のトーナメントでは、基準はかなりきびしくなると思います。
現実社会と2chでの常識には、若干の懸隔があるとも考えられ
ますが、内容面において誹謗中傷を目的とする投票文は禁止されて
いますので、厳正なること鬼神の如くというように、判定するの
ではないかと思います。

ただ、投票文は生き物ですので、表現内容を文脈のなかで判断
しなければならない場合もありますので、それらについては
内容をよく吟味して判定しようと思います。

それと、ひとつ気になるのが、一連の議論のなかで指摘されて
いる攻撃型AAというのが、どういうAAを指すのか?よく
わからないところがあるのですが、それらの扱いもふくめて
お教えいただけないでしょうか?

よろしくお願いいたします。

404 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 07:21 ID:???
>>403
>攻撃型AA
こういうの
        ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  飛び入り集計 ◆bLin6PP.YEを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

あとはここを見ればよい
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/aori.html



405 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/22 07:42 ID:???
>>383
ひとつは、わたしは、すこしだけギャンブラーなので、日常的に赤字
(損失をだす)は、あまり使わないというのがあります(^^;

それと、赤字で禁止を強調しすぎるのも、興ざめになるのを懸念して
ということでしょうか?

406 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/22 07:44 ID:???
>>389さん
ご指摘ありがとうございました。早速修正しておきました。

ところで、今後の作業として本部のルールについて矛盾する内容や
重複した表現などがあると考えられるので、それらの見なおし、
修正をおこなっていきたいと思います。

>>390
◆Sa.JrKAORIさんが以前指摘していたとおり、まだ延期等の選択肢も
視野に入れながら、日程は仮日程ということで落とし込みました。

コード発行所の件は、基本的に、現在の状況では、GG板最萌のコードは
使用しないという方針で可憐車さんのご判断、ご提供を待つことにします。

>>392
考えすぎです(^^;

407 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/22 08:09 ID:???
>>404
サンクスです。

では、また。

408 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 08:26 ID:???
>赤字で禁止を強調しすぎるのも、興ざめになるのを懸念

あんたこの板のトップのこの項目見たことあるの?

1.荒らし・煽りは徹底放置!
無視できないあなたも荒らしです。

この字体ってさ色は何色?他と比べて大きさは同じ?
それで興ざめしてる奴っている?

あんたもう少し他の板のトップのローカルルールの条項も見た方がいいぞ。
かちゅとかじゃわからんから普通のIEとかでな。
あと「ギャンブラーだから赤字は勘弁」なんて私的理由を持ち出すのはかえって
反感を買うっていうのも肝に銘じておけ。


409 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 08:47 ID:???
<font size="4">・<b><font color="blue">萌えのカタチは十色百態千差万別!<br>
</font></b></font><br>
 <b><em><font size="4" color="#FF9999">※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。</font></em></b></p>



410 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 12:11 ID:???
>>396みたいなレスが返ってくるのを承知であえて書くか
ここの揉めらーってこんな香具師ばっか。漏れモナー

・あくまで自分の主張を押し通そうとする
・放置すれば無視だと騒ぎ立てる
・主張が通らなければアホ扱い
・言いなりになれば風見鶏呼ばわり
・他人の意見は聞こうともしない、自分が絶対正しい
・自分じゃ何もしないし責任も取らない

飛び入り集計氏、現在の状況をよーく見極めて慎重に行動しれよー
>>336の選択肢もあることも念頭に置いといた方がいいと思われ

411 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 13:10 ID:???
>408
おまえ、狂ってるな・・・

412 :408じゃないが:03/12/22 13:30 ID:???
>>411
どうして?408は正しい事言ってるじゃん。
そんなチンケな理由つけられてもな。
つうか、飛び入りは私事持ち出しすぎ。
病院行くだの、ケコーンするだの。
あんたの都合なんかどーでもいいんだよ。
やることやってくれさえすりゃあな。

413 :411:03/12/22 14:10 ID:???
>412
飛び入りタンはよくやってるんじゃないの。
表屋をやりながら運営のまとめやら、可憐車氏にコード発行所の依頼までしたようだし。
可憐車氏もひょっとしたら協力してくれるかも知れんというとこまで動かした訳だ。
いまのギャルゲー板の人材でここまでやれる香具師はなかなかいないと思うぞ・・・
おまいらもあんまり混ぜっ返さず協力してやれや。
ここんとこ、某スレも閑古鳥状態だしトーナメントには内心期待してるんだからよw

414 :408じゃないが:03/12/22 17:59 ID:???
>>413
だから、存在そのものは否定はしてないだろ?
ただ、余計なリアルネタ持ち込むなって言ってるだけ。

415 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 22:07 ID:???
>>403
404のは全板共通だから明らかにNGだけど、こういうのが判断に困る。

飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE
    ↓    _              ____
   ∧ ∧―= ̄ `ヽ,   ∵ .   /    丶      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵. ・(   〈__ >  ゛ 、∵・    / .ノレ、レW)ヽ    ∠  さっさと始めようぜ!
 ̄ ̄=_、     , ´  _      |  |  |  | ‖ ___\________
                     .ハ . ゝ ▽/|  |/ / / /\
―_ ;,            ―  .   )〆ヽ|x|/|]]二| / / / / />
 ̄_=;, / / ,'  ∴        (ノ(○ヘ_|_.L|.リ  |/ / / //
   /  /|  |           \__人_/\  ̄ ̄ ̄
  !、_/ /   〉         .       > )\_>i7'7
       |_/                <^vi>  L/
                         `‐┘

こういうのが毎日のように貼られるスレがあるわけで、前回も揉めた。

416 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/12/22 23:31 ID:???
 え〜、大変遅くなりましたが…ようやく「予想」が出来ましたので、お納め下さい。
なお、1回戦の4試合ごとに1ブロックとして、4ブロックに分けての予想です。

  Aブロック(A〜D組)【順当】
◎陽ノ下光 ○佐倉楓子 ▲麻生華澄 注:如月未緒
 メモ2の上位人気キャラが、揃って勝ち上がるものと思われる。2戦目以降の直接対決も、陽ノ下の優位は揺るがないだろう。
波乱が有るならばD組か? このブロック唯一のメモ1キャラ如月が、もし初戦を突破できれば…
 B組は予想困難…前回、意外に健闘した感のあるGS勢、有沢に期待。
  Bブロック(E〜H組)【2番手争い】
◎虹野沙希 ○伊集院メイ ▲白雪美帆 注:清川望
 虹野優位で動きそうなこのブロック、逆転できるキャラは居るのか?という視点で打ってみた予想印…
なおE〜G組はいずれも接戦で美樹原、白雪(美)、伊集院(メ)の勝ち上がりと予想する。
 予選第2組は予想不可能(2人共知らない…ゴメン)。名前だけ見て佐倉(紅)で。
  Cブロック(I〜L組)【波乱あり】
◎館林見晴 ○古式ゆかり ▲秋穂みのり 注:ベラノッテ店長
 一応、館林に本命印を打ったが…どの試合もスンナリとは行かないだろう。
I組…古式優勢と見るが、怖いのは店長(!)。もしも予選を勝ち上がった場合、台風の目になりかねない勢い。
J組…展開次第。順当なら一文字、荒れれば赤井だが、票割れの間隙を突いて紺野の滑り込みもあるかも?
K組…横一線かと。印は秋穂だが、完全に三者三様であり、誰が勝っても不思議では無い。
L組…館林がこのブロックでは上位と見るが、厳しい対戦が続くこともあり、不覚をとる事もありそう。
  Dブロック(M〜P組)【混戦】
◎八重花桜梨 ○紐緒結奈 ▲片桐彩子 注:栗林みえ
 実に印の打ちにくいブロックである…唯1人の「実在人物」、栗林の戦い振りに注目したい。
M組…「閣下!」と慕う信者(戦闘員?)の組織票に支えられ、紐緒優位に動くだろう。
N組…印は八重だが、前回同様片桐の逆転は十分にあり得る。勝った方がブロック突破候補1番手。
O組…伊集院(レ)優位と見る。御田も力は有ると思うが、高飛車キャラ同士では分が悪いだろう。
P組…水無月も牧原も人気キャラだが、決め手に欠け、栗林が割って入る隙は十分にある。

417 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/22 23:51 ID:???
>>416
予選やる前から勝ちあがりを決め付けるのは
他のキャラに失礼じゃないか?

418 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 00:04 ID:???
>>417
勝ち上がりを「予想」してるだけだろ。
んなこと言ったら印を付けるのさえ無印にしたキャラには失礼になってしまう。
つか、そもそも予想すること自体が失礼に当たると思われ。
トーナメントは所詮ネタ、遊びと割り切るのがいいんでないかい?

419 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 00:15 ID:???
>>418
お前はアフォか?
猫乃介が予想してるのは本線で、そこに3つほど予備予選枠がある。
そこで○○が勝ち上がってくると決め付けることの、どこが失礼じゃないと?
もちろん、本線の予想はキャラが決まってるからやってもいいんだよ。
でも、それなら予備予選が終わってからするか、まずそれの「予想」するべき
だと思うけどな。

420 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 00:46 ID:???
予想なんてあいつらの自己満足にすぎないのだからいちいち気にするな

421 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 01:30 ID:???
>>420
偉そうな香具師だな。もうここにこなくていいよw

422 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 01:45 ID:???
ここに至るまで「予想乙」の一言もないとは・・・

423 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 05:34 ID:???
>>422
「○○乙」は、「ぐっじょぶ」と思ったカキコに対して返すレス。
猫乃介の予想には欠陥があるんだから仕方が無い。
何でも「乙」って言ってもらえると思ったら大間違いだぜ。

424 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 08:00 ID:???
>>423
殆ど3のキャラについて触れられてないのは仕様ですか?

425 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 08:30 ID:???
>>421
このスレで偉そうでない名無しを捜すほうが困難だと思うが(w

>>424
>まぁ、私が予想するとすれば…「1(ドラマシリーズ3作含む)」と「2」しかプレイしていないのと、

426 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 09:44 ID:???
元固定の漏れから意見するとすれば、
猫ノ助氏よ、むやみに固定に固執するなかれ。
特に最萌関連の場所では。

427 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 09:45 ID:???
×猫ノ助 ○猫乃介

スマソ

428 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 13:16 ID:???
>>426
ま、他人を叩くのは大好きだけど自分が叩かれるのは大嫌いだから
名無しで発言してるヘタレな香具師ばかりだからな。漏れモナー

それはいいが飛び入り氏、また姿を見せなくなったな。
ついに嫌気が差したか?w

429 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/23 14:12 ID:???
こんにちは。

>>428
ご心配をおかけしました。

>>408-409さんのご指摘を受けて本部ページを変更しました。

見映えもよくなり、ルールの周知に効果が上がると思います。
ご指摘、アドバイスありがとうございました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

また、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんの予想を、予想ページに追加させていただきました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/yuushouyosou.htm

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、どうもありがとうございます。

とりいそぎ、ご報告まで。またまいりますのでよろしくお願いいたします。

430 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 16:28 ID:???
>>429
あなたには負けました(w
修正したほうがいいと思われる残り部分を若干指摘しておく。

多分カーサ氏のgeocitiesのページを元にしてるからだと思うけど、
ローカルに設定が残ってるためにトップにgeocitiesの広告が2つある。
ナローだと読み込みに多少時間を損するので、bodyの設定の次、
<DIV ALIGN=CENTER>から</DIV>を取ると広告が1つ減る。

枠の右上、<メニュー>の内容が前回のままになってる。
オープン戦はまだ要らないし、シリーズ別出場者とスタッフ募集は
できれば現在のものに合わせて書き換えたほうがいい。
同様に「過去ログ置場」の下、「各種データ10傑」も今は外してていいのでは。

それを考えるとなんだかんだ言ってもカーサ氏はよくやってたよな・・・。

431 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 18:16 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE氏
ルールの微妙なとこを一応確認しておきたい。俺は以下のような基準
で理解しているのだが、どうだろうか。

萌え文について
1) <<○○に1票。△△だから。>>(一行萌え文)→一応萌え文はあるので
有効。審議発動時には内容、文体により、取捨を判断。
2) <<○○に1票。支援画像を見て。>> → レス番指定か内容に触れて
あれば有効。
3) 誹謗中傷とまではいかないが、明らかに無関係な票→無効。
4) ネタ投票→集計人がわからなければ無効。名無しさんのフォローが
あれば、有効。
5) AA投票→それに何かしら1文加えて有効とする。
6) >>404のような全板共通攻撃型AA→誹謗中傷に該当し、無効。
7) >>415のような特定スレの攻撃型AA→同じく誹謗中傷で、無効。
8) キャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと、無関係
  あるいは誹謗中傷の一文→無効。

形式について
1) コード取れずの救済策→検討中

コピペ票について
1) その日の他人の萌え文をコピペ→発見が容易なので無効 
2) キャラスレ、ギャルゲ板最萌、前回、前の試合からのコピペ→ 発見や
指摘がない限りは有効

432 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/23 19:52 ID:???
>431
「お前には聞いてない」とかいわれそうですが、
一応私も都合がつけば集計をお手伝いするつもりですので・・・。

まず、私は、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏の、
>投票文は生き物ですので、表現内容を文脈のなかで判断しなければならない場合もあります
という意見に全面的に同意であることを述べておきます。
その上での解釈ということになりますが、1)、2)、4)はそれでいいと思います。

3)は<<>>の中身が当日の該当キャラでない等、は無効でいいと思います。
文面が無関係もしくは誹謗中傷であるかはその都度の判断で。
5)はAAがキャラのものだった場合、台詞も「一文」の解釈でよろしいのですか?
であれば、台詞に萌えを表現するものが入っていれば有効と考えます。

6)、7)ですが、私なら内容が流れ的に「ネタ」だと判断すれば有効にします。
たとえば、ですが、>>404のAAの救急車が「きらめき市民病院」のものであり、
台詞が「旅詩の主人公を迎えにきますた」、最後のコメントに
「末永く<<詩織>>とお幸せにね。」とかだったら、問題なく有効と考えます。

8)は、その一文が誹謗中傷などであれば無効で構わないと思いますが、
「そういえば○○萌えだった同級生、最近会わないけど元気にしてるかなあ」
みたいな無害なものであれば、問題ないのではないでしょうか。

433 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/23 19:53 ID:???
続きです。「形式について」と「コピペ票について」はそれでいいと思います。

どちらかといえば、「投票文は生き物」の考えから、あまり細かく定めず、
「萌え文必須」と「誹謗中傷禁止」を基本の軸となるルールとして
細かい点についてはその都度の判断のほうがいいのではないかと考えます。
集計人各人にきっちりとした基準ができていればそれで問題ないでしょうし。
もっとも、数が揃うかどうかのほうが問題ですけれども・・・。

ただ、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏はことあるごとに「基準が緩め」と
いっておられますが、おそらく私より厳しいと思いますよ(w
「そんな基準の緩い香具師は集計するな」といわれるなら辞退しますが。
というわけで、連続長文カキコ、申し訳ありませんでした。

434 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/23 20:05 ID:???
連カキすみません。
431 氏のいわれる「明らかに無関係な票」とは以下のようなものですか?

331 名前:まるちですぅ(´ー`) 投稿日:02/05/02 15:59
みなしゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん(´ー`)
まるちたんでつよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん(´ー`)
よいこにしてましたですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん(´ー`)
ぎゃるげいたのぐみんどものためにきてやりましたよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん(´ー`)
これからも<<エリカ>>たんとなかよくしてくだちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃん(´ー`)


435 :可憐車 ◆KARENCJGTU :03/12/23 21:25 ID:???
開催はするという事ですね
承知しました。
詳細を詰めるためメールしました>飛び入りさん

436 :431:03/12/23 21:44 ID:???
> ◆Sa.JrKAORI氏
いや、ご意見ありがとうございました。私が足りなかった部分を補足して
もらった形になりましたが。全体的に同意します。

>3)は<<>>の中身が当日の該当キャラでない等、は無効でいいと思います。
>文面が無関係もしくは誹謗中傷であるかはその都度の判断で。

その方向でいいと思います。

>5)はAAがキャラのものだった場合、台詞も「一文」の解釈でよろしいのですか?
>であれば、台詞に萌えを表現するものが入っていれば有効と考えます。

台詞も「一文」と解釈したいです。トータルでみて問題がなければ、おっしゃると
おり有効です。

>6)、7)ですが、私なら内容が流れ的に「ネタ」だと判断すれば有効にします。
>たとえば、ですが、>>404のAAの救急車が「きらめき市民病院」のものであり、
>台詞が「旅詩の主人公を迎えにきますた」、最後のコメントに
>「末永く<<詩織>>とお幸せにね。」とかだったら、問題なく有効と考えます。

そうですね、思いつきませんでしたが、その場合、「攻撃型」でなくなりますか
ら、有効です。

437 :431:03/12/23 21:47 ID:???
続きです。
>8)は、その一文が誹謗中傷などであれば無効で構わないと思いますが、
>「そういえば○○萌えだった同級生、最近会わないけど元気にしてるかなあ」
>みたいな無害なものであれば、問題ないのではないでしょうか。

よく考えたらそのとおりで、関係があって、なおかつ無害であれば、問題ない
と私も思います。

>431 氏のいわれる「明らかに無関係な票」とは以下のようなものですか?

そうです。コナミ板のスレッドの16〜18で議論されている「無関係な票」に
ついて中途半端な話し合いで終わってしまった感があるので、確認しておきた
かったのです。それと攻撃型AAについても。

438 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 22:10 ID:???
>>432
6)はちょっとまずいっしょ。
主人公が病院逝きで、詩織も同じという見方もできる。
場合によっては「そのまま天国で幸せに」ともね。
俺ならこれは無効。

早く<<詩織>>ちゃんの看病で良くなってね。

これなら有効。

439 :可憐車 ◆KARENCJGTU :03/12/23 22:59 ID:???
最終判断はOKです。

440 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/23 23:50 ID:???
>>439
つД`)。:゜乙!感動した!!

441 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/24 00:05 ID:???
こんばんは。さきほど、もどっていたのですが(^^;

どうも、プロバがアクセス規制になっているようで、このスレへの
  返事がおそくなりました。

可憐車さん、わざわざおこしいただきまして、ありがとうございます。

メール受け取りました。「開催する」ということでご返事をださせて
いただきました。

よろしくお願いいたしますm(__)m

442 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/24 00:13 ID:???
このスレでの議論をみていますと、わたしが足りない分、いたらない分を
◆Sa.JrKAORIさん、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、他の多数の名無しさんたちが、
補ってくれて、心強く思っています。

わたし自身も、主催者として、いっそうの努力と冷静で慎重な判断により運営に
あたる必要があると感じております。と同時に、あまり緊張せずに、自然体で、
リラックスして運営にあたることも大事だとも思います。

まだ、レスしなければならないことが多くありますが、また明日にもまいります。

みなさん、よろしくお願いいたしますm(__)m

443 :211:03/12/24 00:25 ID:???
>>442
ようやく開催の目処がついたようで、まずはおめでとさん。
可憐車氏が太鼓判押したっつうことは、企画的には心強いが、
個人的には厄介なので、参加するかどうかは、まず予選で
試してから決めるわ。
何を試すかは・・・・・今更言わなくても分かると思うけどw

444 :可憐車 ◆KARENCJGTU :03/12/24 00:47 ID:???
>>442
詳細はスクリプト送付時にまとめて出します

まぁ気長に待っててください(しばらく別の事にかかりっきりになるので)

445 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/24 07:21 ID:???
>>443
多重できないと参加しないのか(プ

446 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/24 07:34 ID:???
おはようございます。

可憐車さん、ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

まだ、>>431さんが提起した重要な判断基準への回答、その他の課題と解決案を参加者のみなさんに
提示できておりませんが、週末になれば貼り付くことが可能となりますので、いましばらくお待ち
ください。

また、まいります。

447 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/24 12:31 ID:???
最初一月に開催と聞いたときえらい先のはなしやなぁ・・・と思ったけど
もうそんなに時間ないね。

主催者さんガンバってね。


448 :211:03/12/25 04:44 ID:???
>>445
どうせ遊びなんだし、たまにはルールに挑戦してみるのも面白いじゃん。
同じ挑戦でも、誹謗中傷は不快にさせるけど、ネタさえまともなら、多重なんて無害そのもの。
それに誰も、10票も20票もって言ってるんじゃない。多くてもせいぜい2、3票。
と言っても、どうせ複数のコードが取れるだけの時間が持てないだろうから、結果的には
1票しか入れられないと思うけど。

449 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/25 20:50 ID:???
またすごい勢いで弱気になったもんだな。

450 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/25 20:52 ID:???
前回風味に予想。
上半分(A〜H)
「2と3の実力者の対決」
◎ 陽ノ下 光 本命だがイバラの道
○ 虹野 沙希 陽ノ下に勝てれば
▲ 麻生 華澄 陽ノ下とのご近所対決がカギ
× 白雪 真帆 姉妹対決なるか
△ 和泉 穂多琉 1回戦の”2”の実力者に勝てれば勢いに乗る
△ 神条 芹華 同上
△ 橘 恵美 同上
注 清川 望 虹野に勝つのはキツイが
ときメモ2とときメモ3の実力者のツブし合いブロック。
本命は陽ノ下光。ときメモ2の人気メインヒロインはやはり最萌か?
対抗は虹野。準決勝の陽ノ下戦以外は大した不安は無いと思われる。
次はときメモ2の実力者の2人。いずれも準々決勝あたりがヤマだ。
それに続いてときメモ3の実力者の3人。1回戦をどうにかできれば波に乗れる。
ただ、夫婦対決で神条か橘恵のどちらかが消えるのがイタイ。

451 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/25 21:13 ID:???
下半分(I〜P)
「こちらは1のツブし合い」
◎ 八重 花桜梨 前回のリベンジか
○ 片桐 彩子 前回同様八重に勝てれば
▲ 紐緒 結奈 閣下の人気は根強い
× 館林 見晴 実力はあるが不安要素満載
△ 古式 ゆかり 古豪復活なるか
△ 藤崎 詩織 ときメモの象徴も組み合わせが苦しく初戦敗退も
△ 秋穂 みのり ミラクルを起こせるか
注 紺野 珠美 前回古式を倒した実力や如何に
本命は八重前回敗れた片桐との対決を制すれば準決勝までは楽か
対抗は片桐。1回戦がヤマ場。
3番手は紐緒閣下。こちらは2回戦がヤマ。下のブロックはわりと楽
次はI〜Lのときメモ1のツブし合いで生き残ったのキャラ。
激戦を勝ち抜けば準決勝も勝てる確率も高い。

452 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/25 21:29 ID:???
AとBだけ予想

◎ 陽ノ下 光
○ 和泉 穂多琉
▲ 橘 吹雪
和泉穂はときメモ3では人気が高いが、
ときメモ2のメインヒロインは人気では別格か。
橘吹はこの2人に挟まれてはかなり苦しい。


◎ 有沢 志穂
○ 和泉 恭子
▲ 河合 理佳
特にコレと言った決め手が無い。
現在進行形のGS・有沢がやや有利。
和泉恭は1GBでしか出ていないのがマイナス要素。
うまくすれば和泉対決というのもあるかもしれないが。
河合は例のイベントがかなりのマイナスポイントかと。

453 :211:03/12/26 05:32 ID:???
>>449
無効票は出したくないからな。
あくまで、より多くの萌えを語るためで、荒らすためじゃない。
だから、取れたコードの数しか投票しないってこと。
あれだけ修羅場をくぐった可憐車氏のところ使うんだから、
結構規制が厳しいと思ってね。























・・・・・だから来て欲しく無かったんだけどw

454 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/26 20:19 ID:???
改行ウザ。というかもう消えろよ。

455 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/26 23:13 ID:???
このトーナメント、211と飛び入りだけでやってください。

456 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :03/12/26 23:16 ID:???
>>417&>>419
 …遅レスで済みません。「予備予選」もトーナメント表に組み込まれたものとして、
「予想」してみたつもりだったのですが…言葉が足りませんでしたか?
一応、「決め付け」とされたキャラが、勝ち上がり予想キャラです。
…どれも根拠は薄いのですが。
>>426
 助言サンクス!…ですが、ハンドルと言えども自分の「名前」には違いないので、
疎かにはしたく無いのですよ…
ど〜しても一発だけボケたい時は、この限りでは有りませんが…
   「できるだけ猫乃介で(AA略)」

457 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/27 12:08 ID:???
こんにちわ☆

>>430さんのご指摘があった本部ページの修正と
>>450さんと>>452さんの予想を追加いたしました。

本部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
シリーズ別出場者
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/shutsujo.htm
スタッフ募集
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/staff.htm

また、夜にまいりますm(__)m

458 : ◆Sa.JrKAORI :03/12/27 16:50 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏のコード発行所を使わせていただくのが決定したようなので、
>>319で検討事項になっていたルールを確認させていただきたいのですが、

>☆3)コード取れずの救済策 → 要検討

は、「コード必須、取れない場合の救済策なし」、でよろしいですか?
また、その場合、もちろん偽造やその日のものでないコードは無効ですよね。
それと、これに付随するものとして、

>5)集計ツールに引っ掛からない投票は無効

は、投票先の<<>>の括り忘れはもちろんですが、ツールの設定により
コードの[[]]の括り忘れも自動的に無効になる(補完はしない)という意味であって
(その場合、「コードはコピペを強く推奨」にするのがいいと思います)、
ツールを使えなければ集計に参加できないわけではない(手集計でも可)
と解釈しているのですが、それでよろしいでしょうか。
そのほうが集計への参加に門戸が拡がると思いますので。

459 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/27 22:32 ID:???
酷恥

460 :少しは冷静に考えろ!!!:03/12/27 22:44 ID:???
>>1系のヤツキモイ・・・馬鹿じゃねーのか!!!
どうせこんな奴らだろ ↓

/ ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-) 
     (6     (_ _) 
      |/ ∴ ノ  3 ノ 
      \_____ノ,,    

461 : :03/12/27 22:56 ID:???


462 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/27 23:10 ID:???
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/


463 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 00:58 ID:???
こんばんは。ようやくこちらにこれました。

早速ですが、>>431さんの提起している萌え文の判断基準ですが、
◆Sa.JrKAORIさんが、>>433でおっしゃられているように
>「投票文は生き物」の考えから、あまり細かく定めず、
>「萌え文必須」と「誹謗中傷禁止」を基本の軸となるルールとして
>細かい点についてはその都度の判断のほうがいいのではないかと考えます。

ということになると思います。さらにいえば、個別の検証は、>>432-434
>>436-438でなされており、わたしも同意見、あるいは納得、同意できる
ものです。

したがって、これに付け加えることはほとんどないと思います。

464 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 01:52 ID:???
重要なことは、投票に添付されている文章が萌え文かどうかを慎重に見極める
ことだと思います。多くの場合は問題ないと思いますが、一部微妙な判断を要求
される場合もあると思います。

3)の場合の「明らかに無関係な」文章が添付されていた場合、それが本当に
無関係か?を見極めること。

8)の場合、無関係な一文が全体の主旨を損なうものか?誹謗中傷ではなく、
正当な批判、あるいは書き手の本音につながる文章である場合はどうするか?
たとえばコテ叩きは、誹謗中傷だが、荒らしに対する不満が思わず出てしまった
場合はどうするか(トーナメントに批判や不満を持ちこまない。荒らしは放置
という要請からすればそれも許されないのかもしれませんが)など考えるべき事柄
だと思います。

これらについては、また明日述べさせていただきたいと思います。また、ご意見を
お伺いしたいと思います。

中途半端で申し訳ありませんm(__)m

また明日まいりますのでよろしくお願いいたします。



465 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 12:52 ID:???
アップローダは>>462でいいのか?
わざわざここに貼ったということは使ってもいいんだなw

466 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 13:39 ID:???
こんにちは。

昨夜の書きこみは、いささかとりとめのない文章ですね(^^;、ちょっと整理してみます。

最萌トーナメントに参加する方々にわたしが求めることは、↓のようなことでしょうか?

1、萌え心をもって自由に参加していただければと思います。

  ・萌え文に萌え心をこめて投票していただく。
  ・支援(画像、SS、動画などなど)活動は全面的に自由です。
   積極的にでも、ささやかにでも、ご自由にやっていただいて
   けっこうです。
  ・好きだから応援したいという支援活動。他の参加者に萌えを
   目覚めさせ、萌えを呼びかけるような活動や戦術の展開など
   試みてもいいかと思います

2、ただし、ルールとして「萌え文必須」、「誹謗中傷禁止」ということは守ってください。

  ・本来はキャラ名だけの投票も萌え心の発露として認められますが、今回はできる範囲で
   けっこうですので、「どこが好きか?」「そのキャラが自分にとってどういう存在か?」
   etcを書いておいてください。
  ・さらには萌え表現の実験場として、作品として鑑賞にたえるような萌え文書き、表現の
   多様な可能性に挑戦していただくのも、もちろん大歓迎です。

  ・誹謗中傷の禁止は、実生活でも人として守る必要のあるルールで、特にトーナメントの、
   場にはふさわしいものではありません。ということで、誹謗中傷の意図をもった投稿を
   禁止いたします。また、それととられかねない投稿はやめていただきたいと思います。

467 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 15:01 ID:???
3、>>431の3) 誹謗中傷とまではいかないが、明らかに無関係な票の判断

  ・誹謗中傷の意図があれば無効、それ以外は都度判断と考えられます。
  ・コナミ板の16-18の議論における「固有名詞が煩雑にでてくる」投票
   文については、その文にキャラへの萌えがかかれてなく、固有名詞
   のみが主題となっているようなものは萌え文と考えられず、無効と
   いわざるを得ないでしょう。
  ・>>434はギャルゲー板最萌のときの投票ですね。コードが添付されて
   いないものの「気合を買って有効にしてもいいのでは」という意見を
   表明された集計人もいたかと記憶しています。わたしはこれは有効で
   いいのではと思っています。誹謗中傷の意図も、それほど感じられず、
   キャラへの愛着が感じられます。「ぐみん」という表現もユーモアと
   解されます。

468 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 17:26 ID:???
4、>>431の8)キャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと、
  無関係あるいは誹謗中傷の一文のある票についての判断

  ・これも誹謗中傷の意図があれば、無効、それ以外は都度判断かと。
  ・コナミ板の16-18の議論から引用させていただきます。

   >例えばキャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと
 「あれで○○さえいなきゃなあ・・・」なんてのもあるだろうし。

   >その○○がそれまでの全ての良文を一気に萎えさせてしまう破壊力を持つ

   わたしの見解としては、程度の問題かと思います。全体の主旨を損なわなければ
   有効としてもいいのではと思います。

469 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 17:56 ID:???
5、ブラックユーモア、揶揄、皮肉等の表現および攻撃型AAの問題

  ・誹謗中傷と上記5の表現を区別するかについては、微妙な問題です。
   細かく決めすぎるのも、表現の自由を制限することにもなります。
   程度の問題として、都度判断としたいと思います。
  ・>>438さんの意見、「主人公が病院逝きで、詩織も同じという見方も
   できる。」ですが、たしかにそういう見方もできますが、投票者が
   そこまで意図していたかがわからない場合もあり悪意が明確でない
   場合は有効でもいいのではと思います。

  ・攻撃型AA(あるいは無関係なAA)を用いての投票は、攻撃性が
   消去されていればよいという方針で、都度判断になると思います。

470 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 18:08 ID:???
今回のトーナメントの集計にあたっては、◆Sa.JrKAORIさんがおっしゃる通り
「萌え文必須」、「誹謗中傷の禁止」とルールに明記されている以上、それを
守って、萌え文がかかれているか?誹謗中傷があるか?についてかなり厳正に
判定することになると考えています。

また、参加者の方々の便宜を考えて、アナウンスも必要に応じて、おこなって
行きたいと思います。

471 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 18:19 ID:???
連投のカキコすみません。途中で寝てしまって時間はあいてますが(^^;

>>458での◆Sa.JrKAORIさんの確認事項ですが、

>「コード必須、取れない場合の救済策なし」、でよろしいですか?
>また、その場合、もちろん偽造やその日のものでないコードは無効ですよね。

それでいいと思います。

>投票先の<<>>の括り忘れはもちろんですが、ツールの設定により
>コードの[[]]の括り忘れも自動的に無効になる(補完はしない)という意味であって
>(その場合、「コードはコピペを強く推奨」にするのがいいと思います)

これもその通りです。この投票様式については、毎回アナウンスをして投票
される方に周知をすることにいたします。

また、手動集計での集計も大歓迎ですので、是非ご参加をお願いしたいと思います。

これらについては、本部のルールを修正しておくことにします。

472 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/28 18:24 ID:???
あとは、今後の課題として、

1、支援用の画像掲示板(>>462の確認等もふくむ)、SS掲示板などの
  インフラ整備などもおこなってゆくこと。
2、上で述べたわたしの見解についてのご意見などをお願いしてルールの
  調整、整備をさらにおこなってゆきたいと考えています。

ということで、みなさま、よろしくお願いいたしますm(__)m

473 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 19:02 ID:???
2つほど問題提起。

・萌え文必須と言うことだが、コピペしてきた萌え文はどうするの?
 →原則有効なら…あからさまにわかるところからのコピペは?
  (たとえば1レス上の萌え文をそのままコピペ)
 →原則無効なら…後からわかった場合はどうする?

・中傷”票”には無効というペナルティで対処するのはわかったけど、
 単なる中傷レスはどうやって対処?
 (基本的には原則無視を呼びかけるんしかないだろうけど、
  どうも安い挑発に脊髄レスしそうな人が多すぎる気がするので)

474 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :03/12/28 19:13 ID:???
>>472
ここ最近まるで利用者がいないので(w、使ってやってください。

http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

トーナメント開催一週間前くらいから終了まで専用掲示板にするつもりです。
ただし、現在貼られている画像は無関係でも流れるまでは残しておくつもりです。
様子を見て数が足りなさそうであれば、前回の画像掲示板を復活させます。

あと、勝手ながら、コナミ板の管理人さんに
SS支援用スレッドの使用をお願いする書き込みをしてきました。

475 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 20:02 ID:???
>>469
>悪意が明確でない場合は有効でもいいのではと思います。
それを逆手に取る連中がいないとは限らない。「疑わしきは罰す。」これが基本だろ?
>都度判断になると思います。
だからさあ、あんたは何かにつけてそう言ってるでしょうが。
それならせめて、一人でも異議を唱えたら無効にするのが筋だと思うけど。
個人に自由な裁量を持たせる以上、まとまらないのが当たり前じゃん。
>全体の主旨を損なわなければ
損なうからそう言ってるんでしょうが。あんた日本語分からないの?例えば、
「○○のなりきりは下手でキモくてつまらない。ああいうのに真似された<<××>>が可哀想。」
とか書くと、そのキャラに同情してるように見えるでしょ?でも、その本質はコテ叩き。
全体のバランスがどうこうじゃなく、無関係の表現が1%でも混じったら無効なんだよ。
そんな事も分からないなんて、あんたって真性のバカじゃないの?

>>473
>後からわかった場合はどうする?
多重と同じ。バレなければルール上問題ないので有効。
>単なる中傷レスはどうやって対処?
投票じゃないんだから、書いた奴も煽った奴も全て無視。他にどうしろと?



476 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 20:18 ID:???
>>475
もう少し言葉を選んでも良いんじゃないか?
はっきり言って読んでて不快だぞ。それはともかく、

>その文にキャラへの萌えがかかれてなく、固有名詞
>のみが主題となっているようなものは萌え文と考えられず、無効と
>いわざるを得ないでしょう。

ここ読んだか?あんたの挙げた例はこの基準だと無効だろ。
脊髄反射的な叩きレスを返す前に他人の日本語をちゃんと読め。
つかそういう書き方してたら荒らしとして放置されても文句は言えんと思うが。

477 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 20:38 ID:???
>476
>475は無視した方がいいと思われ。これじゃ荒らしと変わらん。

478 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 20:39 ID:???
>>476
>固有名詞のみが
「のみ」の意味も知らんのか?あんたも真性の馬鹿だな。
こういうのがいるから、荒らしが我が物顔でのさばるんだよ。

479 :476:03/12/28 20:46 ID:???
>>477
サンクス。こりゃどうやらその方がよさそうだな。
飛び入り集計氏も無視しちゃっていいと思うぞ。

480 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 21:57 ID:???
これなら票を点数制にするっていうのはどうだ?
有効票は+1っていうことで誹謗中傷の萌え文(?)は-2のペナルティを与みたいな。

481 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/28 22:04 ID:???
>>480
相手へ罵詈雑言入りの多重をする厨が出て終わりだと思います。

482 :211:03/12/28 23:34 ID:???
>>481
そんな奴は多重師の風上にも置けない。
同じやるなら、きちんと萌えを語れ。
それが、多重という禁を犯す上で、最低限
守るべきルールだ。

483 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/29 03:25 ID:???
オープン戦ってやるの?
「ときメモ最萌音楽」をもう一つ投票所にスレ立てて大会期間中の投票して、
計を競うとか。(1日1票ずつ)

484 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/29 10:59 ID:???
>>483
最恐トーナメントは簡便な。

485 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/29 17:27 ID:???
>>483
いきなり本戦でいいと思う。

486 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/29 19:29 ID:???
>>483
GG板の時のコンビ戦は面白かったけどな。

487 :名無しくん、、、好きです。。。:03/12/30 07:06 ID:???
>>474
GJ!
でもオフィシャル画像ばかり貼られることになるからそこだけは
自作の画像のみ許可ということにしないか?
コナミの圧力もあるし、なにせ既出画像ばかりじゃつまらん。

ほかのトーナメントではオフィシャルはおろか
二次創作の垂れ流しすら認めてないっていうし。

488 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :03/12/31 11:52 ID:???
こんにちは。またもご無沙汰しております(^^;

今日は大晦日ですね。

>>474
画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、インフラ整備への御協力、ご配慮ありがとうございます。

とりいそぎ、御礼までm(__)m

489 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :03/12/31 12:10 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
SS支援掲示板に関してコナミ板管理人さんに使用許可取れました。
なお、支援に関してですが、ギャルゲ板も投票所板も全年齢対象板です。
どちらを投票所にするにしろ、18禁の画像やSSは、

1.18禁であることを明記する
2.直リンを避ける
3.21禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼る

のいずれかをルールに盛り込む(優勝者最萌では3でした)のがいいと思います。

>>487
573の圧力はそれほど気にしてないです。
実質一ヶ月半くらいの“ゲリラ戦”ですし。また、

>選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。

とルールにある以上、自作画像以外を禁止にする必要もないと思います。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏が自作以外禁止にすれば従いますが。
もっとも、前回からあまり時間も経っていませんし、
支援が既出画像ばかりになりそうなのは否めませんね。
正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば、とは思っていますが。

490 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/01 06:57 ID:???
>>489
>正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば
o(^o^)o ワクワク

491 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/01 08:24 ID:???
>>489
>正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば、とは思っていますが。
新年早々コラ作りかよ(w。まったく、あんたには家族っつうもんがないのか?

492 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/01 23:23 ID:???
明けましておめでとうございます。

いよいよ新年、トーナメント開催ですね。

みなさん、よろしくお願いいたしますm(__)m

とりあえず、定期カキコです(^^;

493 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/04 18:18 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
開催まであと10日を切ってしまったので、個人的に未解決と思う項目を挙げます。

1.投票所は投票所板に立てる予定ですか?

2.集計作業はどこで行いますか?
  a.投票所
  b.コナミ板
  c.ここ

3.集計結果の発表は、
  a.有効票のレス番と票数、両方を発表する
  b.票数だけ発表する

4.集計の流れとしては、
  a.まず締切後に一旦速報を出し、発行コード一覧が出た後にコードチェック(GG板最萌方式)
  b.発行コード一覧が出た後にコードチェック済みの集計を発表(優勝者最萌方式)

494 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/04 18:19 ID:???
続きです。連カキすみません。

2.は、投票所が投票所板なのであれば、IDが出るので臨時で集計に参加しやすく、
また、有効無効についての意見も出しやすくなるのでa.がいいと思います。
集計作業に時間がかかって次の試合の邪魔になりそうな場合は
適宜コナミ板かこちらに移動ということで。

3.は、審議前無効票を策定する必要があるので、レス番込みの発表がいいと思います。
4.は集計人全員がツールを使用しているのならb.のほうがラクですが、
a.なら手集計のかたも集計と無効票策定作業に参加しやすくなるので、なんともいえません。

あと、ルールについてですが、細則の
>◎同数票の場合の勝ちあがり者抽選方法
ですが、同点の場合は両者勝ち上がりでは駄目なのでしょうか?
どうしても勝ち上がりをひとりにしなければならない理由はないと思うのですが・・・。
というわけで、長文連続カキコ、すみませんでした。

495 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/05 22:57 ID:???
こんばんは。

ご無沙汰しておりました。まずは、大切なご報告をいたします。

本日、可憐車さんよりご提供いただいたスクリプトにより
コード発行所↓を設置いたしました。

http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi

可憐車さん、ありがとうございましたm(__)m

また、可憐車さんのご判断にあたり、積極的にご意見を
寄せて頂きました。参加者のみなさんに感謝いたします。

496 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/05 23:19 ID:???
昨年以来、積み残しになっていたご質問について、ご返答させていただきます。
連カキコになるかと思います。ご容赦ください。

>>473さん
>・萌え文必須と言うことだが、コピペしてきた萌え文はどうするの?
  今回のトーナメントにおいて、書かれたもののコピペは原則無効と
  なります。従って投票に際し参加者のみなさんには新たな萌え文を
  添えていただくことになります。
  
  また、票数を確定させた後の場合は、確定を変更することはない
  ものとしたいと思います。

  いかがでしょうか?

・中傷”票”には無効というペナルティで対処するのはわかったけど、
単なる中傷レスはどうやって対処?

 「単なる中傷レス」は放置ということになると思います。トーナメントに
 ついてのご意見、ご要望については、連絡・感想スレにお願いしたいと
 思います。

497 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/05 23:40 ID:???
>>495
今プロバ変えて試したけど、そのガードはかかってるみたいだな。
後はどれくらいの時間で変わるかだが、これは時間がかかるので
また後で試してみるわ。じゃあな。


498 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 00:20 ID:???
>>475さん
>悪意が明確でない場合は有効でもいいのではと思います。

 ・それを逆手に取る連中がいないとは限らない。「疑わしきは罰す。」これが基本だろ?

わたしの考えでは、最萌トーナメントの場において、まさか悪意をもって投票する人が、
あまりいるとは思えないため、また投票文は生き物ですので、内容をよく見極めて、
上記の原則で集計するのがいいのではないかと思いますが、いかがでしょうか?

>都度判断になると思います。
 ・それならせめて、一人でも異議を唱えたら無効にするのが筋だと思うけど。

それについては、複数の集計人が集計する場合に、無効票の取り扱いをどうするか
について取り決めを再度検討しておきたいと思います。できれば、有効、無効の
判断について、わたしだけでなく、>>475さんに参加していただきたいのですが、
よろしいでしょうか?

>全体の主旨を損なわなければ
・損なうからそう言ってるんでしょうが。あんた日本語分からないの?例えば、
「○○のなりきりは下手でキモくてつまらない。ああいうのに真似された<<××>>が可哀想。」
とか書くと、そのキャラに同情してるように見えるでしょ?でも、その本質はコテ叩き。
全体のバランスがどうこうじゃなく、無関係の表現が1%でも混じったら無効なんだよ。

  上記の例の場合、無関係な表現が混じっているから、無効なのではなく、コテ叩きの表現が
  混じっているため、無効なのだと考えます。ひとつの例だけから、「無関係の表現が1%でも
  混じったら無効」という原則を導き出すのは、多少無理があるかと思います。

ただ、どちらかというと、わたしはそういう表現(コテ叩き等)に気がつかないでことがある
かもしれませんので、>>475さんに萌え文の有効、無効の判定にご参加をしていただきたいと
思います。

是非お願いいたしますm(__)m

499 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/06 00:29 ID:???
>>498
>>477

500 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 00:35 ID:???
>>486さん
そういう企画も面白いですね。ただわたしとしてはオープン戦は
やらない方向で考えています。

オープン戦の実施については、今後このスレで企画を出していただき
検討した上で、発起人が開催するというのはどうでしょうか?

501 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 00:48 ID:???
>>489
画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、トーナメントへのご助力、
本当にありがとうございますm(__)m

18禁の画像やSSは、3.21禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼る
でやりたいと思います。その旨、本部のページにルールを追加しておきます。

>選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ということで
自作、他作(作者さまに感謝ということで)、オフィシャル画像もOKです。
既出でも何度みてもいいものはいいので、どんどん支援していただければと
思います。

502 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 01:03 ID:???
>>500に追加です。

企画が提案された場合、開催にむけてのご協力は積極的にさせていただきます。
という意味で、参加者のみなさんが自ら考えたオープン戦の開催は大歓迎です。

503 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 01:37 ID:???
>>493
◆Sa.JrKAORIさん、いつも有益な意見のまとめありがとうございます。
開催にむけて急がなければならない作業がありますね(^^;

1、投票所板で開催いたします。

2、集計作業も、a.投票所でおこないます。作業に時間が
  かかった場合は、次の試合の時間にあわせて、こちらに
  移動ということでやりたいと思います。

3、結果発表は、a.有効票のレス番と票数、両方を発表することにいたします。

4、集計の流れは、a.まず締切後に一旦速報を出し、発行コード一覧が出た後にコードチェック(GG板最萌方式)で
  やりたいと思います。多くの人が集計に参加できるようにできるいい案だと思います。

5、◎同数票の場合の勝ちあがりについては

  1、萌えの精神から、両者勝ちあがりにすることもありだと思います。

  2、あくまでその試合で勝敗を決めておくために抽選する。その場合、
    ミニゲーム的な要素を入れて、IDにより抽選する。参加者が
    どちらが勝つかというドキドキ感を楽しむのも面白いかと。

    ただし、下記のような問題点があります。

    ・その時間帯に投票所にいないと参加できない。
    ・キャラ代理人が自分のIDを事前に知りうるので、方法に
     一考が必要かもしれない。

5、については、さらにご意見をお伺いするとともにこちらも早めに
結論を出します。

504 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 01:40 ID:???
今後の作業について

1、本部ページの修正、追加等の整備。

2、その他

まず、1、を早くおこなうようにします。

以上です。

505 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/06 02:48 ID:???
ひとつ、忘れていました。

わたしをふくむ集計人が2chのアクセス規制に巻きこまれたときは、
コナミ板で集計をおこなう場合があります。

506 :221:04/01/06 07:07 ID:QQeUhZo0
やっぱ、可憐車氏はすげえや。いや〜参りますた。
というわけで、今回は不参加とするわ。
多重できないんじゃ、俺が参加する意味無いもんなw
せいぜい荒れないように頑張ってくれ。

507 :475:04/01/06 07:29 ID:???
>>503
>3、結果発表は、a.有効票のレス番と票数、両方を発表することにいたします。
無効票にもいろいろあるが、コードなし、萌え文なしなど誰にでも分かるのは
ともかく、グレーなものを切った場合は、その判断理由もつけた方がいいと思われ。
「○○が誹謗中傷にあたる」とか。

>できれば、有効、無効の判断について、わたしだけでなく、>>475さんに参加して
>いただきたいのですが、 よろしいでしょうか?
たぶん土日しかできないけど、それでもいいか?
集計は手作業だから、コード重複までは手が回らない。単にそれ(有効/無効の
切り分け)だけでもいいのか?
だったら考えておくが。
後、仮に参加した場合、誰萌えかはっきり分かるコテ使ってもいい?

>上記の例の場合、無関係な表現が混じっているから、無効なのではなく
しょうがない、具体例を出してやるよ。
「<<光♪たん>>、かわいいから1票。」
なりきりコテへの萌えであって、陽ノ下光というキャラに対してではない。だから無効。

>>499
煽るだけなら猿でもできる。アンカー貼り逃げしてないで、言いたいことがあれば
お前自身の言葉で発言してみろ。いくらでも相手になってやるぞ。

508 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/06 07:36 ID:???
>503
同票数の場合、両者勝ちあがりでいいのではないかと思います。
両者勝ちあがりにすると、一試合のメンツが4人に増える可能性
が出てきますが、その程度ならそれほど問題ないと思います。
それ以上に増える可能性はまずないはずです。
抽選で勝敗を決める場合、確かにゲーム的な楽しみはありますが、
公平かつスムーズに実行できるかが疑問です。
抽選のゲーム感覚のスリルより、自分の萌えキャラが同数票で
なんとか生きのびて、もう一度萌えを語れることの方が、参加者
にとってはうれしいのではないでしょうか。
この大会は、今までの飛び入り集計氏の発言や萌え文必須ルール
からも分かるように、勝敗や順位付けよりも、萌えを語ることが
重要だと思われます。
だから、万が一、決勝戦で両者同票数になった場合でも、両者優勝
でいいのではないかと私は思います。

509 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/06 18:22 ID:???
で、点数制についてはどうなのかな?

510 :475:04/01/07 03:04 ID:???
>この大会は、今までの飛び入り集計氏の発言や萌え文必須ルール
>からも分かるように、勝敗や順位付けよりも、萌えを語ることが
>重要だと思われます。
概ね同意。漏れも誰が勝とうが負けようが、そんなの知ったこっちゃない。
でもまあ、投票で決める以上、何らかの決着はつけるべきだな。
「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。
決勝に残るほどのキャラなら、ほとんど萌えを語り尽くされているから、
もう一度って言われても、イマイチ気が乗らないような気がする。

つうか、あと1週間切ったわけだが、もう議論する項目は無いのか?
特に無ければ、そろそろ投票所にスレ立てといた方がいいと思うが。
ただ、飛び入り氏はもうジョーカーを使っちゃったからな。宣伝はするなよ。

511 :508:04/01/07 07:35 ID:???
>510
>「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
>支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

確かに面白い方法です。自分ではいい方法が思いつかなかったので。
「同点決勝の場合に限り」ということで、適用される場合はほとんど
ないでしょうけど、この方法でもいいと思います。

512 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/07 07:39 ID:???
>>510
GSのスレには宣伝してなかったんじゃないか?
GSは板も違うし、他とあまり住人が被らないと思うから
やらないと逆に不公平なんで本スレだけにでも宣伝しとくべきでは。

513 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/07 08:58 ID:???
他に宣伝漏れしたスレってあるの?あれだけ爆撃してたからもうないと思うけど
もしあったら、荒れる火種になりかねないからね

514 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/07 10:07 ID:???
>>510
>「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
>支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

萌え文MVPも荒れる要因だと思うが。
しかも運営側が独自に決めるのなら特に。

515 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/07 19:00 ID:???
集計や票の有効無効の判断をしようと思ってる香具師は
ここにざっとでも目を通しておいた方がいいぞ

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071072708/

516 :475:04/01/07 21:40 ID:???
>>514
運営の独断じゃなく、名無しの投票で決めるって事。
それでもダメか?

517 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/07 22:06 ID:???
>>515
煽り耐性の弱い奴に審議なんかやらせるとどうなるかといういい例ですな。
ここも気をつけた方がいいな。どこぞの荒らしまがいが審議なんてやる気になってるみたいだし。

518 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 01:41 ID:???
>510=475氏
>「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
>支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

確かに面白い方法だと思うんですが、一つ気づいたことがあるので、
ちょっと細かいことを言わせてもらいます。上の方法をそのまま採用する
としたら、たとえば決勝でA子とB子が同点だったとして、その後、決着を
つけるために萌え文投票を行った結果、(極端な例ですが)

A子の萌え文C=10票 
B子の萌え文D=6票 B子の萌え文E=5票
A子、B子のその他の萌え文=0票

・・・だった場合、A子が優勝になりますよね?
でも、このトーナメントは本来「キャラ萌え」であり、「萌え文萌え」では
ないのだから、萌え文投票を採用するにしても、A子対B子のトータルの勝負
として、トータル10票対11票でB子が優勝する方が理にかなってると思います。

519 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 02:11 ID:???
両者優勝でいいじゃねえかカス共

520 :475:04/01/08 03:29 ID:???
>>518
まあ、数字の上ではそうなるわな。それは認める。
ただ、それならキャラに対して再戦すればいい話であって、
萌え文どうこうは全く関係ない。

ただ、萌え文とは「己の萌え」を語るだけじゃなく、他人にも
「萌え」を感じさせなければならない。
つまり、萌え文も一種の「キャラ支援」なわけ。
そう考えた時に、10人を萌えさせた支援1つと、6人を萌えさせた
支援2つを比較した時に、俺は前者が価値があると思ったのな。
それに対し、518氏は後者に価値を見出した。それだけの違い。

521 :518:04/01/08 19:17 ID:???
>520
まあ、自分としては、この件に関して言いたいことは全部518で言ったので、
最終的にどうするかは、集計人の皆さんの判断に任せたいと思います。

522 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/08 20:12 ID:???
 お久しぶりです…いや、ほぼ毎日読んではいたのですが、
レスのタイミングが分からなくって…

 萌え文投票、面白いとは思いますが…>>520で言われるように、
萌え文に対する評価と、キャラに対する評価は、混同しないようにしなければ。
萌え文MVPも、毎試合選ぶと大変でしょうから、全試合が終了してから、
大会の全萌え文に対して、選ぶというのはいかがでしょうか?
…できれば全員での投票にて。

 あと、宣伝ですが…
このスレと投票スレを、定期的にageるだけでも、それなりには効果有るのでは?
「糞スレageんな、ヴォケ!」って言われるかもですが…

523 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 20:13 ID:???
>決勝で同点ならそのとき考える。
でいいんじゃないのかなあ。
次の試合ないわけだし、一週間くらいかけて議論してもいいと思う。
今最萌トーナメントリンク見てきたけど、決勝で同数って滅多にないみたいだし、
実際その場に立ってみないと、あくまで優勝(最萌)を決めたくなるか、
支援や萌え文でもうお腹いっぱいだから両者優勝でいいか、分からないだろうしね。

524 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 21:50 ID:???
>>522
>萌え文MVPも、毎試合選ぶと大変でしょうから、全試合が終了してから、
>大会の全萌え文に対して、選ぶというのはいかがでしょうか?
>…できれば全員での投票にて。

この方法でやるにしても、問題点が結構あると思う。もし問題点が解決できれば、ぜひ実行して
欲しいのだが。前回の最優秀萌え文賞の失敗も、企画自体が悪かったんじゃなくて、案を詰める
時間がなかったのが原因だと思うから。

・前投票スレを読めない投票者へのフォローはどうするか?
・エントリー数が多く、集計が大変である。投票のために過去スレを全部読み直すのも大変。
・方法も十分に練らないと、前回の萌え文賞同様、参加者の運営への不信感が募る恐れがある。
・トーナメント開催まで、もう日数がないが、方式、ルールはいつ討議するのか?

525 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 22:19 ID:???
正直特別なことは一切やらんほうが身の為だ。
やることなすこと叩く人物が多いからなこの板は。

526 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/08 22:51 ID:???
>>525=519
自分がしたいからって、今頃から伏線張るなよ(藁)

527 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/09 22:53 ID:???
こんばんは。

またも、ご無沙汰いたしましてすみません。

本日、本部ページのコードに関する修正、注意事項の追加
支援画像、SSスレッドへのリンク、投票所板へのリンクを
復活、追加いたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

投票所板での投票スレ(投票会場)は、1月11日に立てる予定です。

よろしくお願いいたします。

528 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 05:29 ID:???
おはようございます。

1月13日からの開催にあたり、すこしスケジュール的に
おくれがでているように思いますが作業のおくれが原因で
大変申し訳ありませんm(__)m

現在までのご質問にまずお答えさせていただきます。

またも連投になるかもしれませんが、ご容赦ください。

529 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 06:02 ID:???
>>507
無効票の判定理由はつけるようにしたほうがいいですね。
参加者の方にもそのほうが安心していただけると思います。

>たぶん土日しかできないけど、それでもいいか?
そうですね。できればトーナメントの初期の段階で文章の有効、無効の基準を
明確にしていければと考えています。それらの集積が萌え文のガイドラインと
なっていくと考えています。

もちろん、>>431-434>>436-438>>466-469>>475>>498>>507にて議論、
提示された判断基準をもとに判定する訳ですが、具体例によりガイドラインを
明確にし、必要があればアナウンスしてゆくことが大切だと思います。

530 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 06:43 ID:???
>後、仮に参加した場合、誰萌えかはっきり分かるコテ使ってもいい?

そうですね。以前にもこの件について、ご質問されていたので気になって
いたのですが、できれば集計人はどのキャラに萌えているかわからない
ようにしておいたほうがいいという意見があり、たとえば誤解を招くことに
なりかねない場合もあり、それももっともだと考えています。

したがって、そういうコテは使わない方がいいと思いますが、いかがでしょうか?

531 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 06:45 ID:???
>「<<光♪たん>>、かわいいから1票。」

この場合、わたしには光票としか判定できなかったかと思います。

たとえば、「<<名雪>>に一票」と「<<名雪車タン>>に一票」では、
後者はキャラ名ではないので無効と判定できますが特定のスレで
使用される「光♪」さんというコテ名はそれを知らないと判断が
できないですね。

しかも、キャラ名については「光」、「光タン」、「ひかりん」等
ある程度自由に書くことが許されているので、「光♪」と書いても
それがコテハンさんのことなのか、キャラのことなのかまでは、
投票した人に投票時に補足して書いておいてもらわないと集計人には
わからないと思います。

こう考えると、集計人がコテハン名とわかる場合は無効、わからない場合は
有効と判定されてしまいますが、集計人もすべてのスレを見ているわけでは
ないので、もはや事故と考える以外にないかもしれません。

532 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 06:46 ID:???
さらに確定した集計は変更しないという原則がありますので、
「光♪」という名前で投票した方は、コテハンさん萌えで投票した
つもり(これ自体が無関係とこの場合いえる訳ですが)が不本意ながら、
キャラ名でカウントされてしまうということになります。

こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
付け加えておかなければならないのか?

その点については、どうお考えですか?

それと上記の例は、キャラ名が無関係のものという一例と考えられ
「無関係の表現が1%でも混じったら無効」とはいえず、やはり都度
判断と思われますが、いかがでしょうか?

「キャラ名が無関係」ということは、投票要件の問題で、「無関係の表現」とは
区別されます。文章の内容にかかわるものだと考え誹謗中傷の禁止にてらして
判断することが必要かと思います。

533 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 07:17 ID:???
本気で475みたいなのに審議やらせる気ですか?
他人を平気で中傷するような人間に人の文章がどうとか言ってほしくないんですが。

飛び入り氏も、あんなのに頼らなきゃならないほど自分の判定に自信がないのに
審議するとか言ってたんですか?ずいぶんいい加減ですね。

534 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 07:20 ID:???
>>508
>同票数の場合、両者勝ちあがりでいいのではないかと思います。

わたしもそれでいいと結論いたしました。

ということで同票数は両者勝ちあがりで抽選はしないものとします。

535 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 07:23 ID:???
>>509
点数制はおこないことにしたいと思います。
票数で勝敗を決めるシンプルなものになります。

536 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 07:28 ID:???
宣伝については、ギャルゲー板の分は>>41-45に広報をしましたが
もれているところも指摘されていますが、やらなくていいのではと
考えています。

ひとつ考えられるのは、ゲームタイトルを冠したスレですが、
それぞれのシリーズの総合本スレと考えていいのでしょうか?

そちらにもう一度だけ宣伝することは考えられます。

いかがでしょうか?

537 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 07:34 ID:???
宣伝については、猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさんがおっしゃるように
このスレをあげてもいいと思います。

状況によりということでしょうか?

それと参加者がスレに呼びかけるのはかまわないと思います。

538 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 07:41 ID:???
・決勝戦での同点

わたしもそのとき考えるでいいと思います。

・萌え文大賞、その他の企画

 トーナメント中はやらないか、オープン戦のように参加者に
 実施してもらうのがいいと思います。

539 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 07:48 ID:???
>>527-532
お疲れさまです。細かいかもしれませんが、ルールの、

>・集計に際して、有効票テーブルから「重複コード・虚偽コード」および
> コード無し(理由なし)の投票レスを無効票とし、集計から除外します。

今回コードは必須(救済なし)なので「コード無し」のあとの(理由なし)は不要かと。
もっとも、ツールではコード無しは自動的に無効票になりますから、
有効票に関するものであれば「コード無し」に関する記述自体不要です。

重複コードの有効無効は下のガイドラインによると考えていいですか?
上記だと最初の一票や宣言忘れの再投票も無効になるとも読めますので。

http://karenguruma.hp.infoseek.co.jp/code.html

また、細則のページもこれに合わせて若干修正の必要があると思います。
「◎審議におけるコードなし取得不可理由あり票の扱い」は不要ですし。
それと、決勝戦以外で同数票の場合は「両者勝ち上がり」の意見のほうが
多数のように見えましたが、細則は抽選のままになっています。変更なしですか?

540 :539:04/01/10 07:51 ID:???
>>534
失礼しました。文章を書いてる間にレスがついていたので・・・。
決勝戦以外は両者勝ち上がりですね。

541 :475:04/01/10 09:02 ID:???
>>533
おまいは、言葉尻だけ捉えて人を判断するのか?俺は、ただの一言も中傷した覚えは無いけどな。
飛び入り氏の対応がこの時期とは思えないほど鈍いから、ちょっとケツを叩く意味でああいう表現になっただけ。
それから、誰に何と言われようと、俺はトナメを成功させたい一心で敢えて指摘してる。
人の発言にケチつけることしか脳の無いおまいに、漏れの発言が中傷だの言う資格は無いね、正直言って。
ぎゃあぎゃあわめく暇があったら、おまいも何か指摘しろよ。それとも、おまいの脳内じゃ「飛び入り氏=神」なのか?
それならそれでいいけどな。もっとも、こういう奴に限って始まってから名無しで煽り捲くるわけだが。

>>飛び入り氏
>そうですね。できればトーナメントの初期の段階で文章の有効、無効の基準を
すまん、どうやら土曜日もデフォルトで出勤になりそうだ。しかも、平日は集計が始まる時刻あたりの帰宅に
なりそうだから、運営スタッフとしての口出しは難しくなった。
だから、「一応意見は出すが、気に入らないならスルーしてくれ。」という、言わばアドバイザー的な立場で言わせて
もらうことになると思う。

>したがって、そういうコテは使わない方がいいと思いますが、いかがでしょうか?
やっぱ、そうなんだろうな。個人的にはえこひいきしない自信はあるが、審議に関係する以上、その方がいいかも。

>こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
>付け加えておかなければならないのか?
「ひかりん」は2ちゃん以外でも通用するが、「光♪」は2ちゃんの、それも特定のスレ見てないと知らない表現。
だから、多少なりともそこを知る漏れには、明らかなネタとしか映らないわけ。
言い替えれば、他のキャラにも似たような例はいくつかあるということね。「麻牛華澄」「ハ重」なんかがそう。
「なりきりやってる本人がそのキャラ萌えだから、間接的にキャラ萌えになる。」という判断もできないことはないが、
「なりきり」という行為自体賛否両論があるから、変ないいがかりつける奴が出てこないとも限らない。

とまあ、こんなところかな。533みたいな難癖厨は無視して、あんたのやりたいようにやればいい。

542 :533氏ではないが:04/01/10 10:42 ID:???
もう一度だけ忠告しとく。もう少し言葉を選んでもいいんじゃないか?

>人の発言にケチつけることしか脳の無いおまいに、
>533みたいな難癖厨は無視して、

無関係の俺から見ても、上は533氏を貶しているとしか思えない。
あなたに考えがあってあえてこういう言い方をしているのなら何も言わないが、
票の有効無効に口を出す=形なりとも運営に関わるつもりであれば
参加者を敵に回すような発言や表現はできるだけ避けた方がいいと思うぞ。

543 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 11:57 ID:???
>>542氏には悪いけどはっきり言わせてもらいます。

>>541
>俺は、ただの一言も中傷した覚えは無い
とのことですが、「日本語分からないの?」「真性のバカじゃないの?」みたいな発言が
中傷でないと言いはる人間の偏った審議だのアドバイスだのは全く信用できません。
さらに、ちょっと自分に攻撃的なレスがついただけですっ飛んでくる性格と、
見てる人が不快になるあなたの口調は、企画の雰囲気作りという観点から見れば
マイナスでしかないと思います。

「トナメを成功させたい」と思ってるなら、このまま何も言わずに消えてください。
あなたがいなくなればそれだけで企画の成功率が少し上がると思ってますので。

544 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 13:10 ID:???
475でも533でも無いけど。

>>543
言いたいことは分かる。が、543の書き込みも偏見が無いとは言えない気がする。
雰囲気作りにはマイナスでも、議論の結果良い物ができるのならば反論する人間は必要。
475氏は確かに語調が荒い気がするが、指摘そのものは的を射ているものも多いと思う。
最後の二行に関しても、雰囲気云々を主張するのであれば逆効果では?

書き込む前に、書いた文をもう一度読み直し、
なるべく多くの人が不快にならないような文章であるか確かめる。
それで良いんじゃないか?

545 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:37 ID:???
こんにちは。

投票スレッド(投票会場〜投票所板〜)のテンプレを作りました。

>>539にてご指摘いただいた部分についてルールの修正をいたしました。
本部についても、このあと修正いたします。

いかがでしょうか?

546 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:39 ID:???
                ____________________________________
    v_        /
'´ノニニヽ    /  いらっしゃいませ。こちらは、ときめきメモリアル最萌トーナメントRound1です。 
i  |,,リノ))))  <   投票ルールやその他の詳しい詳細は>>2-10をごらんください。
i  | |  | |     \  それでは、どうぞ、ごゆっくり楽しんでいってください。
|  l,".ー.ノi      \
| ('\V >,        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ|ヽ_レ゚ミ'ノ    ☆関連サイト
J/_○○|.ゝ .  ・投票コード発行所 
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  |-|-|      ・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部 
  .L _~)~)      http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
             ・連絡・感想スレッド(ギャルゲー板) 
             http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069674807/l50
             ・支援画像掲示板 
             http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
             ・支援SS掲示板
             http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/

547 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:42 ID:???
◎参加の仕方

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象キャラの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・<< >>、<< >>、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効になります。ご注意ください。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。但し<< >> 内での改行はご遠慮ください。
・<<>>で括られた内側の名前は従来通りある程度自由。ただし極度に遠まわしな表現、
 どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になってしまう可能性があります。

◎大事なルール

・己の萌えに賭けて多重投票禁止です。

※CATV、LAN、一部のADSLなどの人はIDが他の人と一致してしまう危険性が高いです。
 投票レス時に ”一緒に” 自分がCATVなどである事を宣言してください。
 「忘れていました当方CATVです」のような後付け宣言は無効です。くれぐれも、投票は慎重に!

☆ 回線宣言を忘れた場合は、あとのレスで、忘れたレスのレス番を明記して、
  再投票をお願いいたします。なお、その場合、IDを参考に有効、無効の判断を
  する場合があります。

・萌えのカタチは十色百態千差万別!

※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。

548 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:45 ID:???
◎投票用コードについて

・投票の際には、http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi にアクセスして
 取得した投票用コードを、1行目に[[GALIIXX-*********-**]](←半角カギカッコ)の形式でご使用ください。

※注意([[]]などの欠落があっても無効となってしまいます。間違いのないようにコピペしてご使用ください)。

・このコードは必須です。
・コードをとれない場合の救済措置はありません(ごめんなさい)。

◎コードの使用方法
・投票の際、 http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi で発行される投票用コードを
 投票レス1行目に[[GALIIXX-*********-**]](←半角カギカッコ2個)の形式で記述してください。

 ☆文字の欠落を避けるため、コピペでの貼り付けをお願いします。

・投票用コードは1日ごとに変化します。(コード発行時間は前日23:30?当日23:05)
・発行された投票用コードは1日有効ですので、先に取得しておき支援を見てから
 投票することも可能です。
・「同一ドメインからのコードの取得は間隔をあけないとできません。」と表示された時は
 少々待って再度アクセスして取得をお願いします。
・「PROXY規制中です。。。」が出る場合、残念ながらコード取得は出来ません。
 これに対する救済措置はありません。PROXYサーバーをご使用の方は、 可能なら
 それをはずしてアクセスをお願いいたします。

549 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:46 ID:???
◎運用および集計の基本

・投票用コードは投票に際して、必須のものとなります。
・集計に際して、有効票テーブルから「重複コード・虚偽コード」投票レスを無効票とし、集計から除外します。

 ☆ただし重複コード票の最初の一票は有効です。

◎運用によるメリット

・多重投票がかなりしにくくなる。

◎有効投票例

[[GALIIXX-*********-**]]                     ← 投票コード(必須)
 例 不憫な香具師ほど気になるって奴だ(w           ← 投票理由、応援メッセージ(必須)
     よって<<ののたん>>に一票入れるYO!
 当方、ケーブルTV、ADSL、〜〜LAN経由           ← 宣言(同レス内のみ有効)

☆ コードや回線宣言を忘れた場合は、あとのレスで、忘れたレスのレス番を明記して、
  再投票をお願いいたします。なお、その場合、IDを参考に有効、無効の判断をする
  場合があります。

550 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:47 ID:???
++FAQ(スレで質問する前に見てね☆)++

Q.進行が遅すぎ。1日2試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A.のんびりやっていきたいし、集計人も不足している現状このくらいのペースが適当かと。
Q.一人一票って、明日も投票していいの?
A.構いません。各予選、試合のルールにしたがって投票してください。
Q.出てないキャラとかいるんだけど…。
A.攻略可能キャラ等とそれに準ずるキャラ51名を選びました。
  得票数が0のキャララが出た場合は負けたキャラで最も得票数があったキャラで
  補充する場合があります。
Q.組み合わせが偏ってないか?
A.ID割り当てによるランダム抽選です。誰の意図も入っていません。

551 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:49 ID:???
関連サイト
コード発行所
http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi
支援画像掲示板(ギャルゲー板最萌トーナメント画像Upload掲示板)
http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
※直接のアクセスはできないので、アドレスバーにコピペして下さい。
支援SSスレッド(ときメモ最萌用総合SS支援スレ〜コナミ板〜)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/

☆18禁画像、SSを支援に使用する場合は、21禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼るようにお願いします。
☆設置にあたりまして画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさんに
 うpろだのご提供、コナミ板のSS支援スレッドの使用許可の申請等
 ご助力をいただきました。ありがとうございますm(__)m
☆またSS支援スレッドの使用を快くご許可いただきました
 コナミ板の管理人様にも御礼を申し上げますm(__)m

このトーナメント用の画像貼り付け板を募集しています。
提供して下さる方は稼働中のスレッドまたはギャルゲー板の連絡スレにご連絡下さい。
支援する方は自己責任である事を十分に念頭に置いた上でお願いします。

552 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 13:51 ID:YvIToBY6
ずれたので再度貼ってみます。

             ____________________________________
    v_     /
'´ノニニヽ    /  いらっしゃいませ。こちらは、ときめきメモリアル最萌トーナメントRound1です。 
i  |,,リノ))))  <   投票ルールやその他の詳しい詳細は>>2-10をごらんください。
i  | |  | |     \  それでは、どうぞ、ごゆっくり楽しんでいってください。
|  l,".ー.ノi      \
| ('\V >,        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ|ヽ_レ゚ミ'ノ    ☆関連サイト
J/_○○|.ゝ .  ・投票コード発行所 
  | .| .|       http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi
  |-|-|      ・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部 
  .L _~)~)      http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
          ・連絡・感想スレッド(ギャルゲー板) 
           http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069674807/l50
          ・支援画像掲示板 
           http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
          ・支援SS掲示板
           http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/


553 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:53 ID:???
すいません。ageてしまいました(^^;

連投失礼いたしました。

554 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/10 13:57 ID:???
まだ、投票所板にテスト貼りをしていません。
行規制があった場合、すこし読みにくくなるかもしれませんが
行をつめるかもしれません。

555 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 14:08 ID:???
>>531-532
>「光♪」という名前で投票した方は、コテハンさん萌えで投票した
>つもり(これ自体が無関係とこの場合いえる訳ですが)が不本意ながら、
>キャラ名でカウントされてしまうということになります。

>こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
>付け加えておかなければならないのか?

付け加えた方がいいに一票入れます。まあ、「麻牛華澄」や「ハ重」の場合は
ともかく、「光♪」の場合は、投票者がキャラ名のつもりで投票したんだけど、
「なりきりコテハン名」と偶然に一致してしまった、という可能性もほんの少しは
あると思います。しかし、「なりきりコテハン名は無効」をルールに盛り込ん
でおいて、投票者の間でも、「なりきりコテハン名投票」を発見した場合は
出来るだけ早いうちにそれを指摘して、再投票を促すことが出来れば、万が一、
クレームが来た場合にもきちんと対応できると思います。

>>545−554
飛び入り集計さん、乙でした。

556 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 16:37 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
画像とSS掲示板のリンクは本部と>>2-10のなかにあるので、
必要最低限のURLだけ入れ込んで、以下の421でどうでしょうか。
また、422を>>2-10の最後か関連URLの前に入れ込むといいと思います。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/421-422

それと、余計なお世話かもしれませんが、AAを含むカキコをするときは
一度html形式にしてローカルのブラウザでズレを確認するといいと思います。

557 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 18:00 ID:???
レスが多すぎて読むのがめんどくさい

558 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 19:05 ID:???
始まる前からこんな調子か・・・・・・

559 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 19:50 ID:???
>557
飛び入りを透明あぼーんすると読みやすい。
最近の飛び入りのレスは長いだけで中身がないから。

560 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 19:56 ID:???
>>559
飛び入り氏には悪いが、俺もそう思った(´・ω・`)

561 :475:04/01/10 20:03 ID:???
>>543
何度も言うように、文句言うだけなら猿でもできる。
俺は、トナメの方向性について意見出してるんだから、あんたも何か意見出せよ。
話はそれからだって、何回言えば分かるんだよ。

>「トナメを成功させたい」と思ってるなら、このまま何も言わずに消えてください。
>あなたがいなくなればそれだけで企画の成功率が少し上がると思ってますので。
あんたみたいな揚げ足取り厨に指図される筋合いは、これっぽっちも無いんでね。
だから、思うところがあればどんどん言わせてもらうから、そこのところよろしく。
少なくとも、あんたよりはスレのためになると思ってるからな。

562 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 20:31 ID:???
盛り上がってるねえ
やっぱこうでなくっちゃなw

563 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 20:33 ID:???
475はもう駄目だな…自分が何故叩かれてるか分かってない。

564 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 20:36 ID:???
>>562
別にこっちは、そう言う意味での盛り上がりは御免なんだが…
口の悪さだけで既に荒らしになりかけてるあれが暴れてるだけで。

565 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/10 20:44 ID:???
 …475氏の周囲が賑やかなようですが、私の印象としては、
言葉は乱暴ですが、スレのために良かれと発言しているものと、捉えています。
足を引っ張るレスが少なくない中で、トーナメント成立を前提にしたご意見の数々…
飛び入り集計氏が、運営参加を打診されるのも当然の流れかと。

 さて、この連休が明けたら、いよいよトーナメント開幕ですね!
折角の投票を無駄にしないためにも、<<>>の中身は極力ボケないほうが良いと思います。
ハンドルにメール欄、そして萌え文…ネタ勝負なら<<>>の外でもできますよ♪

566 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 21:00 ID:???
>>565
あれは口が悪いとかのレベルじゃない。
どうしてもスタッフで使いたいならせめて言葉使いいくらい直すように言ってください。
「>>○○なんか誹謗中傷に決まってる、馬鹿かお前?」みたいなこと書かれたら
さすがにこっちとしてもキれるしかないんですが。

567 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 21:27 ID:???
>>566
>さすがにこっちとしてもキれるしかないんですが。
566氏は集計や票の判断に参加するつもりなのかな?
でなければあなたが名指しでそう言われることはないだろうし、
参加するつもりだとしたら、言われてもキレたら負けだよ。

飛び入り氏は「萌え文審議は全員一致で無効。
意見の違う者は他の者を説得することになる」と言ってる。
無効票の策定に携わるつもりなら、他人が何を言おうと
自分の信念を持つのが一番大事。475氏には少なくともそれはあるようだ。

あと、475氏に言っておきたいのは、
そういう基準で無効票が決まる、と飛び入り氏が決めたということ。
自分の主張が通らなかったからと言って他の集計を馬鹿だの言うのは勘弁。
感情論になってしまうと、せっかくの良い意見もその後通らなくなりがちだから。
少なくとも無効の判断が475氏一人だけであれば、潔く納得して欲しい。

568 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 22:07 ID:???
>475氏
俺は542ではないが、>>542は読んだか?読んだのなら同意でも反論でも
レスをして欲しい。543の最後の二行に対してしかレスを返さなかったら、
あんただって「揚げ足取り厨」と同じだよ。

それから、頼むから、他人を馬鹿にしたり煽ったりするのはやめてくれ。
あんたにどんなに能力があったとしても、投票者がみんな愛想を尽かしたら、
トーナメントは成立しないんだから。

それから、自分に非がある場合は潔く認めるべきだと思う。
自分の過去の暴言を認めて、一言謝ってくれれば、雰囲気もよくなる
し、たいていの人間はあんたについていくと思う。
475氏の、トーナメントを成功させたい気持ちが強いのは分かった。だけど、
今、自分自身の言葉遣いや発言内容も、トーナメントを成功させる要素の
一つになっていることを認識して欲しい。

569 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/10 22:42 ID:???
>>568
475氏の真意は始まってみなきゃ分からないだろうな。
ただ、たった一人に踊らされちまうような企画ならそんだけの器しかなかったんだよ。
運営にも、参加者にもね。それなら破綻しても自業自得だってこと。
俺は、脳天気かもしれないけど、数的にはメモラー>揉めらーだと信じてる。
ま、前回もこういうカキコしたけど、見事に失敗したんだけどね。

570 :475:04/01/10 22:52 ID:???
何か色々言われてるようだが、引用を使った個別のレスは長くなるので控えさせてくれ。
それでなくても、飛び入り氏の連続カキコが不評みたいだからな。

まず最初に言っておくが、俺の信念は「一人でもそう判定したら無効」、これは変えられない。
だから、そこで飛び入り氏と意見が別れるわけであって、氏がその方針で運営する以上、
審議に影響力を持つ形での参加はできない。誰かが言ってたが、それこそ煽り口調の
書き込みで、参加者を不快にさせるやもしれないし。
だがらといって、トナメが良からぬ方向に進むのは見過ごせないので、気付いた点があれば
指摘する・・・その程度にするつもり。まあ、リアルが多忙で、集計なんかやってる暇がない
のもあるけどな。

後、口調云々についてだが、残念ながらそこを突いてくる奴は誰一人俺のトナメに対する
考え方に触れていない。言わば「食わず嫌い」なわけね。
「あんたの○○に対する考えに同意(または異議有り)」の部分を訴えることができない
ような奴に謝るつもりなど、これっぽっちもない。これだけはどうしても譲れない。

そういう奴にはスレタイをもう一度見直してもらいたい。そこには「(トナメの)連絡・感想スレッド」
と書いてある。
これが何を意味するのか分からない奴に、ああだこうだ言われたくないんでね。

571 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 01:35 ID:???
>>475
やっほー、元気?
あんたギャルゲー板最萌の時から顔出してたな。
てゆうか他の方々よ、この人昔っから周りに注意されてたけど、
今まで全く変わった様子無いから何言おうが無駄だよ。

572 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 01:53 ID:???
こんばんは。

>>539>>555にて指摘、提案のあった件について

本部のルールおよび投票スレテンプレの文章に追加、修正をくわえました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

細則のページについても不必要になった規定を削除し、また有効、無効票の判断基準
についてのレスを抜粋して載せておきました。



573 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 02:09 ID:???
すみません。細則のページへのリンクを貼っていませんでした。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/saisoku.html

それと投票スレのテンプレですが、>>556にて改良されたものを使用することと
いたします。>>556さん、ありがとうございます。

574 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 02:13 ID:???
なりきりコテハン名の無効に関する規定は下記のように
☆マークの文章にて無効と明記するようにしました。

◎参加の仕方

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象キャラの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・<< >>、<< >>、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効になります。ご注意ください。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。但し<< >> 内での改行はご遠慮ください。
・<<>>で括られた内側の名前は従来通りある程度自由。ただし極度に遠まわしな表現、
 どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になってしまう可能性があります。

☆特定のスレで使われているような"なりきりさんのコテハン名"をかいても無効となりますのでご注意ください。

575 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 10:34 ID:???
おはようございます。

投票所板にスレッドを立てました。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/l50

576 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 10:54 ID:???
投票会場スレ立てにともない、本部ページを更新しました。

それとコード発行所設置に対して、可憐車さんへのお礼を忘れておりました。

こちらについても、本部ページに謝辞を掲載させていただきました。

可憐車さん、おそくなりまして、大変失礼たしましたm(__)m

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

577 :475:04/01/11 11:53 ID:???
>>572
まずはスレ立て乙。ただ、ルールその他を全部貼り付けたのはどうか?
ここでもそこを指摘する人がいるんだし、リンクだけでも良かったと思う。
ルールなんて、どこに示しても見る人は見るし、見ない人は見ないもの。
でも、連カキコは明らかにうざい。そこを考慮して欲しかったな。

で、有効/無効については、「決定権無しの非常勤スタッフ」という立場を取る事にした。
判断のスタンスが違う以上、あんたと同レベルでの参加はできないからな。
固定ハンドルについては、まだ決めてない。もちろん、キャラ萌えを連想するものは
避けるつもりだから、安心してくれ。

>>571
別にあんたをエスパー呼ばわりするつもりはない。
ただ、当たり前だがGG板最萌はときメモ以外も参加してた。だから、メモキャラが
旗色悪い時は、多少なりとも悪さした時もある。
が、今回はときメモ限定の企画だ。「メモ一筋」の俺に当時と同じ行動を取る
理由が見当たらない。
一応萌えキャラは何人かいるけど、嫌いなキャラはいないからな。

578 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 17:15 ID:???
>>536
スカーリ忘れてたが。無事投票所板に投票所が立ったことだし、
飛び入り氏はもう「ジョーカー切っちゃった」らしいから明日漏れが回ってくるわ。
挨拶回りする場所は1、2、3、GSの各本スレ、新聞スレ、優勝者最萌を語るスレ、
それと投票所板の共用・政見放送くらいでいいかな?

ただ、GSはともかく、1、2、3の本スレは飛び入り氏が宣伝済みなんで
スレの流れによってはやめておこうと思うがどうよ?

579 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 18:44 ID:???
>>578
本スレだが、1は懐古ネタ、2はエロネタが主流になってるみたい。
どっちもそれほど活発じゃないし、宣伝くらいなら構わないのでは?
多少「トナメうざい」という反応があるかもしれないが、別に荒れて
困るほどの存在価値があるとも思えないし。

580 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 19:30 ID:???
ツールの使い方教えれ

581 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 19:54 ID:???
>580
どこがわからん、と具体的に聞いてもらわないと教えようがないです。
とりあえず、以下を参照してみてください。

集計人養成講座
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html

集計人養成ゼミ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/

私もjperlの知識がないですけど、上記を読んでなんとか動かせるようになりました。
片方を読んでいてわからないことが出てきたらもう片方を読むと
そちらで補完されていることがあり、理解が早くなると思われます。頑張ってください。

582 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/11 20:44 ID:???
こんばんは。明日の夜から、トーナメント開催なんですね。

わたしも、ID、コード重複、判別チェックツールのテストをしておりまして
この時間になってしまいました。

>>578-579さん、おこころづかいありがとうございます。

>>580-581さん、もしかして集計にご参加いただけますか?
ありがとうございます。

とりいそぎ、お礼まで。

あと、質問、議論、要望等がありますが、簡潔にまとめてお答えするよう努力いたします。

では、では。

583 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 20:51 ID:???
>>571
言っても無駄だというのは分かってる。外野で吠えてるだけならとっくに無視してるし。
問題なのは、この人が審議基準にに首突っ込みたがってると言うこと。

この人の言うことは信用できない。>>475>>541の1行目ではっきり確信した。
この人は自己正当化のために平気で嘘をつく人間。審議をやるのにふさわしくない。

584 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 21:20 ID:???
>>583
まあ、ちょっと落ち着こうぜ。本番が始まって、コテとトリップさえ
つければ、誰でも「飛び入り審議委員」になれるんだから、そこで
同じ土俵に立って、正々堂々と論争すればいいんじゃないの?
475氏は、自分を批判してくるだけの名無しは最初から相手にしない
みたいだしさ。

585 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 21:53 ID:???
>>584
ならたとえば、前回の表屋とかが来て「審議やります」とか言ったらどうする?
少なくとも自分は全力で排斥にかかる。どんな腐った裁定下されるかわからんから。

586 :580:04/01/11 22:23 ID:???
とりあえずできたと思われ。サンクス

587 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 22:25 ID:???
>>585
来たとしてもその名を名乗ったらアフォだと思うが。

588 :584:04/01/11 23:15 ID:???
>>585
気持ちは分かるが、明日の夜中には始まるんだし、実際始まって
みなくちゃわからんし、しばらく様子を見てみようや。それから
でも遅くないんじゃないか?

実は俺も昨日はあんたみたいにいらいらしてたけど、これは祭り
なんだし、明日の夜中には始まるんだし、とりあえず今はどうし
ようもないことをあれこれ考えてるより、萌え文とか予想とか考
えたりして、思いっきり楽しんだほうが得だと思うよ。

589 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/11 23:38 ID:???
先生!3位決定戦やらんの?

590 :475:04/01/11 23:43 ID:???
>>583
うーん、何度言えば分かるかなぁ。
俺がどうこうばかり言ってないで、まずは俺の「トナメ観」に対して意見しろよ。
俺は、少なくともあんたと違って「方向性」について自分なりの意見を出してるぞ。
それが無い以上、不本意だがあんたを煽り厨扱いせざるを得ない。

それと、これも過去レスで言ってるが、審議結果を左右するような発言はしないつもり。
つうか、飛び入り氏は全員一致が原則であって、俺とは考え方が違う。
そんなのがのこのこ出て言って「これはおかしいだろ。無効にしる。」なんて言ったら
どうなると思う?
誰かが指摘してたが、確かに俺はGG板最萌(最初からではないが)の時もこの板に
出入りしていた。だからこそ、トリコテまで出してそういうこと書いたらどうなるか、
それぐらいは分かってるつもりだがな。

591 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 01:18 ID:???
>590
トナメ観ね・・・今更言っても困るだろうから言わなかったが・・・

コードが使えるなら審議など不要だし、すべきでない。理由は荒れるから。
理由のソースは今までのトナメ全て。最近なら路線最萌など。
飛び入り氏は最初は「あまり切らない」みたいなことを言ってた気がするのでまだともかく、
あなたのような喧嘩腰で、何でも切れ切れ言う人は、いるだけで荒れる原因になる。

592 :475:04/01/12 01:36 ID:???
>>591
お、やっとまともに会話が成り立つ人が来てくれたな。最後の1行が引っ掛かるが、まぁ俺も
キツい言い方する時もあったし、仕方ないだろう。

まず「コード導入=審議不要」だが、これはちょっと違うんでないか?
荒れるという結論は正しいが、その原因として「コードを導入しない」ことと「審議をする」ことは
同じ次元で考えてはいけないと思う。
何故なら、コード導入は多重防止が主たる目的だが、審議はもっと深い部分、すなわち
投票の内容にまで踏み込んだもの。同じ土俵で論じるべきではないと思うが、そこはどう思う?

それと、俺は「何でも切れ切れ」とは言ってない。俺が「切るべき」と言ってるのは、
登場キャラや運営陣への誹謗中傷と、ゲームに無関係なネタだけ。
それが「何でも」と言ってるように見えるという事は、それだけ荒れたトナメってことになるのだが。

593 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 07:31 ID:???
>592
>それだけ荒れたトナメってことになるのだが。
最萌えと前回のトーナメントの過去ログをもう一度読んでみよう。

594 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 10:17 ID:???
おはようございます。早速ですが、まとめをさせていただきます。

1、なりきりさんのコテハン名の無効については、キャラへの投票のため
  無関係な名前=無効と考えます。実際問題として、トーナメントでそう
  いう投票をする人はほとんどいないと思いますので、あまり心配はして
  いません。ただ、キャラ名のつもりで<<光♪>>とかきたいとう人がどれ
  くらいいるかわかりませんが、小人数でも、その人たちの表現の自由を
  制限することになります。ここはご理解をいただきたいと思います。
2、萌え文審議は萌え文の有無と誹謗中傷の禁止を原則として判断しますが
  「いろいろな感性をもった方がみる」ことによって、妥当性が高まると
  思います。経験上、あるいはトナメの性質からいって問題になるものは
  少ないと思いますが、有効か、無効かの判定基準を協議によって決めて
  固めておけば、参加者の方も安心して参加できると思い、475さんほか
  参加者のみなさんにそのへんの判定をお願いしようと思ったわけです。
  
  ・とくにAAを活用した萌え表現については攻撃型といわれているものも
   わたしはすべて通してしまう可能性があるのでそれらの判別、ご助言を
   いただければと思います。
  
  ・ブラックユーモア、揶揄等も、たぶん悪意がなければ通すことになるかと
   思いますので、どう感じるか、判断するか、ご意見を聞きたいと思います。

というわけで、475さん他、みなさん、よろしくお願いいたします。

595 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 10:45 ID:???
3、トーナメントは、キャラ萌えで楽しむ場です。参加者のみなさんは
  お客さんでもあり、運営は、ある意味サービスを提供する立場とも
  考えられます。また、ともに、楽しみを分かち合うことが大事だと
  思いますので、参加者が、気軽に参加できる雰囲気作りへの配慮は
  必要かと思います。475さんもおてやわらかにお願いします。
4、>それが「何でも」と言ってるように見えるという事は、それだけ荒れたトナメってことになるのだが。

  おっしゃる通りですね。ただ、わたしとしては、キャラ萌えのトーナメントですから、
  それほど心配することはないと思います。前回のトーナメントもみなさんがルールも
  守って、きれいな、いい萌え文を書いていただいて、いい雰囲気でおこなわれていたと
  思います。

  今回もそういう感じでおこなわれると思いますし、実施するものとしてアナウンス等を
  労をいとわず、おこなうなど配慮したいと思います。

以上です。

では、では。

596 :475:04/01/12 10:59 ID:???
>>593
そこから何が分かると言いたいのか疑問だが、「あんたが言うほど荒れてない」という意味か?
592をもう一度読んで欲しいのだが、591は俺が何でもかんでも斬り捨てるようなことを言ってる。
で、俺の基準が「誹謗中傷や無意味なネタは無効」だから、この二つを合わせると
そういう票ばかりだったことになる。つまり、どちらも荒れたトナメだったということだろ。
それを「荒れてない」と主張することは、あんたは591に異議があると思っていいのか?

>>594
もちろん、気になる点があれば発言するかもしれない。ただ、あんたとは基準が違うから、
俺の意見を、直接その試合での判断材料にする必要はない。
まあ、全員一致が原則だから、判断材料にしても受け入れられる可能性は低いと思うけどね。
俺の場合、「疑わしきは罰す」が基本的なスタンスだから。

>>595
「お手やわらかに」というのは、あくまで文体(口調)がってことでいいよな?
俺にも俺の基準があるから、内容の解釈については妥協しないし、容赦なく指摘させてもらう。
そこを譲ると、俺が俺でなくなってしまうからな。自分に嘘をついてまで参加したくない。

597 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 11:02 ID:???
忘れていました(^^;、本日の試合開始の告知ですが、↓のものを貼ることにいたしますが、
文章だけなもので…他の方も貼っていただいてけっこうですのでよろしくお願いいたします。

   ★☆★☆★☆★☆★ ただいまから投票開始です ☆★☆★☆★☆★☆

只今よりトーナメント予選「ともみ(ときメモ1DS) VS 栗林みえ(ときメモ1DS) 」の投票を開始いたします。

◎投票コード必須です

☆投票コード発行所 http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi

◎萌え文なしの投票は無効となりますので投票はくれぐれも慎重にお願いいたします。
◎誹謗中傷は禁止です。また無関係な表現は無効となる場合がありますのでご注意ください。
◎支援画像、SSはこちらにどうぞ。
http://ime.nu/moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi    (画像)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/  (SS)

◎感想スレ  感想、雑談、集計、運営に関する事はこちらへどうぞ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069674807/l50

598 :589:04/01/12 11:17 ID:???
レスなしかい。

599 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 11:20 ID:???
>>596
基本的なスタンス、およびご自分の基準に基づいて指摘すべきことは
するという姿勢で一貫してください。よろしくお願いいたします。

おてやわらかにとは、そういう意味です。よろしくお願いいたします。

それと、投票の方もよろしくお願いいたします(^^)

600 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 11:26 ID:???
>>589
失礼しました。3位決定戦はいまのところなしとしたいと思いますが、
参加者のみなさんのご意見もうかがうことにいたしましょう。

よろしくお願いいたします。

601 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/12 17:21 ID:???
 >3位決定戦
 もう日程が固まってしまった、という問題もありますが…
直近の試合の「敗者」を、今一度引きずり出すという点で、気が乗らないかも。
「もう一度萌えを語るチャンス!」と、前向きに考える人がどれだけ居るかに掛かってますね。
私は、積極的には支持はできないなぁ…やるなら、決勝の前でお願いします。

602 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 19:34 ID:???
俺も三位決定戦はあまり気が進まないなあ。
同じキャラを短期間に「二度負けさせる」のはちょっとね。
勝ち進んでるんならもう一回頑張って支援しようって気にもなるけど、
支援や投票してまた負けたらトラウマになりそうだし・・・。

603 :475:04/01/12 19:43 ID:???
俺も3位決定戦には反対。でも、理由はちょっと違うけどね。
元々「萌え」を競うこの大会に、数的勝者はいないと思っている。
ただ、こういう試合形式にした以上、1位と2位は必然的に決まる
わけで、それは仕方ない。
でも、残念ながら敗退したとはいえ、そのキャラへの「萌え」に
敗者はいないんじゃないか。
だから、わざわざ順位付けをする必要もないし、してはいけない。

604 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :04/01/12 20:10 ID:???
>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
やはり画像掲示板がひとつだけでは不安なので、前回のを復活させました。
優勝者最萌のときにisweb鯖のが全部駄目になったことがありましたし・・・。

http://cgi2.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/~sarasa/imgboard/imgboard.cgi

前回の画像が結構残ってますので、支援者のかたはお使いください。
それともリセットということで、一旦全部消したほうがいいでしょうか・・・?
なお、わけありの鯖なので、画像ファイルはトーナメントが終わっても当分残しますが、
掲示板自体は終了の翌日にデリします。ご了承ください。

605 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 21:01 ID:???
こんばんは。

画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、了解いたしました。
ご配慮ありがとうございます。さっそく本部ページを修正しておきます。

さて、あと3時間で試合開始ですね。とりあえず、告知の準備はできております。

みなさん、よろしくです。

606 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 21:08 ID:???
>>605
3位決定戦について幾つか意見が出てますが、あなたの見解は?

607 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 21:17 ID:???
本部ページに支援画像掲示板の追加をいたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

>>606
3位決定戦をするということは、3、4位が決まるということですが
そこまでは、実施せず、優勝と準優勝だけでいいのではと思います。

いかがでしょうか?

608 :606:04/01/12 21:26 ID:???
>>607
そうじゃなくて、それぞれの意見について・・・なんですけど。
あなたの方針は、今更繰り返していただかなくても分かってます。
せっかく意見くれた人がいるのに、随分失礼な人ですね。

609 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 21:46 ID:???
>>604
0からのスタートということですべてクリアした方がいい。

610 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 21:52 ID:???
>>608
どうも失礼いたしました。そうですね。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、>>602さん、475さん、それぞれの意見に
それぞれの考え、思いがあると思います。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんの意見をよんで、参加者のみなさんによる
投票によって決めるべきかとも考えました。そういう例は他の最萌
トーナメントでもあったかと思います。

>>602さんの意見もよくわかります。そういう心情はくむ必要があります。

475さんの順位付けは必要ないのではという意見がもっともわたしの考えに
近いと思います。

もともとトーナメントの主役は出演者であるキャラという考えがありますし、
順位をつけられないものに順位をつけてみるというのがトーナメントです。

そこから、すべてのキャラへの萌えを再発見し、探求していくというのが
いいのではと考えています。

もちろん、3位決定戦をおこなうという選択肢は現実のトーナメントでも
おこなわれており、それをする、遊んでみたいという参加者が多かった
場合にはありえると思います。

いかがでしょうか?

611 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 21:56 ID:???
長い

612 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/12 22:05 ID:???
すいません(^^;、徒然なるままに書き下ろしていくのが悪いくせで。

613 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :04/01/12 22:08 ID:???
>>609
了解です。私がテストでうpしたもの以外、全部削除しておきました。
ゼロからのスタートということで、皆様活発なご利用をお願いいたします。

614 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 22:40 ID:???
>>613
ちょっとまて・・・・・って遅かったか(汗
クリアにしろって言ってるのは名無しで、
飛び入り氏の判断は下ってないぞ。

615 :589:04/01/12 23:01 ID:???
>>3位
漏れ的には苦労してようやく開催になったんだから、
本戦だけやってハイ終わりだったら何だかもったいない気がしただけです。
まぁ早い話がいろいろな対戦を見たいと思っているだけだけど。
ちなみに集計には参加するつもりなのでよろしこ。

616 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/12 23:27 ID:???
よりによって・・・韓国から攻撃受けてる日に開幕するとは、トーナメントの
未来を暗示しているようだな

617 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 00:04 ID:???
こんばんは。

いよいよ、はじまりましたね。

試合開始ということで、投票所板のスレに開始告知の
アナウンスをしてきました。

>>615
たしかに、それもありえますね。

>>616
そうだったんですか?知りませんでした((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

618 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 00:07 ID:???
>>614
クリアでOKだと思います。ナイスジャッジメントです♪

>>615
集計、ご参加ありがとうございますm(__)m

告知のアナウンスですが、文章だけなので、今後、改良を
くわえていきたいと思います。

では、みなさん、よろしくお願いいたします。

619 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/13 01:34 ID:???
ぼちぼち入ってるがあの投票でも有効なのかい

620 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/13 02:35 ID:???
はじめまして。議論にはたまに参加してましたが、無事開催の運びとなったので
こうしてトリップと固定ハンドルを用意させていただきました。
ハンドルの方は「固定キャラを連想させるものではいけない」とのことでしたので、
とりあえず無難なものにしています。
集計への参加は難しいですが、気になる点があれば意見を言わせていただくこと
があるかと思います。

>>619さん
>>26=>>28さんの件ですね?
「とりあえず」は萌えの理由にならないでしょうから、個人的には無効にしたいです。
微妙なところですが、キャラへの中傷と取れないこともないですし。

621 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/13 03:25 ID:???
>飛び入り氏
それと、意見書くのはこっちでいいのですか?
投票板はID出るから、投票した日は書きづらいのですが。

622 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 19:16 ID:???
こんばんは。ただいま、もどってまいりました。

通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さん、おつかれさまです。
意見は、こちらでもけっこうです。よろしくお願いいたします。

昨夜、投票会場をみてから寝たのですが、萌え文なしの票がありますね。
これは、残念ながらルール通り、無効になります。

貴重な投票を無駄にしないようにしていただくたために、次の試合の前に
アナウンスをさせていただきたいと思います。

623 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/13 19:45 ID:???
う〜ん、026は投票要件不備のため無条件で無効ですよね。ですが、028は、

・前回は萌え文なしでも有効だったこと。
・「予選」なので、どうしても萌え文が薄くなりがちになる。
・「○○に一票」だけではなく、その後に短いが一文をつけ加えている。

から、添付されたコードが正規のものであれば、
「有効にしようという意志のほうが強い」と見て、

>貴重な投票を無駄にしないようにしていただくたために、次の試合の前にアナウンス

などで萌え文必須を周知することを前提として、
予選の間はルールの周知期間ということで有効にしたいと思うのですが
(もちろんコードが不適切であれば無効で構わないと考えます)。
甘いでしょうか?

624 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 20:07 ID:???
>>623
なるほど、そうですね。

本来は、予選も本選も同一の基準で判断するのが理想です。
また、勝敗を分けるような場合、ルールを厳格に適用する
ことも必要になってきます。

そのうえで、勝敗に関係がない場合には、↓のようなアナウンスを
することを前提に有効としましょうか?

☆「一票お願いします」という表現は、気持ちとしてよくわかりますが
 どこが好きか等の具体的な表現を欠いているため、次試合以降無効と
 なりますので、くれぐれもご注意の上、投票をお願いいたします。

いかがでしょうか?

ご意見をお願いいたします。

625 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 20:25 ID:???
あるいは、予選を「ルール周知期間」として、勝敗に関係ない場合に限り、
有効とするということも考えられます。

いかがでしょうか?

626 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/13 20:28 ID:???
25はどうよ。全然萌えてるようには見えないんだが・・・

627 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 20:41 ID:???
>>626
25は、沙希つながりでのキャラ萌えということですし、
キャラに語りかける文も効果的と思いますので有効かと。

628 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/13 20:49 ID:???
いま帰宅しました(ぇ

すみません、
>>623は本来集計の場でするべき内容の発言でしたので無視してください」
と書き込もうとしたのですが、遅かったようで・・・。
他の集計人さんは23:00に合わせてスケジュールを組んでいる可能性がありますし、
こちらでいま有効無効を判定するのは「談合」とかクレームがつきかねないので、
これ以降は集計の場でやりたいのですが、どうでしょうか>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

もちろんそれまでの間にこちらに書かれた参加者さんのレスは
参考にさせていただくということで。本当に申し訳ないです・・・。

629 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 21:08 ID:???
ところで、投票スレの25ですが、<<>>で囲ってないので、残念ながら
無効なのですが、わたしには、こうも読めます。

・「とうとうトーナメントも始まったか。んじゃ、景気付けに一票投じてやるか。
 がんばれよ。」とか。

・たとえば、飲み屋街にあたらしく店が開店しているのを見かけて、
 「こんどはこんな店ができたのか。まあ、まえの店もよかったが
 客が入ってなかったからな。ここは、繁盛を祈って一杯飲んで
 いってやるか」という気持ちにつながるような感じとか。

それと、注目すべきは、↓のレスとの相同性です。

176 名前:名無しさんだよもん投稿日:01/10/17 23:07 ID:WLnQwv0p
とりあえず、あかりに1票



26 :清き一票@名無しさん :04/01/13 00:09 ID:qysvG7Fl
[[GALII13-6VWSpCUi-ZZ]]
とりあえず「ともみ」に一票。

これも、上の文句を意識しての投票なら、趣向は面白いですね。

まあ、考えればきりはありませんが(^^;

630 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 21:11 ID:???
>>628
おつかれさまです。

いえ、談合というより、こちらでも、前もって検証をしておくのも
いいことかと思い、考えを述べさせていただきました。

ありがとうございます。


631 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/13 23:23 ID:???
>>622さん
そうですね、やっぱりIDから追跡されると色々とやりづらいので、意見は全てこっちで
書かせてもらいますね。

>>623さん
私が無効を示唆したのは、こういうのと同じだと思ったからです。
仮に1試合で複数のキャラに投票できたとして、
「○○の△△に萌えたから1票。で、ついでに××にも。」
みたいな感じで。

ただ、今回の場合明らかに悪意は見られないので、>>623さんの案でいいと思います。
言い替えれば、悪質なものは例え予選でも毅然とした態度で臨むべきということですね。
悪しき前例を作らないためにも、ここが正念場だと思いますよ。



632 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 23:52 ID:???
こちらに待避してきました。

投票スレの>>43にて、6−4でファイナルアンサーでいかがでしょうか?

633 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/13 23:54 ID:???
>632
589(ID:KIZOjqvo)氏に承認をいただければファイナルで。

634 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 23:56 ID:???
投票スレに次の試合の告知をしてきます。

アナウンスの文案ですが、↓だとくどくなるので、もうすこし簡単にしたいと思います。

☆「一票お願いします」という表現は、気持ちとしてよくわかりますが
 どこが好きか等の具体的な表現を欠いているため、次試合以降無効と
 なりますので、くれぐれもご注意の上、投票をお願いいたします。

635 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/13 23:57 ID:???
>>633
了解いたしました。

636 :589:04/01/14 00:06 ID:???
>>633
リョウショウシマスタ

637 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/14 00:11 ID:???
>635-636
では、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、589 氏、お疲れ様でした。
えっと、589 氏、ギャルゲ板への待避が今後も考えられますので、
トリップをつけていただけると幸いです。・・・落ちます。

638 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/14 00:13 ID:???
あ、申し訳ないです。
ご意見をいただいた投票スレ626 氏、猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、
通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 氏、ありがとうございました。
では今度こそ落ちます・・・。

639 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/14 00:15 ID:???
626 氏はここだろ・・・。本当に申し訳ないです・・・。

640 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/14 00:17 ID:???
◆Sa.JrKAORIさん、589(ID:KIZOjqvo)さん、猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさん

おつかれさまです。初日ということで、わたし自身、戸惑ってしまいまして、
この時間になってしまいましたが、ありがとうございました。

ルールの周知期間という考え方でいけば、いろいろな投票を選定できるので、
合理的ないいやり方だと思います。

>言い替えれば、悪質なものは例え予選でも毅然とした態度で臨むべきということですね。
>悪しき前例を作らないためにも、ここが正念場だと思いますよ。

通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さんのご意見も踏まえて、判断にまよう場合も
まだまだあると思いますが、公正に、合理的に判断していきたいと思います。

では、おつかれさまでした。

641 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/14 00:23 ID:???
>>626さんも貴重なご意見ありがとうございました。

やはり、萌え文を一つ一つみて、自分はどう判断するのか?を考えて
集計をしなければなりませんね。

そのきっかけとなるのは、みなさんのご意見だと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。

642 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/14 20:39 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。定期報告です。

643 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/14 23:14 ID:???
質問。今日勝ったのがHで昨日勝ったのがPに入るで良いのか?

ところで、一回戦後またシャッフルするってことはないの?

644 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/14 23:24 ID:???
>>643
 最初の質問は「正解」です。
2問目は…それはしないはずですよねぇ?
決勝までの組み合わせは、出来上がっていましたし。
>>572のリンクを参照下さい)

>集計人の皆様
 特段、問題になりそうな票はなさそうですね…5対2で良いかと。

645 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/14 23:40 ID:???
>>643
はい、そうです。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/11 の日程にあるように

☆今後の日程
・1月13日(火) 予選第一試合 勝者 → 一回戦 P組
ともみ(ときメモ1DS) VS 栗林みえ(ときメモ1DS)

・1月14日(水) 予選第二試合 勝者 → 一回戦 H組
東条トメ(ときメモ2SS) VS 佐倉紅葉(ときメモ2SS)

・1月15日(木) 予選第三試合 勝者 → 一回戦 I組 
神戸留美(ときメモ2SS) 1/15(木)VS ベラノッテ店長(ときメモ1DS)

となります。

トーナメント表更新の際、わかりやすいように表記を追加しておきました。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、ご説明、ご意見ありがとうございました。

646 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/14 23:49 ID:???
それと、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんがおっしゃるように
組み合せは出来上っているので一回戦後のシャッフルは
ありません。

647 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/15 00:46 ID:???
緊急連絡

晴れて ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062773771/l50 が
正式に次期揉めらースレとして認定されました。

現在、複数のssサイト管理人名が挙がっております。
中には当人も光臨してる模様。

648 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/15 21:01 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。

649 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/16 23:10 ID:???
前回の投票の際0時ちょうどに投票し続ける奴とそれを打ち破ろうとする奴との戦いが密かに熱かったが
今回はその人こないのかな

650 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/16 23:14 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。今日もアクセス規制などないようです。
明日の試合の告知にそなえて待機します。

651 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/16 23:33 ID:???
>>649
VDSL氏ですね。あの人には誰も勝てませんでしたね。今回はい
ないようで残念です。萌え文も変わってて面白かったですね。

652 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/17 00:07 ID:???
こんばんは。ただいま、投票会場に告知をしてまいりました。

相変わらず、文章だけのものですみません。昨日は、すこし研究したのですが
うまくいきませんでした。どなたか、AAを使った告知テンプレを作れる方が
いらっしゃいましたら、ご協力いただけないでしょうか?

よろしく、お願いいたします。

昨日は、投票会場では、保守もかねて、会話をされていたようですね。

なつかしい方のキャラ紹介もありました。

書き込みのタイミングを逸してしまったので、こちらでお礼をさせていただきます。

ありがとうございました。

653 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/17 17:47 ID:???
あの組み合わせでアレしか入ってないのか・・・・・・もうダメポ。

654 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/17 18:58 ID:???
>>653
予選にしても前回にしても夜に票が伸びる傾向だったから
とりあえず締め切りまで様子を見てみればいいんじゃないの。
漏れは宣伝事件と前回のしこりを考えれば入ってる方だと思うけどな。

655 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/17 21:27 ID:???
こんばんは。ただいまもどってきました。定期報告です。

656 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/17 23:22 ID:???
 (´-`).。oO(どうやら、強力な援軍が来たご様子…票数が接近してるから
        一応、精査致しましたが、11-0-9でFAですね…ホッ。     )

657 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/17 23:30 ID:???
>656
すいません、あっちに書き込んだ後だったので・・・。
猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、ご意見ありがとうございました。

658 :予想屋:04/01/17 23:37 ID:???
【予想】
C組(混戦)
◎ 麻生 華澄
○ 橘 恵美
▲ 神条 芹華

夫婦+2の人気キャラの対決。
橘恵と神条が競り合っているスキに麻生が抜け出す展開か。
ハイレベルな争いに期待。

659 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/18 00:07 ID:???
トーナメント表の更新、本日の試合の告知をおこなってきました。

もえ車◆Moe.1U.gx2さんには、出場キャラの紹介や今後の日程を紹介していただきました。

こちらでも、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんのチェックや予想屋さんの予想など
わたしが足りない分を補っていただいて大変感謝しております。

ありがとうございます。

660 :134:04/01/18 01:07 ID:???
>>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE氏を始めスタッフ各位

挨拶が遅れてしまいましたが、無事開催おめでとうございます。
これもあの壊滅的と言える状況から見事に立ち直らせた、
飛び入り集計氏を始めとするスタッフの方々の熱意の賜物だと思います。
票数はさほど多くはないですが、とにかく無事に終わらせるのが1番ですね。

前回は自分達の力不足があのような結果を招いてしまっただけに、とにかく今回は無事終了してくれる事を願うばかり。
でも今回はスタッフの士気は高そうだし、無理と思われた可憐車さんの支援も得られた。
現状の状態が続けばきっと大丈夫だと思いますよ。

661 :134:04/01/18 02:20 ID:???
自分にはこんな事しか出来ないが、開催記念に昨日の分の観戦記を書いてみた。
久々に書いたのでまあどの程度うまく書けたかな・・・。

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1058201343/31

662 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/18 09:07 ID:???
どうやら、いまのところは順調な滑り出しのようですね。
萌え文もきちんと書けてるし、煽り荒らしも皆無。おかげで私の出番が無いですが(汗
ただ、どうやら明日から試合終了の頃に退社する毎日になりそうなので、
申し訳ないですが、やっぱり集計のお手伝いまでは手が回りません。

>>661
乙彼です。ギャルゲ板の時みたいによく書けてると思いますよ。
己の萌えを隠して客観的に書けてるし、時間が許す限り続けて欲しいですね。

663 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 10:52 ID:???
>>662
善人ぶって丁寧な文体にしてるけど、お前475だろ?
本性が表れないうちに、頼むからどっか逝ってくれ。
お前が来ると絶対荒れるんだよ。

664 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 12:22 ID:???
| 187 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:04/01/18 11:41 ID:rG/v8OaS
| [[GALII18-l30Lt6ED-ZZ]]
| >>177
| 懐かしいコテだな
| 復帰オメ
|
| どろりや本紙K氏はいないの?

| 188 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:04/01/18 11:54 ID:3QRkTITT
| >>187
| コードは貼り付けてるわけだが、肝心の投票は危険か?
| だったら、そのコード俺にくれ。もう1票入れるからさw

今ルールをざっと見てきた。特に規定はされてないようだが、
「正規コードはあるが投票先がない、もしくは<<>>がないか括り忘れ」の場合、
トリップか同じIDで同一人物と確認できない限り再投票は無効にした方がいいだろうな。
今日の場合はトリップがないからID:rG/v8OaSでなければ無効ってこと。
もちろん不適切コードだったら問答無用で無効だが。

>>663
まあおちけつ。本人も「おかげで私の出番が無いですが」と言ってる。
誹謗中傷レスやAAがない限りこれからも通りすがり氏の出番はないだろうし
出番がなければそれに越したことはないと思うがどうよ?

665 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 12:50 ID:???
>>664
ふだんはうざい税金泥棒の警察と思えばいいね。
あやつらもいざというときは何かと役に立つし。

666 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 14:46 ID:???
>トリップか同じIDで同一人物と確認できない限り再投票は無効にした方がいいだろうな。
同一人物でもIDは変わることがあるからなあ。
本人が後で「ID違うけど187だ。」とか言って投票してきたのも無効にすることにならない?
あくまで第三者の立場として見たなら、664に同意なんだけど。

667 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 15:18 ID:???
>189は誰の事?
有沢はピンクの髪じゃないよ。主人公がピンク。
うなじには萌えるのは同意だが、有沢票になるのか河合票になるのか無効票か。
どれだろう?

668 :664:04/01/18 15:30 ID:???
>>666
>本人が後で「ID違うけど187だ。」とか言って投票してきたのも無効にすることにならない?
これは仕方ないと思う。
でなければ赤の他人のコード盗用を認めることになってしまうから。
自分の一票を無駄にしたくないならそれだけ慎重に、ってことだな。
コードの[[]]の括り忘れなんかも含めて。

あ、664では書き忘れたが、昨日みたいにコードがなかったり
違う日のコードだった場合はID違ってても再投票OKだと思う。
他人だとしてもそのためにコードを取らなきゃならないから
(自分自身の一票のためのコードがそれに使われる)。

>>667
そろそろやってきたか、って感じだなw
もえ車氏のキャラ紹介ではどう見てもピンクには見えん。
俺GSやってないけど有沢志穂に髪を束ねたカットはあるのか?
なければ無効で構わないと思う。

669 :667:04/01/18 15:34 ID:???
>>668
有沢はショート
束ねるのは無理。
本当にいい子で萌えるよ。

670 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/18 18:34 ID:???
189ですか。文体はまともだし、正直難しい判断ですね。
もしかしたら両方とも知らなくて、支援で判断したけど名前を書き間違えた、
ということも考えられます。

それと有沢は667さんの言う通りショートだから、うなじに萌えというのも
間違いじゃないですし。
ただ、189の萌え文は明らかに河合理佳の事を指しているから、私の考え
では無効になりますね。

誹謗中傷とは違う形で、意図的に挑戦してきたというイメージがあります。

671 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/18 19:44 ID:???
 う〜ん…
「187」氏がもう一度、同一IDで出てきてくれれば、はっきりするのでしょうが…
185+186+188が同一ID(3QRkTITT)という事からしても、
187のコードを盗用して189で投票…に見えますね。

 まぁ、世間は日曜な訳で…普段よりはヒマな人も多かろう、と。

672 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 20:06 ID:???
>>670
>誹謗中傷とは違う形で、意図的に挑戦してきたというイメージがあります。
猫乃介氏の指摘で気付いたが、コードも187のものなんだな。
じゃあ萌え文云々の前に>>664の基準で無効の方が望ましいだろう。
再投票なら187を名乗ってるだろうし、確かに「意図」が感じられる。

ただ、正規コードの一票目でこういう投票をやってくる香具師が出始めたら注意だな。
まあ蓋を開けてみないと187のコードが正規か不適切かは分からないんだから
マターリ集計の時間を待とうや。

673 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/18 21:49 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。定期報告です。

674 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/18 22:49 ID:???
>>672
>コードも187のものなんだな。
あらら、そうですね。萌え文の中身にしか目が行ってませんでした。
ただ、672さんの言われるように、これがルールに則った正当な投票
だった場合を考えたら、萌え文自体に何らかの見解を示しておく
べきでしょうね。

675 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 23:09 ID:???
なんであれで有効なの?
知らないなら投票しなければいいんじゃないの?
その子のファンに失礼だとは思わないの?

676 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 23:12 ID:???
>>675
何番のこと?

677 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/18 23:22 ID:???
>>675-676
 おそらく問題にされているのは190と192ではないかと。
ですが、「ググッて一番怪しそうだった」「皆さんのコメントから判断」とあり、
自分なりに考えた上での投票と思われ、有効と判断されるでしょうね…多分。
これを無効にしちゃうと、「支援萌え」が一切アウト!にもなりかねませんでしょうから。


678 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/18 23:25 ID:???
>191.>192はなんで有効なんですか?
すっごく失礼。

679 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/18 23:29 ID:???
個人的には、190-192は無効にしたいです。
191は論外、190と192は一応理由がありますが、
・190は、具体的なレス番が必要。
・192は、ぐぐった先のアドが必要。
だと思います。

680 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/18 23:40 ID:???
>>679
 ごもっとも。
とは言え、元々情報量に乏しい3名ですしねぇ…
飛び入り集計氏が言うところの「投票の意思」がカギなのではないかと。

 まぁ、やはり「萌え文」に関しても、「有効票」にするための努力を
それぞれが頑張らないとね…そのための「最萌トーナメント」なのだし。

681 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/18 23:57 ID:???
自身も投票してるので、こっちで書かせていただきます。

> ◆Sa.JrKAORIさん
>後者の立場でいえば、他の参加者の萌え文も支援のひとつであり、
これには同意します。ただ、やはり具体的なレス番またはその内容は必要だと思います。
他人の萌えに共感した以上、それが当人にとっての、投票したキャラへの「萌えポイント」です。
であれば、それを明示するべきであって、それを怠るということは、厳しい言い方をしますが
「お前、本当にぐぐった(過去レス読んだ)のか?」
ということになります。言葉が悪くて申し訳ないのですが、これが私の本音です。

>「そのキャラしか知らないから」というのはちゃんとした理由になると思います。
うーん、どうでしょう。確かに猫乃介 ◆3oTOQlK5N. さんの仰る通り、情報量の少ないキャラ
ではあります。でも、一応もえ車 ◆Moe.1U.gx2 さんも情報提供されているわけですし、
私も、他のキャラに失礼という意見です。

>もえ車 ◆Moe.1U.gx2 さん
>うーん、192みたいな投票は他の最萌えトーナメントでもよく見られるから
例え他所で見られても、それが悪しき慣例なら真似る必要は無いと思います。良いところは
当然取り入れるべきですが、今回の例はそれには当てはまらないような気がします。

682 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:01 ID:???
わたしの見解は、投票スレの>>190>>192は有効、>>191は条件付で有効です。

683 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/19 00:06 ID:???
とりあえず、基本テーブルは、

>●有沢志穂(ときメモGS) 3票
>180,182,185,
>●河合理佳(ときメモ3) 3票
>174,179,191,
●和泉恭子(ときメモGB) 4票
>183,184,190,192,

でよろしいでしょうか?

684 :もえ車 ◆Moe.1U.gx2 :04/01/19 00:07 ID:???
ちょっと書きこめる串探してくるのに時間かかりました

190 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:04/01/18 21:32 ID:VX13LbvH
<<和泉恭子>>に一票
3人とも知らんが、ググって見るとこのキャラが怪しそうで面白そうだから

191 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:04/01/18 22:43 ID:pCqepD6x
他の二人は知らないんで、<<河合理佳>>に一票

192 名前:吹石一恵選対 ◆n4EykUAtow [sage] 投稿日:04/01/18 22:45 ID:XnndfSf+
<<和泉恭子>>に一票
正直知らんのだけど、皆さんのコメントで判断して

とりあえず、審議票

685 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:07 ID:???
すみません。投票スレで告知をしてきたので、おそくなりました。

686 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/19 00:08 ID:???
>名前:飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE さん
了解しました。私も思うところがあるけど、今回はあなたの意見を尊重します。
ただ、今後もこういう票が入るのは確実なので

キャラのどこが好きか等を投票にそえてお書きください。

これの「どこが」の定義について、もう少し具体的な意見をお願いいたします。

687 : ◆vr7MlHhdvc :04/01/19 00:13 ID:???
はじめまして。個人的な見解を。

190 
「怪しそうで面白そう」が萌え理由と判断し、有効。

191 
「☆投票に際して萌え文を必須としております。
  キャラのどこが好きか等を投票にそえてお書きください。」
のアナウンスに反するため、無効。
また、「他の二人は知らないんで」というコメントは、以前
無効になった、「とりあえず○○に一票」と同レベルと判断する。

192
「支援画像萌え」と同じと判断する。ただ、レス番指定、内容に
触れてないので無効。(>>431-432

688 :もえ車 ◆Moe.1U.gx2 :04/01/19 00:14 ID:???
しらないから〜〜〜がだめならしらなきゃ投票しちゃいけないってことになると思うし
他に書きようが無いと思います
これを無効にするとそのゲームを持っていない人に対して失礼だと思うのですがどうでしょう。
通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さんならそのゲーム持ってない場合どう投票します?
自分なら同じような時はああいった形になると思います
(多分余計なことは書かないでしょうが)

689 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/19 00:16 ID:???
>684
ありがとうございます。これを再度参照の上で、

>681
アドヴァイスありがとうございます。
ただ、私としては投票スレに書いた見解の通りです。
特に今回は猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏のことばを借りれば

>元々情報量に乏しい3名ですしねぇ…

ですし、萌え文が薄くなるのは仕方ないことかも、と思います
(実際、私も出場キャラのうち、ふたりはまったくわかりません)。
今後対戦が進むにつれて収斂していくと思われますので、
段階に応じて対処してゆくということでご理解願いたいと思うのですが、どうでしょうか。

690 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 00:20 ID:???
通りすがりのメモラーの自演ってことでFA(w

691 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:22 ID:???
まず、わたしの判断理由ですが、投票スレに書いたように
>>190 検索で調べてみたら、萌えポイントがあった。
>>191 そのキャラしか知らないから、投票。
>>192 支援文から判断して、萌えキャラと認定。

>>190 問題なし。具体的な理由もあります。
>>192 支援画像の場合は、レス番号を明記すると事前に見解が示されていますが
   萌え文については規定がなく、また特定の萌え文でなく、全体をみて判断、
   萌えキャラと認定、投票したという解釈です。
>>191 たしかに知らないからという理由ではなく、できればメガネが可愛いとか理由が
   そういう理由を書いてほしいと思います。知らないからというのはぎりぎり許容
   されるという判断ですが、次試合以降、できれば具体的な表現を書いていただく
   ようにアナウンスをいたします。

   

692 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/19 00:22 ID:???
>>688
ですから、あなたも試合開始時に公式へのリンク張ってますよね。
違う意味で議論になってるけど、ちゃんとぐぐった人だっているんです。

ギャルゲ板最萌の時、正直言って私はときメモ以外の作品は全て
未プレイでした。でも、あるセンチのキャラが登場した時、リンク張られた
公式のサイトへ行って、自分で萌えポイントを見つけて、ちゃんと書きましたよ。
それでも見つからなければ・・・・・もちろん棄権します。
例え、相手が自分にとって最萌えのキャラであってもです。

こういう考えはおかしいですか?

693 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/19 00:29 ID:???
>687
「とりあえず」は曖昧ですが、「他の二人は知らない」は
「そのキャラしか選べない」根拠になると思います。

>692
私ももえ車 ◆Moe.1U.gx2 氏と同じ意見です。
実際板最萌のときはそういう投票もしましたし・・・。

694 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/19 00:35 ID:???
>>693
確かにそうですね。「選ぶ」という行為に対してはおっしゃる通りです。
でも、ここはあくまで「萌え」を競う企画です。それとどう結びつくのかを
お聞かせいただけたらと思います。

さっそく、便乗と思われる投票が入ってるようですし・・・・・(汗

695 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/19 00:36 ID:???
すいません、明日の仕事に差し支えるのでこれで落ちます。
とりあえず私は、

>●有沢志穂(ときメモGS) 3票
>180,182,185,
>●河合理佳(ときメモ3) 3票
>174,179,191,
>●和泉恭子(ときメモGB) 4票

の判断で。


696 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:40 ID:???
>>683
了解です。それでOKです。
>>686
「どこが」というのは、具体的な特徴、事例を書くことを想定しています。
容姿、性格、イベントなどです。
>>687
「☆投票に際して萌え文を必須としております。
キャラのどこが好きか等を投票にそえてお書きください。」

わたしとしては、今回のような場合を考え、「キャラのどこが好きか等」と
「等」の文字をいれておきました。参加者の投票への意志をすこしでも
尊重するためです。

>無効になった、「とりあえず○○に一票」と同レベルと判断する。

たしかに、わたしもそのような疑義を感じていますが、「他のキャラを知らないから」
というのは、いいかえれば、投票したキャラは知っているということで、言外に好きと
いっているとも考えられ、ぎりぎり許容されるのではないかと考えています。

ただし、上にも書いた通り、本日の試合より、具体的なコメントを書いていただくよう
アナウンスをします。

697 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/19 00:41 ID:???
>694
落ちる前に、「それとどう結びつくのかをお聞かせいただけたらと思います。」について。

>「その日の出場者のうち最萌えなキャラに投票する」というもの。

「とりあえず毎日参加したい!」という参加者がいると思います。
私も板最萌のときはそのひとりでした(ほとんどのゲームは知らない)。
であれば、「その日の出場者のうち、少しでも自分の琴線に触れたキャラ」
に投票するという考えは無視できないと思います。

698 :もえ車 ◆Moe.1U.gx2 :04/01/19 00:41 ID:???
1、2、3、GSと4種類有るのでしょうか、
やっぱりこういった票が出てくるのは今後も避けられないと思います
通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さんのように
全部のキャラを把握してキャラ投票、または余計なことは書かないのが
理想なのでしょうが、必ずしもそうは行かないわけでしすし、
2を持ってるから2のキャラに一票ってのは投票としては発生すると思います
もちろん通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 さんのいいぶんも分かるのですが、
自分としてはそこまでして切らなくてもいいのではないかというのもあり結局>>683でFAです

今後は具体的なコメントを書いていただくようアナウンスで対応でお願いします




699 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:44 ID:???
◆Sa.JrKAORIさん、おつかれさまです。

最終判断、受けたまわりました。

わたしは、まだ大丈夫なので引き続きご意見をきかせていただくことに
いたします。

700 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 00:46 ID:???
ならそれなりの理由を作ればいいだけ
毎日参加する為にたいして萌えてもいないのに
投票されるのはいかがなものかと
174と191が同じ一票ですか、そうですか・・・

701 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:47 ID:???
もえ車 ◆Moe.1U.gx2さん、おつかれさまでした。

>>683でFAですね。了解いたしました。

702 :もえ車 ◆Moe.1U.gx2 :04/01/19 00:54 ID:???
>>700
>174と191が同じ一票ですか、そうですか・・・
それを言ったらそれこそきりがないのでは?
実際の選挙だって政権放送をよく読んで(見て)投票する人もいれば
その場で選ぶ人だっていると思います
後者は選挙に参加する資格はないってことでしょうか?

すいませんが明日・・・じゃなくってもう今日ですね、
晩の集計はできませんのですいませんがよろしくお願いします
キャラ紹介は
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/425
にありますのですいませんが適当な時間にはりつけお願い致します
携帯からの書きこみはなぜかできないので意見も言えないと思います・・・
それではお疲れ様でした

703 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 00:59 ID:???
>>700
おっしゃる通りですね。

萌え文の多寡が反映されないというのは、ひとつの問題点ですが、
一票は一票とカウントされるのが、トーナメントの原則です。

最低限の要件を満たしていれば、有効となります。

萌え文は投票する方の自由意志でかいていただくことになります。

704 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 01:00 ID:???
もえ車 ◆Moe.1U.gx2さん、本日はおつかれさまでした。

キャラ紹介の準備、ありがとうございます。

705 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 01:01 ID:???
>>700はろくに選挙も行ったことのないヒッキー(プププ

706 :和泉恭子に投票した190:04/01/19 01:04 ID:???
寝る前に覗いたらなんか、問題になっているみたいなので・・・

ときメモ全キャラ知っているわけではないので、知らないキャラのときはその日ののりで
投票しています。

最萌投票は一種のお祭りだと考えていたので特に深くは考えていませんでした。

今後の展開についても自分自身の投票スタイルは上記で行きたいと考えていますが
最萌全体のスタイルとしては悪意の感じられない投票については認めていただければ
幸いです。

なお今後の判定については、飛び入り集計さんのご判断に従います。


707 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 01:05 ID:???
どうやら運営陣の萌えキャラはそこそこ人気がある奴ばかりなんだな
マイナーキャラ萌えなめんなよ。参加したいから投票?ご苦労なこったw

708 :もえ車 ◆Moe.1U.gx2 :04/01/19 01:05 ID:???
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YEさんもお疲れ様でした
すいませんが集計とキャラ紹介よろしくお願いします
(火曜日は大丈夫だと思うのでまたよろしくお願いします)

709 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/19 01:07 ID:???
>集計人の皆様方

ご意見ありがとうございました。飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE さんもアナウンスされた
ことですし、私にはFA宣言する資格は無いですから、裁定に従います。
ただ、やはり他人の文章や画像などを引用する場合、それを具体的に示すのは
最低限のマナーと考えます。

他人に共感したわけですから、それを明らかにできるはずです。皆様にお聞きしますが、
それができない理由って、何があるでしょう?
何も語らない以上、「本当に萌えてるの?」と疑われても仕方が無いと思いますよ。

また、「知らないから」を無効にする理由も同じようなもので、「知ろうと努力したの?」
ということです。知らないなら、知る努力をすべきではないですか?
それが、参加するということです。決して、「投票」という行為が全てではありません。
もえ車 ◆Moe.1U.gx2 さん が張られたリンクに言及したのは、そういうことです。
私は、そういう人のためにリンクを張られたものと思っていますから。

710 :687 ◆vr7MlHhdvc :04/01/19 01:08 ID:???
分かりました。
今回は「元々情報量に乏しい3名」であり、これからは
>>689
段階に応じて対処してゆくということで

>>683
でOKです。

711 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 01:13 ID:???
>>707>>700
(プププ

712 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 01:29 ID:???
>>698
>今後は具体的なコメントを書いていただくようアナウンスで対応でお願いします
問題ないんならいらないんじゃないの
当然218は有効だよな。唯一知ってるというちゃんとした投票理由があるんだからなw

713 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 01:33 ID:???
>>706
こちらへの投稿ありがとうございます。和泉恭子に投票した190さんの場合は
萌えのポイントが書いてありますので、有効とさせていただきました。
今後ともよろしくおねがいいたします。
>>707
いえ、そういうわけでは決してございません。集計はルールにもとづいて公正に
おこないます。

714 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 01:38 ID:???
218=>>712>>707>>700
(プププ

715 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 01:41 ID:???
>>707
通りすがりのメモラー◆xdPqubSsc2さん、ご意見、ご指摘ありがとうございます。

>ただ、やはり他人の文章や画像などを引用する場合、それを具体的に示すのは
>最低限のマナーと考えます。

>他人に共感したわけですから、それを明らかにできるはずです。

>何も語らない以上、「本当に萌えてるの?」と疑われても仕方が無いと思いますよ。

おっしゃる通りですね。萌え文、支援文を読んで判断した場合でも、引用も必要ですし
全体でみた場合には、どういうところがよさそうなのか?萌え、萌えポイントはなにかを
かいていただきたいと思います。



716 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 01:46 ID:???
>また、「知らないから」を無効にする理由も同じようなもので、「知ろうと努力したの?」
>ということです。知らないなら、知る努力をすべきではないですか?

わたしの考えでは、出場キャラの一人しか知らない場合、他のキャラをその段階で知る必要は
必ずしもないと考えています。むしろ問題なのは、「知らないから」「知っているから」という
消極的な理由ではなくて、知っているなら、萌え、萌えポイントを積極的に書いてほしいという
ことです。

717 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 02:10 ID:???
>>710
ご了解ありがとうございます。今後ともご意見がございましたら、
よろしくお願いいたします。

718 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 02:21 ID:???
ということで、わたしも>>683でファイナルアンサーといたします。

>●有沢志穂(ときメモGS) 3票
>180,182,185,
>●河合理佳(ときメモ3) 3票
>174,179,191,
●和泉恭子(ときメモGB) 4票
>183,184,190,192,

集計人3名のファイナルアンサーがあったので、これにて確定いたします。

719 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 02:42 ID:???
今後のアナウンスについては、下記のものを本日の試合には掲示させていただきます。

   ★☆★☆★☆★☆★ ルールについてのお知らせ ☆★☆★☆★☆★☆

☆投票コード必須です。

 〜投票コード発行所 http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi 〜

☆キャラ名を<<>>で囲って、投票をお願いいたします。

☆投票に際して萌え文を必須としております。

  「キャラのどこが好きか、萌え、萌えポイント等を投票にそえてお書きください。」

 1、「どこが」というのは、キャラの容姿、性格、イベント等での印象などのことで
   それを具体的に書いていただくことを想定しています。
 2、 「そのキャラしか知らない」場合でも、「そのキャラしか知らないから」という
    消極的な表現でなく、具体的な萌え、萌えポイントを書くようにお願いいたします。
 3、キャラは知らないが、他の方の萌え文、支援文を読んで決めたという場合でも
   それらの文章の引用や把握した萌えポイントを、具体的に、ご自分の言葉で書くよう
   お願いいたします。

よろしく、お願いいたします。

720 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 02:51 ID:???
投票会場に告知してまいりました。

では、おやすみなさい。

721 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 04:38 ID:???
第一ラウンド
運営陣 VS カーサ
運営陣の完全勝利!!!

722 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 07:15 ID:???
票が少ないのに規制まで厳しくしてどうするんだか。

723 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 07:27 ID:???
>>722
だからと言って、煽り荒らしを許すわけにはいかんだろ。
それで減るようなら、所詮その程度の企画、その程度の
参加者ってことだ。

724 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 11:19 ID:???
カーサ臭がぷんぷんするな

725 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 18:21 ID:???
カーサはあっちにいるよ

726 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 20:23 ID:???
ここでは名無しだろ
負け犬カーサ

727 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/19 21:43 ID:???
これって投票じゃなく作文コンクールだよな・・・

728 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/19 23:13 ID:???
すみません。本日はこちらに定期報告をしてないですね(^^;

どちらかのスレに誤爆したかも・・・

729 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/19 23:13 ID:???
 どうやら8-1-6で決まりそう…
218が問題になるかも知れませんが、万一切ったとしても7-1-6。
あとはコード次第かなぁ?

730 :予想屋:04/01/19 23:44 ID:???
【予想】
D組(一騎打ち)
◎ 佐倉 楓子
○ 如月 未緒
▲ 藤沢 夏海

事実上佐倉(マネージャー)と如月(眼鏡っ子)の属性対決か?
藤沢は知名度の低さで脱落。




731 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/20 00:54 ID:???
>猫乃介 ◆3oTOQlK5N. さん
>218が問題になるかも知れませんが、万一切ったとしても7-1-6。
これもギャルゲ板の時に時々問題になった件ですが、「大勢に影響が無いから」は
審議発動の判断材料にしてはいけないと思います。
例え100-0が99-0になっても、ルールに沿わないものは全て無効、これが鉄則です。
218を審議にかけるとしたら、飛び入り氏のアナウンス前に投票したことでしょう。
アナウンスは無くても議論は行われていたし、私には意図的にしか映らなかったです。

732 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/20 00:55 ID:???
すみません、コテ出し忘れてました。文体から想像つくかもしれませんが、
731は私です。

733 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/20 05:05 ID:???
ははーん、さてはついうっかり名無しで書きこんだのを忘れてたな

734 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/20 19:08 ID:???
>>731
 そうですね…「昨日の今日」で、あの票は切りにくいかなぁ、と思ったもので。
切っても切らなくても、ひと悶着ありそうだったので、勝敗に関係無ければ
集計の皆さんも、思い切った判断が出し易いかな?という感想を漏らした次第です。

735 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/20 19:53 ID:???
こんばんは。本日の定期報告です。

736 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/20 21:24 ID:???
>731
あの際に有効を疑問視する意見があれば書くつもりだったのですが、昨日の218は、

>飛び入り氏のアナウンス前に投票したこと
逆にいえば、「投票したあとにアナウンスが行われた」こと、
また、こちらで議論していたために、投票直後の指摘ができなかったことで有効と判断しました。
こちらに議論が移る前の投票所板での流れは集計人全員が有効の判断
(有効を疑問視する意見はこちらだけだった)でしたし、
投票所だけを見ていれば「問題なく有効になる」と考えても自然だと思います。

ただし、昨日(投票所218氏の投票)以降はアナウンスが行われており、
同じような投票レスがあればそのときも同じ判断をするとは限りません。
また、名無しの皆様がたも、そのような投票が見かけた際には
できるだけその場で(投票されたかたに向けても)指摘していただけると幸いです。

737 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/20 22:50 ID:???
>>736
>(有効を疑問視する意見はこちらだけだった)でしたし、
すみません、私は投票者としては名無しで参加してるので、議論は
こちらでしかしないようにしてるんです。

それと、本スレでの議論の件は知ってたから、「何が何でも218は無効」
と言い張るつもりはありません。
ただ、「万一切ったとしても7-1-6。」これは決して口にしてはならない
言葉です。それだけは分かっていただけないでしょうか。

738 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/20 23:17 ID:???
>「万一切ったとしても7-1-6。」これは決して口にしてはならない 言葉です。
了解です。逆に結果が変わっても自分の基準で無効であれば無効と判断します。
ただ、私は相当基準が緩めですから、苛つかれることが多々あると思いますが、
その点はご了承くださればと思います。

739 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/20 23:29 ID:???
>>737 >これは決して口にしてはならない言葉です
 了解しました。
自分の「微妙な立場」に留意して、発言には注意しないといけませんね…

740 :予想屋:04/01/20 23:39 ID:???
【予想】
E組(混戦)
◎ 白雪 真帆
○ 渡井 かずみ
▲ 美樹原 愛

ときメモ2内で人気のある白雪真が一歩リードか。
ときメモ3で人気のある渡井、美樹原も侮れない。

741 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/21 00:19 ID:???
1月18日、19日の投票の件で、さらにご意見、ご指摘がでているので、わたしの考えを
述べさせていただきます。

その前に、猫乃介◆3oTOQlK5N.さん、通りすがりのメモラー◆xdPqubSsc2さん、◆Sa.JrKAORIさん、
他名無しのみなさん、ご意見、ご指摘、ご回答ありがとうございます。

わたしの考えでは、>>719のアナウンスは、参加者への強制するものではありません。

参加者の方が萌え文作成にあたって参照していただく具体例を提示したものと考えております。

今回のトーナメントでは、わたしとしては、萌え文チェックにおいては、きびしめに判定する
つもりですが、集計人として、◆Sa.JrKAORIさん、もえ車◆Moe.1U.gx2さんが有効という見解を
述べられておりますし、わたしとしても「ぎりぎり許容」できる最終的に判断いたしましたので
あの場にいた集計人の判断では、その後の協議も考慮しても3者一致の判定としては有効という
ことになるわけです。

したがって、今後、同様のケースがあった場合、直ちに無効とは判定しないということをご理解
願いたいと思います。

742 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/21 00:35 ID:???
わたしが、1月19日の集計で、投票スレの>>218を有効にしたのは、そういう理由からです。

もし、今後同様のケースがあった場合、無効とするには、手続きとして集計人が一致して
その場の参加者の意見も考慮に入れて、無効と判定することが必要と考えています。

その際のよりどころとして、>>719のガイドラインをアナウンスしたということを根拠にするのは、
かまわないと思います。

そのときには、>>719はひとつのルールとして確立されることになると思います。

743 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/21 00:44 ID:???
上記の件について、主催者として、見解のまとめ、回答のおくれがあり、
混乱を招いてしまったことを深くおわびいたしますm(__)m

744 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/21 05:57 ID:???
>◆Sa.JrKAORI さんと猫乃介 ◆3oTOQlK5N. さん
ご理解ありがとうございました。
>ただ、私は相当基準が緩めですから、苛つかれることが多々あると思いますが、
いえいえ、苛つくなんてことはないですよ。むしろ、違った見方を知る事で
どっちかというとキツめの、自分の判断にも幅が出て来るでしょうし。
ただ、どんな状況であれ一定の基準に基づく判断をすべき、そう言ってるだけですから。
それでは、今後とも集計作業の方をお願いいたします。

745 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/21 09:16 ID:???
>>744
ひび高ネットスレ荒らしてたお前最近みないと思ったらこんな所にいたのか
やはりここでもウザがられているな

746 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/21 20:30 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。定期報告です。

747 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/21 23:24 ID:???
【予想】
F組(一騎打ち)
◎ 白雪 美帆
○ 寿 美幸
▲ 須藤 瑞希

妹の真帆が二回戦へ。姉妹対決という楽しみがある白雪美が一歩リードか。
それに続くのが同じくときメモ2の寿。須藤は未知数だが、2同士の争いから抜け出れるか。


748 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/22 20:23 ID:???
こんばんは。今日は寒いですね。定期報告です。

749 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/22 23:12 ID:???
ゆっきーが、白雪さんをぶっちぎって堂々の一位でしたな!
公式人気投票の時は順位が低かったけど
その後徐々に人気が上がっていったみたいですね。
とりあえずおめでd

750 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/22 23:18 ID:???
>>748
 寒いですね…九州では、年に1度あるかどうかの大荒れ(降雪)ですぅ。
それはともかく、
今夜は集計人4名揃い踏みですね〜♪皆様、お疲れ様です。

751 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/22 23:35 ID:???
【予想】
G組(一騎打ち)
◎ 伊集院 メイ
○ 清川 望
▲ 藤井 奈津実

勢いのあるときメモ2の伊集院メイが本命か。
人気があるのか無いのか分からないが2ch的に微妙な清川が対抗。
今回GSイマイチ勢いが感じられない藤井は蚊帳の外か。

752 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 00:03 ID:???
>>751
蚊帳の外っちゅう表現は失礼だぞ。

753 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 10:40 ID:???
>>751
さすがだな(w

754 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 10:44 ID:???
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/390

755 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 20:13 ID:???
>>754
カーサさん、コテで書きこんでくださいよ!

756 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 20:51 ID:???
なにこの投票数の少なさ?
後、うんこ票が多いのにワラタ

757 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/23 21:44 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。今日も寒かったですね。

758 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 22:03 ID:???
52 名前:通常の名無しさんの3倍[0] 投稿日:04/01/23 20:57 ID:???
現在ときめきメモリアル最萌えトーナメント開催中です。
ぜひとも投票お願いします

・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
・投票コード発行所
ttp://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi
・ときめきメモリアル最萌トーナメントRound1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/



53 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/01/23 21:24 ID:???
>>52
騙しかと思ったらマジかよ


54 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/01/23 21:53 ID:???
>>52
ヤダよ。
そこ、組合わせが妙じゃないか。

しかも遅い。
あと3日早く貼りに来い。


やっぱ組み合わせは妙ですってさ。

759 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/23 22:50 ID:???
>>758
 「通常の名無しさんの3倍」ってまさか…シャア板!?
何でまたそんな所に貼るのやら…

760 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/23 22:58 ID:???
飛び入りさん、たまにはこのスレ上げたら

761 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 08:44 ID:???
ところで、観戦記はどうなった?

762 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 17:02 ID:???
既出画像ばっかでつまんねえのw

763 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 19:01 ID:???
>>762
そりゃそうだ。だってこの企画は、前回を歴史の闇に葬るためだけに開催されてるんだから。
支援がどうとか、そんなのはどうでもいいんだよ。ただそこそこ無難に終わりさえすれば。

764 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 19:05 ID:???
>>760
スレageるのは名無しでもできる。

>>761
観戦記は書こうと思えば誰だって書ける。
正直こんな票数の少ない試合に観戦記(ダイジェスト)が必要とも思えない。

>>762
ならお前が(ry

>>763
結局みんなこの通りなわけだ。漏れモナー
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064073/239

765 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 20:21 ID:???
>>764
そこのリンク先もまたひどいスレだな・・・
最萌がオナニーなら、そこの連中は夢精してるだけ。
自分のイカ臭さには気付かないのに他人のそれを指摘してりゃ世話はない。

766 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/24 21:44 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。寒いですね。

767 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/24 22:07 ID:???
>>762
別にお前の為に貼ってんじゃねえしw

768 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 14:41 ID:???
2ちゃんねる陽ノ下光ファンクラブ〜その21〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1073723795/

名無しでの自演がばれて必死になっているコテハンがいます!
祭りの予感!?


769 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 15:30 ID:???
>>764>>765
ここがなんという掲示板群の中のなんという板で
扱ってる作品が何かということを考えると仕方がない。

770 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 15:32 ID:???
休みの日こそ外の世界を見ておくことも大切だ>オレモナー
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1071645351/

771 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 16:18 ID:???
>>770
同じ世界のような気が・・・

772 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/25 20:55 ID:???
>>770
 折角なので、投票してきちゃった♪

773 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 22:11 ID:???
>>772
おまえはそこにトーナメントがあると投票するのか?

774 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 22:29 ID:???
>>772

<本日の対戦カード>
1.◆Sa.JrKAORI
2.飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE
3.もえ車 ◆Moe.1U.gx2

ここでもやってるぞw

775 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 22:31 ID:5GJwopbY
age


776 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/25 23:23 ID:???
>>773
 ネタによります。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>774
 スコアレスドローにつき、全員勝ち上がりですね♪

777 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/25 23:29 ID:???
ただし0−0の場合は両者負けとする。

何がニヤリか。自分の無知を得意げに晒して喜ばないで下さい。

778 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/25 23:44 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。明日、1月26日(月)の試合、
一回戦I組の試合の告知のために待機いたします。

779 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/26 01:27 ID:???
>>774>>777=カーサだな
嫌われものにしなかったのは自分が入っちゃうからだよねw

780 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/26 12:22 ID:???
カーサかどうかは知らんが荒らしてる奴頭悪過ぎ
ま、これくらいならとるに足らない問題か

781 :猫乃介(携帯) ◆3oTOQlK5N. :04/01/26 12:31 ID:wnJudIgw
>>777
うわあぁぁ…
またやってしまいますたぁ〜(>_<)
…ごめんよぅ。
2年目に入っても、「猫乃介のうろ覚え」は止まらないのかぁ〜!?
青井岳山中よりセルフ晒しage!

782 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/26 20:46 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。相変わらず寒いですね。

783 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/27 21:34 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機します。

784 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 03:45 ID:???
茜対ほむらなんて組み合わせ、絶対妙だろ…

785 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 04:41 ID:???
>>784
他にも芹華vs恵美、美幸vs美帆etc・・・どこかしら意図的なものを感じずにはいられない。

786 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 04:58 ID:???
>>784,785 
誰の意図も入っていない証拠↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot.html


787 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 05:03 ID:???
>>786
うん、意図が入ってることがよくわかったよ

788 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 05:11 ID:???
まぁ、俺にわかることは
ttp://cgi2.coara.or.jp/~sarasa/img-box/img20040126235309.jpg
が死ぬほど萌えるってことだ

789 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 07:43 ID:???
だから同シリーズが一回戦でなるべく当たらない方法とれって言ったのに。
今日なんて酷過ぎ。

790 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 12:45 ID:???
>>789
なら組み合わせを協議してる段階でもっと強行に主張すればよかったのに。
まあ、どんな組み合わせでもなにがしかの文句は出ると思うけどね。
結局は考え方の違いなんだろうなあ。
漏れなんか与えられた対戦カードで誰を選ぶか悩むのが逆に楽しいんだが。

791 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 13:21 ID:???
同じ作品のキャラであっても萌えがまったく同じって事はないだろ


792 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 14:07 ID:???
790に同意。
作品が大まかに4つで、作品ごとの人数もばらばら、作品ごとのキャラの
知名度も差が大きいこの条件では、どういう組み合わせでも多少の不公平
さはでる。今の組み合わせは単純かつ公平でベストの選択だと思う。
俺も組み合わせの妙を楽しんでるよ。今日は確かにつらい組み合わせだけ
ど、逆に、別の日に大穴が来るかも知れないという楽しみもある。

793 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/28 20:31 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機します♪

794 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 22:36 ID:???
今日はカーサさん元気ですね!

795 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/28 23:19 ID:???
 実に悩ましい対戦カードでしたねぇ…
「ドラマシリーズ3部作」の真のヒロインは、秋穂みのりだった…とする論調は、
「三国志演義」の真の主人公は、曹操だった…という説に通じるものが有りますね。
…欲しかったなぁ、「みのりエンド」。
「虹色」はもとより、「彩」ででも…

796 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/28 23:56 ID:???
俺は『彩』の鈴音エンドが欲しかった。
・・・最初から両想いじゃ、ドラマになんねーか。

797 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/29 05:56 ID:???
俺は、みのりも鈴音もあれでいいと思った。

798 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/29 20:32 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

799 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/01/30 00:36 ID:???
かちゅの「名前」に残ってたコテが消えたから、トリが変わってるかもしれません。
今帰宅したばかりですが、遅ればせながら本スレ627の投票について。

虹橋氏については今更説明は不要だし、はっきり言ってもう触れたくないです。
氏のおかげで試合も館林スレも荒れて散々でしたが、当時そのスレの住人だった
私としては、あまりいい印象は持っていません。
でも、やっぱりそれを持ち出す人が現れましたね。不安が的中してしまいました。

もちろん、私も<<627は無効>>に1票です。キャラの冒涜であり、萌えのかけらもなし。
私がこれまで言い続けてきた「誹謗中傷」の、まさに模範的回答です。
ただ救いなのは、釣られる人が全くいなかったということ。これは大きな収穫ですね。

今回は、集計人諸氏の賢明な判断に感謝いたします。

800 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/30 03:17 ID:???
>>799
お前前も同じこと言ってなかったか?

801 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/30 20:57 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機します。

802 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/30 23:15 ID:???
勢いで支援SS書いてみたのですが、
大した文章でもないのにヤバイ位の長さになってしまいました。(300行強くらい)
支援スレに張るのも憚られるのですが、どうしたら良いでしょう…


803 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/30 23:26 ID:???
>>802
投票スレに貼るんでなければNo Problemだと思うが。
SSスレへのリンクであれば興味のある香具師だけ読めばいいし、
冷たい言い方だが面白くなければ読むのをやめればいいだけ。
つうか今回新規のSSは店長支援だけだったと思うんで
新作なのであれば是非この機会をお見逃しなく貼ってホスィ。

804 : ◆Sa.JrKAORI :04/01/30 23:43 ID:???
>799
通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 氏、ご意見ありがとうございました。
お仕事がお忙しいようですが、頑張ってください。

>802,投票スレ698(猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏)
>SS用のスレに貼れるの?300行も。
某T 氏のSSを参照するに、コナミ板は1レス60行くらいまで大丈夫なようです。
300行なら5レスで済みますし、連投規制もないと思いますので、
気が向かれましたら発表してくださればと思います。

805 :名無しくん、、、好きです。。。:04/01/30 23:52 ID:???
>猫乃介氏
SSスレの116-124、あれもそれぐらいはあるだろうし、作者以外が割り込むことも
まず無いと思うので、802氏にはあそこを勧めてはどうだろう。


806 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/30 23:53 ID:???
>>802
300行というのはかなりの大作ですね。ぜひ投稿していただければと思います。

よろしくお願いいたします♪

807 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/01/31 00:02 ID:???
>>802
 …というような(>>803-806)、皆さんのご意見ですので、
50〜60行位ずつ、分割して貼るのが宜しいかと。
そのSSが、意外な1票を呼ぶかも知れませんよ?是非、投稿を!

808 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/31 00:23 ID:???
通りすがりのメモラー◆xdPqubSsc2さん、おくればせながら、ご意見ありがとうございました。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、SSの件、ご連絡ありがとうございました。

◆Sa.JrKAORIさん、代理でのキャラ紹介ありがとうございました。

わたしが至らない分、みなさまのお力で補っていただいて感謝しております。

今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m

809 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/31 21:46 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします(^^)

810 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 00:46 ID:???
気持ち悪いぐらい順調にトーナメントが進んでる・・・

811 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 01:11 ID:ZtZ7tXNS
>>810
ならば、お望み通り荒らしてやろうか?

812 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 06:40 ID:???
先週が休みで、今日のカードがこれ。

>「宗像尚美(ときメモGB) VS 御田万里(ときメモ3) VS 伊集院レイ(ときメモ1) 」

一番票が入りやすい日曜がこうだもんな。いくら公正に決めたとはいえ、少しは
興行面に配慮しろよな。俺みたいに日曜しか投票できん香具師もいるんだし。
馬鹿の一つ覚えみたいにルールルールって、お前ら頭固すぎんじゃない?


813 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 07:40 ID:???
>>812
そうでもないぞ。
昨日は人気ある八重桜と彩の戦いで画像漁りがわんさか〜!
と期待してたが「ガイシュツ画像貼るなボケェ!」っていう呉厨を恐れてか
意外にもage職人に元気なし。

漏れは票数云々より画像漁れりゃそれでよしw

814 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 08:08 ID:???
>>813
なら自分でぐぐればいいじゃん。別にここに期待しなくてさ。
>漏れは票数云々より画像漁れりゃそれでよしw
それこそ暮厨じゃんかw


815 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 08:51 ID:???
>>814
ぐぐるよりも自分で描けと・・

816 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 09:29 ID:???
>>815
いや、>>813の目的は支援じゃなく収集。
あくまで他人任せの、意地汚いハイエナでしかない。
そんな奴に、「書く」という発想はとても無理ぽ。

817 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 10:04 ID:???
随分つまんねえこと気にしてんだなw

818 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 11:06 ID:???
>>817
何が「つまんない」ことなのか言ってみな?
って、言えないよな。ただ煽りたいだけだからw

819 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/01 11:45 ID:???
流れをぶった切ってしまって申し訳ありませんが、投票所次スレテンプレ案です。
間違い等ありましたらご指摘をお願いいたします。m(_ _)m

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/443-448

現在敗退し、かつ「前回」で使用されていないキャラで作成しています。
が、2でAAがあって敗退しているのは現在のところ野咲すみれだけ
(白雪美帆は敗退していますが真帆が勝ち上がっている)という罠・・・。

820 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 12:00 ID:???
>飛び入り氏をはじめとする運営の皆様
細かいようだが、毎回毎回同じ事を全て貼るのはどうかと思う。
レスがたくさんついてるから票が入ってると思ったら実は全部告知だった・・・
なんて感じでめっちゃブルーになるし、はっきり言ってうざい。
煽り荒らしもいないようだから、もう少し書く事を減らして、レス数を節約して
もらえないだろうか。

821 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/01 13:12 ID:???
>820
無理に1レスにまとめるとこんな感じでしょうか。ごちゃごちゃしますけど・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/449

ただし、投票所板の改行制限はクリアしていますが、容量はわかりません。
リンクが多いのでテストしてみないと書き込めるかは微妙です。
まあ、ここ(連絡スレ)へのリンクは1にありますし、画像やSS掲示板へのリンクは
板最萌や「前回」では貼られていませんでしたので、たしかに毎回は不要かもしれません。
その部分をただし書きに充てるという考えもあります。

822 :猫乃介(携帯) ◆3oTOQlK5N. :04/02/01 13:39 ID:vx8n5byr
>>821
携帯からなので、全容は把握できませんが…
スレ全体に対して不変なものは、なるべくテンプレに納めて、
試合毎に出す通知は、キャラ紹介とか直近の試合で発生した問題点について等、
最小限に留めてみては?
というのが>>820氏のご指摘でしょうか?

823 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 15:13 ID:???
荒れてないのは、それを焚きつける奴がたまたまいないだけ。
もう少し言うと、荒らす意志と荒らせるだけの知識を持ち合わせた奴がいない。
頭の悪い反応厨は多いんで、いざ荒らしが目を付けたらあっという間に崩壊するだろうけど。

まあ、ギャルゲ板の連中はみんな板へ引き籠もってる奴ばかりなんで、
コード採用されただけで多重すらできなくなるみたいだけど。

824 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 17:10 ID:???
>>816
知ったかぶり丸出しだね(w

ハイエナは結構脚力が強くチームワークもあって
自分たちで獲物を捕らえる。

一方のライオンの方はそれほど脚力もなくて
身体も大きく狩りは下手。よってどうするかというと
ハイエナから餌を横取りするだけ。

ギャルゲばっかやってないで少しは教養もつけなよ"( ´,_ゝ`)"

825 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 17:41 ID:???
>>824
ほう、じゃあおまいはパチスロで人がやめた台を漁るのを
「ライオン打法」って言うわけだ。
そう書かれた記事なり雑誌なりを見せてみろや。

826 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 20:44 ID:???
>>824
真実はそうかも知らないが、一般的に他人任せなのを
ハイエナと呼ぶのも事実だと思うが。
つうか、そんなんでいちいち突っ掛からなくてもいいじゃん。
折角マターリ進んでるんだしさ。

827 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/01 21:52 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

◆Sa.JrKAORI、次スレテンプレ案ありがとうございます(TT)&m(__)m

では、順番に使うということで、次スレは↓でいきたいと思います。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/443

みなさん、いかがでしょうか?

828 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 21:59 ID:???
>>827
テンプレはそれでいいけどさ、せっかく手伝ってくれてるのに呼び捨てはないのでは?

829 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/01 22:10 ID:???
>>820さん
ご指摘ありがとうございます。

告知の文章は、参加者の方に各試合ごとに気持ちを新たにして
お知らせを読んで参加していただきたいということで、貼って
おりましたが、文書ばかりで見た目もよくなく、くどさがあると
思います。

気になってはおりました。

ということで、今後、◆Sa.JrKAORIさんが>>821作成されたお知らせ案にて、
または、それをさらに修正したもので告知をしたいと思います。

と書いて気がつきましたが、>>827で、「さん」が抜けてますね(@@;
すみませんm(__)m

さらに、今後は、本部にお知らせの詳細のページをつくり、リンクを
つけることにいたします。

また、次スレにおいても、ルール等をすべて貼るのではなく、こちらも
リンクで対応することにいたしたいと考えています。

いかがでしょうか?引き続き、ご意見、ご要望をお願いいたします。

830 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/01 22:21 ID:???
>>828
わすれてました(^^;、ほんと申し訳ないです…

831 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/01 22:45 ID:???
>828,>830
集計のときはいつも「さん」づけで呼んでいただいてますし、
私も首吊りもののミスを幾度かしているので気にしないでください(w

とりあえず今のペースであれば、900突破時点で、重複を避けるために
どなたか(飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏でも私でもいいですが)
ここでひと声かけてスレ立て、ということでどうでしょうか。

あと、考えてみるとRound1と同じようにすると詳細は12まで必要になるので、

>投票ルールや詳細は>>2-15を見てくれ。
>・参加の方法、ルールの詳細やその他の関連URLなどは、>>2-15辺りをご参照ください。

「2-15」に変更したほうがいいかもしれません。申し訳ないです。

832 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/01 23:33 ID:???
一回戦も残りあと一組
予測してたことではあるけど事実上1と2の対決だね、こりゃ
GSはやむを得ないとしても、3も皆逝ってしまったか……
最後の一人、ゆっこには是非とも頑張って欲しいものです

833 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/02 00:04 ID:???
試合開始のお知らせ、うまく投稿できました。

>>831
スレ立ての件、了解いたしました。

次スレでのルール等の詳細の表記方法については、検討、作成して、案を提示いたします。

みなさま、よろしくお願いいたします。

834 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/02 07:33 ID:???
>>830
前回もこういう>>828みたいな香具師がいたような。

>>832
むしろ2同士の対決に思える。

835 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/02 08:53 ID:???
貴重なご意見はスルーしてつまらん煽りとか揚げ足取りには超反応・・・
ギャルゲ板における最萌え以来変わらない朽ちること無い伝統なんですね。

836 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/02 20:36 ID:???
 投票スレの793氏より

>ところでトーナメント本部の対戦表が見辛くて適わん。
>誰が勝ち抜いたか一目で分かるように、組ごとではなく
>勝者に色付けした方が良いのでは?

 というご指摘ですが…作品毎に色分けされた部分について、明るさか濃さを
勝ち残りか否かで変えてみる…というのはいかがでしょうか?>飛び入り集計氏

837 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/02 20:53 ID:???
>>834
というかAブロックに「2」、Bブロックに「1」が固まってるよな

838 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/02 21:21 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

次スレのスレ立ての件について

1、参加の仕方、ルールなどをリンクによって表記しようと考え、本部ページに
  説明のページを新設しました。これにより、12レスの参加の仕方の説明が
  リンクだけで表記できるようになります。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/rule.html

2、しかし、作っていて、参加の仕方等の説明は同じスレッドにあった方が
  説明するときにレスアンカーの指定だけでできるなど、いろいろ便利な
  点が多いような気がしてきました。

3、見映え的には、どちらがいいのか?判断がつきませんが、どうでしょうか?
  すでに>>577にて、全部を貼りつけるのはどうかというご意見もございますが
  再度、確認をしたいと思います。

よろしく、ご意見をお願いいたします。

839 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/02 21:29 ID:???
失礼しました(^^;、トリップをつけ忘れていました。

上記のルールのページは、本部のページの先頭部分にもリンクをつけて
ありますので、そこからもページを開いて、参照することができます。

>>836
猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、ご報告ありがとうございます。トーナメント表は
作品ごとに色分けがしてあるので、勝者の色分けが難しく票数を見ていただいて、
勝者を判別していただければと思っておりましたが、見やすいように修正をする
ようにいたします。

840 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/02 21:59 ID:???
上記の件、勝者の文字を大きくし、太字にしてみました。いかがでしょうか?

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

引き続きご意見をお願いいたします。

841 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/02 22:25 ID:???
>838-840
お疲れ様です。ルールページですが、なにかタグを閉じ忘れているようです。
Netscape Navigatorで表示すると以下のようになります。修正お願いします。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/rule.png

>参加の仕方等の説明は同じスレッドにあった方が
私は10以上レスを貼り付けるのは即死落ち回避の意味もあると思っていましたし
上記に同意の立場なのですが、GG板最萌では同じ意見があって
途中から必要最低限のルールだけ貼って後はルールページに誘導でしたね。
これについては私には判断がつきません・・・。申し訳ないです。

842 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 01:41 ID:???
>>835
気に入らないならお前が自分の手で壊せ。

843 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/02/03 01:44 ID:???
遅ればせながらこんばんは。沙希ほど、長い長い仕事から帰ってまいりました…(T_T)
土曜日も含め毎日がこんな調子なので、何もお手伝いできなくて申し訳ないです。
それで、今は試合開始時の告知についての議論・・・・・でよろしいでしょうか?

私は、できるだけ減らした方がいいと思います。投票板の仕様は分からないですが、
よもや毎日カキコがあっての即死落ちはないでしょう。
それと、当初は荒れを危惧してこれでもかとばかりルール等を告知していましたが、
板変えたことと可憐車氏の協力のおかげで、大した混乱もなくマターリと進んでいるように
見受けられます。

であれば、毎日のようにルールやら何やらを全部貼り付けなくても良いと思います。
個人的には、対戦カードとコード発行所へのリンク、この二つだけで事は足りると思いますが、
コナミ板のテンプレ程度なら許容範囲でしょう。

さて、いよいよ2回戦なわけですが、2/9(月)が非常に悩みそうですね(滝汗

844 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/03 01:51 ID:???
>>841
ご指摘ありがとうございます。修正をいたしました。

当方のNetscape Navigator ver 4.75にて表示の確認をいたしましたが、
若干の表示の遅延はあるものの、とりあえず正常に表示されております。

ver6.0、7.1にての表示確認はしておりませんが、いかがでしょうか?

845 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/03 03:51 ID:???
>>843
おつかれさまです。

まず、試合開始時の告知については、わたしも、◆Sa.JrKAORIさん作成のテンプレを
今後も使用したいと思います。

問題は、次スレのテンプレですが、参加の仕方、試合の流れ、投票コード、支援物資投下サイトの紹介については
2つの案を考えました。

1、必要な説明を簡約した形で提示する。この場合、6〜7レス必要になります。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/459-464

 → http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/454 の猫乃介 ◆3oTOQlK5N. さんのご意見も参考にさせていただきました。
   ありがとうございます。

2、冒頭のテンプレにルールのページへのリンクを貼り、それを参照してもらうことで>>1にすべて納める。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/465

わたしとしては、GG板最萌なども参照して考えたのですが、1の案でいこうと考えています。
参加の仕方の説明は、GG板最萌でも簡約化して表記しているとはいえ、6レスくらい使って
いますし、必要最小限の説明は、同じスレッドにあったほうがいいと思います。

たしかにトーナメントにすでに参加している人にはわかっていることなので、あらためて説明の
必要はないかもしれませんが、はじめて参加する人にはわかりにくいこともあるでしょうし、
リンク先のページに飛ぶより、レスをたどるほうが、手数が少なくてすみます。

参加者の便宜を考えると、多少くどいところはありますが、1の案のほうがいいように思います。

ご意見、ご指摘、ご要望をお聞かせください。よろしくお願いいたします。

846 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 07:28 ID:???
>>837
メモ3もかなりかわいそうな組み合わせだな。
そういえば昨日は水無月も生き残ったし、
本編のキャラで内ゲバ以外で負けたの1人だけだし。
メモ2萌え以外の参加人数が少ないと思われ。

847 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 07:33 ID:LXKt21wK
>>845
新規参入を見込むより、既存の参加者を繋ぎ止めることを優先した方がいい。
よって、俺は2を推す。
毎日あんなくどいの見せられたら、うざくてとても投票する気にならん。

あんたは新規獲得に拘り過ぎ。まるで今のコナミ商法そのものなんだよ。

848 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 07:46 ID:???
>>843,>>847
ちょっと誤解があるようなので・・・。
私は>>841で書いたこと(「即死落ち回避」など)は、
「次スレを立てた際のテンプレ」のことであって、
「投票の開始宣言」は1レスで充分だと考えます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/783

上は昨日使用されたものですが、個人的には
画像、SS掲示板と感想スレへのリンクも不要だと思います。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏ご自身も
開始宣言は今後も1レスにするご意向のようですし。(>>845

>>845
即死落ち回避の意味からも、1がいいと思います。
プラス、今後の日程と前スレ950到達まで新スレへの投票を
自粛していただくお知らせを貼る方向がいいかと。

849 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 17:15 ID:???
>>847に全面同意。
発売からだいぶ年月が経ってるゲームだから
新規のファンの獲得は非常に難しい。

休みの日くらい外の世界でも(ry
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1075704033/

850 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 17:23 ID:???
>>849
似たような世界じゃねーかよそっちもw

851 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/03 19:33 ID:???
>>849
 …それ、知らないから、無理。
(作品の存在自体は知っている…が、未プレイ。)

852 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 19:43 ID:???
>>851
あんたもしかして投票しようって考えなかった?

853 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 20:02 ID:???
>>849
シスプリ最萌はもう開催されてとっくに終わってるだろ。
…と思ったら本部が404になってるのね…。
これを契機に第2回が開催されるか?w

854 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/03 20:35 ID:???
>>852
 「繰り返し」はボケの基本ですから♪

855 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 21:41 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。明日の試合の告知で0:00まで待機いたします。

>>847、849
そうですね。新規の参加者というのを、それほど見こんでいるのではないのですが
万が一、はじめて参加される方がいて、投票の仕方等を知らずに間違いをして、
その方の投票が無効になってしまうのは避けなければならないと考えています。

運営する者としては、あとから考えれば取り越し苦労かも?ということでも、
やはり心配してしまうもので(^^;、で、安全側=参加者の利益になることは
効果が薄いと思われても、できればやっておいたほうがいいと考えています。

しかし、不要ということであれば、2の案でもかまわないとも思っています。

どうでしょうか?

>>848
>画像、SS掲示板と感想スレへのリンクも不要だと思います。

それでは、明日の試合はそれを削ったもので告知してみます。

上記の件についても、引き続きご意見をお伺いいたします。

なにとぞ、よろしく、お願いいたします。

856 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 22:53 ID:???
>>849-854の流れ・・デジャブ?

857 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/03 23:17 ID:???
>>849-854
>>770-776
 信じられないくらい、きれいに決まったなぁ…

858 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/03 23:26 ID:???
猫乃介氏が>>849にもちゃっかり投票してたら笑ったんだが・・・。

859 :可憐車 ◆KARENCJGTU :04/02/04 01:04 ID:???
>>853
> …と思ったら本部が404になってるのね…。

http://anipri.2cht.net/にて営業中

860 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/02/04 01:38 ID:???
>>855
こんばんは。今日もこの時間の帰宅です。

さて、私が2を支持する理由ですが、要は確率の問題です。
常連さんに占める「毎回全てを貼り付けた時に「うざい」と思う人」の割合と、
初心者さんに占める「ルールを知らなくて失格になってしまう」人の割合を
比べてみてください。明らかに、数でも率でも圧倒的に前者が高いはずです。

もう少し補足すると、初心者さんについては、あなたが危惧するタイプの
人もいますが、常連さん同様、連カキに嫌気がさして躊躇う人が出る
可能性も、同じくらいあります。いや、むしろ後者の方が高いのでは?
逆に、常連さんで「ルール見落として失格になったから文句を言う」人が
現れる確率は、上記に比べたら遥かに低いと言えませんか?

以上の理由から、私は、あくまで2の案を支持いたします。


861 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 15:51 ID:???
>>859
このおせっかい野郎が。まったく余計なことをしてくれたもんだ。
もうアニメ・ゲーム系には係わらないんじゃなかったのかよ?
トナメは多重のおかげで盛り上がってるようなもんなんだぜ。

862 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 16:47 ID:???
>861
あらゆる意味で頭の悪い香具師だな…

863 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 17:04 ID:???
>>862
まあ、あらゆる意味で事実だからな。

864 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 17:23 ID:???
>>861
ひょっとして、多重できなくて八つ当たりか?情けない奴だな。




できるだろ。多重くらい普通に。

865 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 17:48 ID:???
>>862-864
ここは連絡・感想スレでつ。折角ヲチスレがあるんだから
ヲチ対象者についてはここで語ってくだちい。

正直ときメモ最萌ってどうよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/

866 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/04 18:13 ID:???
>>858-859
 1日遅れたけど、意地のボケ投票!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1075704033/41-42

 ああ、だんだん自分が壊れてゆく…(何を今更)

867 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/04 21:17 ID:???
ええと、すみません、ちょっと整理したいのですが、
「試合開始告知宣言」については、今日の開始宣言「1レスのみ」を今後も使い、
その後に注意書きなどを貼り付けることはしない、ということでよろしいのですよね?
>>847 氏のご意見は「毎日」と書かれていることから、そのことだと思いますし、
>>855は飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE でしょうから、これで決定とみていいと思います。

次に、「次スレ」の>>1以降に関してですが、>>860の通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 氏の

>「毎回全てを貼り付けた時に「うざい」と思う人」

がどちらを指しているのかちょっと分明でないのですが、
たしかに最初にルールが連続なんレスも貼られていては興ざめかもしれません。
ですが、やはりスレ内に必要最低限の情報は残しておくべきだと思います。
「ルールが別ページじゃ見る気にならないから無効になった」
という苦情がこないとも限らないわけですし、その場合はやはり不手際になるかと。

そこで、現在投票スレの7にある「有効投票例」を必要最低限に改良したもの、
あとは「今後の日程」、および「支援掲示板へのリンク」と
「前スレ950までの新スレでの投票自粛のお願いを合体させて、

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/468
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/470-471

上記3レスをつけるということではどうでしょうか。
有効投票例が同じスレ内にあれば、現在のまま開始告知レスに盛り込めますし。
とりあえず、長文すいませんでした。

868 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/04 21:19 ID:???
今度は私が呼び捨てにしてしまいました・・・。
申し訳ないですm(_ _;)m>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

869 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 21:32 ID:???
敬称略でもいいだろ・・・・・。

870 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/04 21:59 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。
どうも、すみません。>>855はわたしです(^^;

通りすがりのメモラー◆xdPqubSsc2さん、ご意見ありがとうございます。

>>867にて◆Sa.JrKAORIさんに整理していただいたように、

1、試合告知は1レスにておこないます。現投票スレの2回戦第一試合の告知参照のこと。

  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/841

2、次スレでの参加の仕方等の説明は、◆Sa.JrKAORIに修正していただいた
  文面でやりたいと思います。必要なことは盛りこまれていますし、見た
  目的にも、きれいにまとめられた文面なので、いいのではと思います。

>>847>>849さん、通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さん、他参加者のみなさま、
ということで、ご了解いただけますでしょうか?よろしくお願いいたします。

◆Sa.JrKAORIさん、まとめと文面作成ありがとうございました。

わたしも一番気になっていたのが、「有効投票例」の提示をどうするかだったのですが
さらに参加の仕方も盛りこんでいただいて、情報としても不足がないように思います。

871 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/04 22:22 ID:???
それと、次スレのスレ立てについては、>>867>>870の案を最終的にご了承いただいて、
明日におこなうのがよいと考えます。

スレ立て結果については、こちらに報告をさせていただきます。

872 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/04 22:44 ID:???
>>859
可憐車◆KARENCJGTUさん、ようこそ、お越しいただきありがとうございます。

ご提供いただいたコード発行スクリプト、有効につかわさせていただいております。

ありがとうございますm(__)m

873 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/04 22:49 ID:???
>>866
おまえはそこにトーナメントが(略

874 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/05 12:37 ID:???
んー、個人的には「未緒とシた」のは理由にならないんですけどね。

「最低限」の線引きを考えた場合、それなりの情報は必要でしょうから、468までは
その許容範囲と考えます。でも、470-471は果たして必要でしょうか。
これこそ、表をリンクすればすむことだとは思いませんか?

何から何まで手を差し延べたんじゃ、ただの「投票ロボット」になってしまいます。
ルールを読み、見つからなければ探し、そして、それに則って己の萌えを語る…
そこもまた「参加することの醍醐味」だと思います。
投票する人も子供じゃないんだから、何もかも与えるのはやめませんか?

そこまで過保護にして、その人の得になることなんて、一つもありませんよ。

875 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/05 12:44 ID:???
今日の投票
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/877

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/263
と同一人物(こくりこタン?)だと思うけど、
完全コピペじゃないし支援画像も違うから有効だろうね。

876 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/05 22:28 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。寒いですね。23:00まで待機いたします。

>>874
ご意見ありがとうございます。

有効投票例をもとにした参加の仕方については468のようにテンプレとして
提示したいと思います。

さらに470-471については、今後の試合日程、支援サイトの紹介等ですので
案内として、次スレにも盛りこんでおいても問題ないと考えます。

トーナメント表があるので、たしかに日程、支援サイトはわかるのですが、
ダイジェストとして別の表記をしており、また、日程については、試合の
休日の告知のときにお知らせをしており、それと同様の考え方として、
次スレにお知らせとして盛り込んでもいいかと考えています。

いかがでしょうか?ご了解いただけますでしょうか?

877 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/05 22:47 ID:???
>>875
ご指摘ありがとうございます。確認いたしました。
見解については、集計時にお知らせいたします。

878 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/05 23:49 ID:???
<<八重花桜梨>>

ALL。すべて。

<<陽ノ下光>>に一票
詩織みたいな幼馴染は嫌だけど、こんな娘なら大歓迎

こんなのでも良いのに
<<麻生華澄>>先生に一票!
ADSLです
はダメかい。大差ない気がするけど。
負けさせるのが勿体無いからですかw

<<八重花桜梨>>

すべて。

でもセーフなんだな?
半端にやるなら全て有効にすれ。

879 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 00:10 ID:???
>>878
投票スレの889か?
未練がましいやっちゃな・・・
だから、お前は基本ルールを読んでなかったのかと小一時間(ry
あれではルール上じゃ100%無効だろ


ただし、おまいさんが言っているような
><<八重花桜梨>>

>ALL。すべて。

こういうのは無効でもいいような気は漏れもする。
1回戦は終わってしまったので、もう仕方ないかもしれないが、2回戦からは
こういうのは厳しめに判断してみたらどうだろうか?>>運営

880 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/06 00:44 ID:???
おつかれさまです。新スレをたてました。

〜ときめきメモリアル最萌トーナメントRound2〜

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1075992107/

スレ立てにあたっては、テンプレについて、ご意見をおうかがい協議してまいりましたが
最終的なご同意、ご了承を得ないまま、現スレの残りレスが少なくなっていたため、
◆Sa.JrKAORIさんにご提示いただいた案にて、わたしの責任でスレを立てさせていただきました。

なにとぞ、ご了承をお願いいたします。

881 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/06 01:02 ID:???
>>878
投票スレの>>889については、萌え文なしということで残念ながら無効とさせていただきましたm(__)m
さらに昨日の集計人の判断も一致しておりましたので、最終的にも確定させました。

萌え文の有無の判断は、総合的に判断いたしますが、やはり「<<麻生華澄>>先生に一票!」では萌え文としては
不充分かと思います。

トーナメントのルールとして、萌え文必須となっており、またガイドライン等も、ある程度明確になっております。
それを参考の上、投票をしていただきたいと思います。萌え文表現については、各人の自由意志ですので、ルールを
守っていただく以外は制約はないと考えています。簡潔な表現でも数レスにわたるものでも、なんでもOKだと思います。

あくまで投票する方の自由意志ですので、たとえば投票会場での他の方の萌え文を見て濃い薄い等の受取り方のちがいは
あるとしても、ご自分の表現を貫いていただければと思います。

なにとぞ、よろしくお願いいたします。

882 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 12:59 ID:???
>>881
「先生」で年上萌えという解釈もできるんじゃない?
これまでの発言を読む限りじゃ、そういう些細なところに萌えを
見出すスタイルのように見てたんだが。
俺的には無効だし、他の集計人が一致しててもあなただけは
突っ張るんじゃないかと思ったんだけどね。

まあ、本音を言うと凸に入れた俺としては結果オーライだから
これ以上突っ込まないけどさ。

883 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 13:04 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/924-925

コテハン叩きと見るなら誹謗中傷で無効、言葉は多少悪いが
猫乃介 ◆3oTOQlK5N.氏への批判と要望と見るならまあ有効かな
ここは本人にも意見を聞きたいとこだね
本人が気にしてないなら有効で構わないかと

884 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 13:13 ID:???
>>882
この場合の「先生」は「ちゃん」「たん」「さん」みたいなもんだろ
「<<麻生華澄>>に一票!先生だから」だったら
あんたの言う通り年上や女教師萌えの表現として有効になってたかもな

885 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 13:26 ID:???
>>883
批判(叩き)と投票とをしっかり分別しているし、レスも分けてるからなぁ。
批判(叩き)の内容もきょうのキャラ投票には直接関係ない上
投票のレスにはきちんと萌え文ありで誹謗中傷はないし・・・有効かな?


それよりも
>お前、集計人失格。
猫乃介 ◆3oTOQlK5N.氏は集計人ではありませんよw

886 :通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 :04/02/06 18:28 ID:???
>>876
>さらに470-471については、今後の試合日程、支援サイトの紹介等ですので
>案内として、次スレにも盛りこんでおいても問題ないと考えます。

何か勘違いされていませんか?
私は、試合ごとに貼るのはどうかと言ってるんであって、新スレ立てる時は
必要なことは承知の上です。

それとも、毎日それを貼られるおつもりですか?
さすがにそれはうざいと思いますが。

887 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/06 18:31 ID:???
>>883
 あれくらいは言われて当然でしょう。
自分の言動に対しての責任、という意味での固定ハンドルですので…
言われも無い非難・誹謗中傷なら怒るべきですが、これは根拠のある「批判」です。
>>885
 同意します…ていうか、頼むから無効にしないでくれ〜>集計の皆さん

888 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/06 21:46 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

>>882
>「先生」で年上萌えという解釈もできるんじゃない?

たしかにそのようにも考えましたが、最終的に>>884さんがまさにおっしゃっているように
わたしも考え、萌え文としては不充分と考えました。

>「<<麻生華澄>>に一票!先生だから」、これもおっしゃるとおりで、有効と考えています。

「<<麻生華澄>>先生に一票!」と「<<麻生華澄>>に一票!先生だから」とは、本当にわずかな
ちがいで、ここに明瞭な分割線を引くことには多少迷いはあります。また、わたし自信の判定
にも微妙なゆらぎ、誤差があると考えています。

これは、他の集計人の方も同様かもしれません。

ただ、昨日は、そういう状況の中で集計人の見解が一致しました。また、こちらでのご意見も
無効という考えが多いようです。一個人の判定のゆらぎ、誤差も複数の集計人の見解、参加者の
意見により精度が高まるものとなると思います。

>>886
そうですね。>>867で◆Sa.JrKAORIさんが、整理されたように、新スレでの冒頭に参加の仕方等をはり、
毎試合の告知は、1レスでいくように考えています。

889 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 22:56 ID:???
>>883>>885

批判になってない。
あれは幼稚な煽りそのもの。
見せしめとして無効にしてやれ。

890 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/06 23:40 ID:???
引き分け多すぎ。

891 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/06 23:55 ID:???
>>890
 確かに、少し心配になってきましたね。
「キャラの優劣をつけて欲しくない」とする、何者かの意思が働いているのか??
10人くらいで決勝戦…なんて事態にならなければ良いのですが。

892 :本スレ924=925:04/02/07 18:36 ID:???
>>889
いやあ残念だったな。あの程度で無効になるとでも思ったのかい?
ルールに則って投票してるんだ。無効にできるはずがないじゃん。
心配するな。今度はもうちょっとグレーなやつを披露してやるから、
だから、楽しみにしてろや。せいぜい、無い脳みそ絞って悩んでくれ。

あと、924が煽りだぁ?なるほど、これまた藁える屁理屈をつけたもんだ。
集計人が萌えキャラ登場日に参加しない理由は何だか知ってるのか?
それは、お前も知ってる通り公平さを欠く恐れがあるからだ。
それなのに、自分の投票キャラの勝ち負けに言及した猫乃介氏を批判して
どこが悪い?
当の猫乃介氏も、痛い所を突かれてるから何も言い返せないしな。

最後にヲチスレ住人どもへ。俺はそんなところで晒されたことぐらい
何とも思ってないんでな。勝手にやってくれ。

893 :本スレ924=925:04/02/07 18:49 ID:???
>>本スレ926(猫乃介氏)
>ここは21禁板ではありませんよ…
この程度でエロ扱いとはな。ギャルゲ板の2本スレなんかもっとひどいぞ。
そういうのは容認できるのに、トナメじゃアウトというのはおかしい。
無意味な1行投票より、よっぽどキャラへの愛情を注いでいるつもりなんだけどな。
高校生だから清楚なイメージを抱かないといけないなんて、誰が決めたんだ?
今時そんなこと言ってるのは、PTAとTVタックルの女パネリストくらいなもんだ。

あの萌え文にケチつけるなら、本編の風呂覗きとかOVAの虹野パンチラも
当然、支援画像として「不適切」だと言うんだろうな。
どちらも、お約束であぷろだにうpされていたぞ。そこには言及しないのは何故だ?

894 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/07 21:49 ID:???
>>892-893
>いやあ残念だったな。あの程度で無効になるとでも思ったのかい?
>ルールに則って投票してるんだ。無効にできるはずがないじゃん。
>心配するな。今度はもうちょっとグレーなやつを披露してやるから、
>だから、楽しみにしてろや。せいぜい、無い脳みそ絞って悩んでくれ。

 …貴方が、話の分かる人間で無いことが、よ〜く分かった。
よって、貴方の為に「無い脳みそ絞って悩」むのは止めた。
>>887も撤回する。もう知らん、以上!

895 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/07 22:00 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

>>892-893さん、なにとぞ、おてやわらかにお願いいたします(^^;

猫乃介◆3oTOQlK5N.さんも、ここは寛大な対応をお願いいたしますm(__)m

896 :893:04/02/07 22:20 ID:???
>>895
お手やわらかも何も、俺は真実しか言ってないんだけど。
最初に925にケチつけたのは猫乃介氏の方でしょ。それをさ、
892だけ見てキレて何の弁解もしない方がおかしいと思うけど。
それに、意図的にグレー票投じるのも、一つの楽しみ方。

「これは有効だろうか、無効だろうか・・・」その狭間にスリルを
求めるのが俺のやり方なんでな。
まあ、バラしたのは済まないと思ってるが・・・・・

897 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/07 23:36 ID:???
>>895
今からでも遅くない。
本スレ924=925の票を無効にしてやれ。

出来ないならおまえの信用は地に落ちると思われ。

898 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 00:11 ID:???
>>897
この時間、飛び入り氏は本スレに重点を置いてるから
そっちで訴えた方がいいと思うぞ。
こっちは、「23:00まで待機します。」ぐらいしか書き込みないし、
向こうはID出るから。

だから、感想&連絡も投票板でやれば良かったんだよ。

899 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 00:44 ID:???
ときメモを純粋に愛する良コテ3人衆
カーサ ◆xGIPehGc8I・・・きらわれ者の腐臭計人
猫乃介 ◆3oTOQlK5N.・・・釣り馬鹿大統領
通りすがりのメモラー◆xdPqubSsc2 ・・・騒ぎ立て将軍

本スレに書けないってことは>>897は良コテ3人衆のうちの誰かなんだろうな
消去法からして通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 将軍様かい?
いいわけは昨日は忙しかったあたりだな

こちらもヲチを楽しんでいる

900 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 01:38 ID:???
ときメモを純粋に愛するあまり頭がおかしくなってしまったか
かわいそうに

901 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 02:23 ID:???
>>900
ときメモを愛した時点で、パンピーから見たらどこかしらおかしくなってる
ように映ると思う。

902 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/08 03:01 ID:???
>>896
深夜に失礼します。いえ、お二人のやりとりはやりとりとして、けっこうです。
まあ、なかよくやってはいただきたいですが。ただ、わたしが期待しているのは
>>896さんのセンスです。

落ちはハッピーエンドでと申しましょうか(^^;

903 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 08:49 ID:???
>>901
ヲイヲイ…それをいっちゃあおしめーぇよ。
899みたいのはピンクチラシと同じ扱いするようにしましょう>ALL

なんてふざけてないで掲示板管理人さん見てまつか?
最近戦地とプリンセスもトーナメントやってるみたいだけど
そっちのほうに対する配慮みたいのどうしたほうがいいでつか?
ただでさえ閉鎖的な性質の板だから向こうの方から
「ときメモばかり依怙贔屓するな(゚Д゚ )ゴルァ!!」ってクレームが来そうで。

あともう一つ、出来たらでいいから掲示板名から「トーナメント」っていう文字
外して「ギャルゲ板総合画像掲示板」みたいな名称にできますぇんか?
トーナメント期間とかじゃないと画像とかも貼りにくいっていう人多いみたいだし。
各スレでもネタだしで画像貼ると意外に盛り上がるし、活性化にも繋がると思いまつ。

あとはここの他の良心的な人の意見と管理人さんにお任せしまつ。

904 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :04/02/08 10:51 ID:???
>>903
タイトルが「ギャルゲー板最萌トーナメント用画像掲示板」だったのは、
iswebのトップページが板最萌本部のミラーであることから、
「無関係の用途にcgiを使用」しているとして鯖を削除されることを防ぐためでした。
一旦こちら専用として提供したものではありますので、
主催者である飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏の許可があれば

>「ギャルゲ板総合画像掲示板」

とすることに私としては異議はありません。
もちろんギャルゲ板に関係あるわけですから、
ときメモトーナメントの支援画像を貼っていただくのは問題ありませんし、
支援画像掲示板のリンクを外す必要もないと思います。

>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
本部の投票所へのリンクがRound1のままになっています。
修正していただければ幸いです。

905 :こいつ頭イっちゃってるな。晒し:04/02/08 12:04 ID:???

447 :名無しくん、、、好きです。。。 :04/02/08 02:11 ID:???
連絡スレのヤクザは惜しいな。
このルールの最萌の壊しかたとして、「グレー票を投じる」までは正解。
ただその次の一手は、「第三者のフリして集計人の判断を叩く(有効、無効問わず)」だ。
せっかくどこかの馬鹿が「審議時のコテのまま票を入れる」なんて李下に冠を正すようなこと
やってくれてるんだし。少なくともそいつなら確実に頃せるね。
あとは多重だな。やり方知ってる奴が一人いれば、この票数ならコードは無意味どころか
逆効果なんだが。ヤクザがもうちょっと使えそうならやり方晒すか。

906 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 12:32 ID:???
>>894
あんたもう萌え文審議に関わるのやめたら?
一度確定した結果をつまらん煽りにホイホイ釣られてあっさり撤回する。
運営に関わる者としては最もやってはいけない事。

>>898
そろそろここは完全な連絡と感想だけの場所にして
有効無効に関する意見の受付は投票スレだけにしたほうがいいのかもな。

>集計人が萌えキャラ登場日に参加しない理由は何だか知ってるのか?
>それは、お前も知ってる通り公平さを欠く恐れがあるからだ。

これはある意味正しい。誰に投票したかバレるのが嫌だから
ID出ないここで有効無効に口を挟むというのは本来間違っていると思われ。
責任を明確にする為にコテやトリップをつけるというのも最近まるでないがしろにされてるしな。
せめてIDを晒す事で同一人物である証明をすべきだろう。

907 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 15:04 ID:???
>>906
猫は元々ただのネタ師。前回で懲りて、GG板そのものから去るはずだった。
しかし、コナミ板の議論に触発されて再び表舞台へ登場し、そこで好意的に
受け入れられることで勘違いしたんじゃないかな。
「自分にも運営に係わる実力と、器量がある!」という、大きな勘違いをね。

ネタ師は所詮、ネタ師でしかない。器を越えた活躍はできないことを、今回の
事件を通じて思い知ったことだろう。
ネタ師としての腕は優秀なんだから、そっちを活かせば良かったんだと思う。
誰にでも得て不得手はある。猫よ、これを機に本来の自分を取り戻せ。

・・・・・と言いたいところだが、やっちまった失敗があまりに大きすぎるからなぁ。
そのコテ使う限り、カーサと同レベルに見られるのはもはや必然的。

908 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 15:06 ID:???
カーサと同レベル?
カーサよりはましだと思うが
カーサこそが本当の屑と思われ

909 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 15:35 ID:???
>>908
だから、運営に関わった時のことと断ってるでしょうに。
ネタ師としては、最恐戦とか思いついたカーサより遥かに上。
それは認めてるつもりだが、釣り耐性は似たようなもん。

910 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 18:19 ID:???
日曜なのに票伸びないな・・・・・

911 :馬鹿猫の問題発言2(藁:04/02/08 21:28 ID:U48k4yOV
68 名前:猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 投稿日:04/02/08 21:16 ID:jaTk0ZF4
[[GALII8-PtNLQf3h-ZZ]]
 猫バランサー発動で(?)優美ちゃんに入れようかとも考えたのですが…
件のCD効果で、<<赤井ほむら>>に萌え文書かずにはいられなくなった。1票!
 最近まで、この娘の「萌えポイント」が良く分からなかったのですよ…
ギャグ満載、爆裂全開で「萌え」より「燃え」だろう?と。
が、「Blue Marine Blue」聴いてガラリ一変!
芽生え始めた恋心に戸惑い、そしてその事が嬉しくてしょうがない…そんな「ほむら」の
心情描写が「サイコー!」な1曲でした。
 …しかし、このノリはまるで「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」だなぁ。
エメラルドコーストを激走する「ほむらっち」…テイルスの着ぐるみキボンヌ!
ADSLでし。

猫バランサーって、要は劣勢のキャラに投票して少しでも面白くしようっていう意味だろ?
己の萌えより体裁が大事とはな。お前、もう来なくていいよ。
昔はネタとして面白かったが、前回の失言以来、天然の馬鹿にしか見えなくなった。
お前さあ、どこまでこの企画をなめくされば気がすむんだ?

912 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/08 21:37 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

913 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 22:07 ID:???
>猫乃介 ◆3oTOQlK5N.氏
もう判ってるだろうが釣られるなよ
ここで釣られたらあんた本当にカーサと同レベルだぞ
トリガーを引いた以上被害を拡大させたくなかったら無視しろ

914 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/08 22:11 ID:???
>>903-904
そうですね。わたしとしては、まったく異存ありません。

「ギャルゲ板総合画像掲示板」でいいと思います。投票所板の
センチとプリンセスのトーナメントにも、使われるといいと思います(^^)

画像掲示板”管理”人◆fLQ9mfmT.Eさん、ご指摘ありがとうございます。
トーナメント表、修正をしておきました。

915 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 22:25 ID:???
>>913に超同意。だって2ちゃんの掟は「荒らし煽りは完全スルー」ですから。
くだらん煽りに釣られるよりは>>903-904>>914あたりにレスする方が吉。


916 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/08 22:29 ID:???
>>906
>あんたもう萌え文審議に関わるのやめたら?
多分、それ正解手…ただ、気になる点が有れば口を挟むように務めてはいるが、
私に議決権は無いよ?
>>907>>909?)
 買いかぶりすぎですよ…私には運営能力が無い事は分かっています。
ネタ師としての腕、ねぇ…一生懸命考えたネタより、「天然ボケ・失敗」の方が、
ネタとしての価値は高いんですよねぇ、実際。
…いや、だから、運営らしい事は何もしてませんって。
>>911
 基本的に「なるべく多くのキャラに萌え文を書く」事を目標にしていますので。
私は、欲張りなのですよ…
あ〜、「猫バランサー」ですか…「1」のキャラが随分減ってしまったので、寂しく思って
おりまして…って、私の1票ごときで、バランサーもへったくれも無いんですけどね♪
>天然の馬鹿にしか見えなくなった。
天然の馬鹿にしか、こんな真似できませんよ?ふっふっふっ…

917 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 22:33 ID:???
だから
釣られるなと言ってるだろうが・・・

918 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/08 22:35 ID:???
>>913 >>915
 …釣られてる真っ最中に、そんなレス来てたのねぇ。
ってか、「>>903-904>>914」にレスせよって言われても、私にはサッパリ分かりませんが…

919 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 22:35 ID:???
>>916
だから、それを釣られるって言うんだってば。
例え、キレなくて優しく返したとしても・・・だ。
つうか、最後の1行は完全に挑発してるとしか思えん。

920 :919:04/02/08 22:46 ID:???
って、知ってて書いたのかよ・・・(呆
じゃあ、釣られついでに893の質問に答えてくれ。
あれ(本スレ925)をエロと言われるのは納得いかんのでな。
もし俺が
「ボーナス突っ込ん普通にで一日中デートしたい」
という意味で書いた、って言ったらどうなんだ?
俺はどこにも「えっち」という単語は使用してないぞ。
金で遊ぶ=S○Xと直結するあんたの方が21禁モノだけどな。
そりゃあ、そういう意味で書いたのは認める。でもな、
直接描写が無い以上、そう決めつけるのはおかしい。

921 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 22:48 ID:???
煽りにレスすな
珍乙
とでも済ましておけよ・・・

922 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 23:05 ID:???
猫氏はちょっと釣られすぎだな。

923 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 23:18 ID:???
>>922
確かにそれもあるが、その前にエサ与えすぎ。
あれだけ材料提供しちゃあ、煽りもあるというもの。

924 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/08 23:37 ID:???
だから前にも警告したではないか。
「最萌で下手に固定を使うなかれ」

固定本人にとっても、最萌の企画の為にも、
固定の使い方を失敗してはならぬのだ。

925 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/08 23:54 ID:???
>>920
 …じゃあ、「釣られついで」に。
>一人だけミニのきら高制服姿はまるでイメクラ嬢だし、こんなコとヤれるなら
>ボーナス全部突っ込んでもいい。
 こんな風に書かれたら、後から来た投票者が「真帆票」を投じにくくなるのではないか?
と、私は感じたのですが。
あくまでも私の主観でしかありませんし、集計人も含めて誰も異を唱えなかったところを見ると、
この程度は容認されているのでしょうね…
>>921
 「珍乙」って、何?
>>922-923
 どうやら仕様らしいです…直りそうにありません。
>>924
 名乗れないくらいなら、書き込みそのものを止める…それが「猫乃介」です。

926 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/09 00:04 ID:???
>>925
さすがにウザイぞ。コテを名乗る以上それなりの責任が出るんだからな。
頼むから少しもちついてくれ。

927 :画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.E :04/02/09 00:07 ID:???
>>914
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、快諾ありがとうございました。
iswebのほうは、「ギャルゲ板総合画像貼付掲示板」と改称しました。

>>903 氏も、ご意見ありがとうございます。
もし氏がセンチメンタルグラフティやシスタープリンセスのファンで
支援画像を貼りたいおつもりでしたら、ご自由にお使いください。

でも、業者の広告は容赦なく削除します。
なんか多いんですよねぇ・・・。誰もクリックしないと思うのですが。

928 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/09 00:12 ID:???
>>925
というか、そもそも今のスタンス自体やばいだろう。
どこのトナメ見ても、集計に口出してる人がコテ丸出しで投票なんて見たことない。
審議しないルールのトナメですら、普通はそのあたりの人はコテ投票自粛してる。

929 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/09 02:43 ID:???
深夜に失礼します(^^;

>>927
画像掲示板”管理”人◆fLQ9mfmT.Eさん、本部およびルールのページのiswebの画像掲示板を
「ギャルゲ板総合画像貼付掲示板」と改めておきました。

930 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/09 02:49 ID:???
>>925
>名乗れないくらいなら、書き込みそのものを止める…それが「猫乃介」です。
だったら、名乗るなら全ての発言に責任を持て。できないなら来るな。
名無しを拒絶する以上、お前の取る道はこの二つしかない。

つうか、この一連の騒動について、集計人諸氏、とりわけ飛び入り氏の意見が
欲しいところだ。
腫れ物に触りたくない気持ちも分からないではないが、主催者を名乗る以上、
避けては通れない道だと思う。

931 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/09 06:20 ID:???
>>930
>荒らし・煽りは徹底放置!
>無視できないあなたも荒らしです。

が2ちゃんのオキテなら別にコメントする必要もないと思うが。
どんなコメントを出そうがそれをネタにして叩こうって輩が
出てくるのは目に見えてるしな。
あんたにそのつもりがないのなら寝た子は起こすな。

932 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/09 08:35 ID:???
とりあえずは「自分に対する煽りをすべてピンクチラシと同等に見よ」
ピンクチラシにいちいちレスするアフォいるか?
現にここの飛び入りはそのように見てる。

これは猫だけにいってるわけじゃない。ここのみんなもだ。オレモナー。

933 :投票スレ116 ◆.CS33taxbo :04/02/09 12:31 ID:???
104 名前: ◆NGU4vc2CBw 投稿日:04/02/09 00:33 ID:XLT4hB+K
[[GALII9-I34drSa1-ZZ]]
コード入手完了。
投票は後ほど。

114 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:04/02/09 09:53 ID:vdtumAs0
[[GALII9-I34drSa1-ZZ]]
>>108-109がかわいいので<<館林見晴>>に一票ですぜ。
ここまで来たらAA作りの天才だな!!!

はじめてだがこれでええか?


ごめ、投票スレで「問題ない」と書いちまったんだが、これ明らかに盗用だな。
今回は幸い104がトリップつけてるので114はIDも違うし無効でいいだろう。
で、104が再投票した場合、トリップが同じならID違ってても有効、
トリップを出さなくてもIDが同じなら有効、ということでどうか。
有効無効に意見挟むので一応コテとトリップつけておく。

934 :投票スレ104:04/02/09 14:47 ID:???
東洋も糞も無い。
あのコードは二瀬藻野。

馬鹿が引っかかりやがった。

935 :猫乃介 ◆3oTOQlK5N. :04/02/09 20:23 ID:???
>>926 >>928 >>930-932
 …分かりました。
トーナメントの成功が最優先ですよね。
集計人も出揃って、私の口を挟む余地も無いでしょうし、ここは投票に専念しましょう!

936 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/09 21:29 ID:???
こんばんは。ただいまもどりました。23:00まで待機いたします。

937 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 00:30 ID:???
最近暑いバトルで引き分けが続くよな。藤崎VS館林で引き分けとは…

938 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 01:48 ID:???
トータルの票数が少ないせいもあるとは言え、2回戦は今までの6試合中5試合が
同点か一票差だね。ちょっとのミスで命取りだな・・・。


939 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 02:23 ID:???
昨日の>>126>>121とIDが違ってるから無効なんじゃないのか?

940 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 03:06 ID:???
>>938
そのミス(というか意図的?)でみはりん負けたんだよね。

藤崎「仕方ないよ・・・」

941 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 06:35 ID:???
>>939
別の某トーナメントではああいう形はOKだったから
別にあれはかまわないと漏れは思う。
もともと[がひとつ忘れただけのコードミスだったし。

942 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 07:26 ID:???
>>939
昨日の言い草から考えると、『126』が『121本人』とは限らないのでは?
集計人に小一時間問い詰めたい。

>>941
今回は救済一切無しだった気がする。

943 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 08:40 ID:???
>>942
お前は馬鹿か?>>905と同じ人物じゃないだろうな?
別人だとしても投票先は変わってないだろ。無効にしてどうするんだ?
それともあんた自分がやった行為が無視されたものだから今頃暴れてるのかい?
初心者はROMってろ。

粘着も必死だね。頭悪杉

944 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 09:10 ID:???
禿同
無効宣言したあと、再投票もIDは変わっていても投票先は変わってなく
[]内のコードの文字も文も変化ない。これなら普通に有効だろ。
もし万が一、同一人物でなくてもこれまで他のトナメのこのケースみた限りではまず有効なはず。

945 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 11:20 ID:???
前回まわりから馬鹿にされ
今回も同じ結果に終わったようですね

946 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 12:13 ID:???
>>944
一人一票、多重厳禁って言ってるんだから
同一人物だと証明できない以上、無効にする方が普通だと思うが
つか、これまでのどんなトナメ見たのか知らないけど
違うIDでの再投票なんて、有効になる事の方が稀

947 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 12:53 ID:???
>>946
>違うIDでの再投票なんて、有効になる事の方が稀
無効になった具体的な例をいくつかageてくれんか?
俺も同様な事例だと大抵有効になってたような記憶があるもんで。

948 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 13:35 ID:???
普通に有効だろ

949 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 13:43 ID:???
こういうケース自体がちょっと記憶にないんだよな。
可憐車氏のコードを使用した最近のトナメは
基本的に有効コードがある票の順位しか発表しないから。
優勝者最萌運営スレ2.5の以下のレスからすると、

>877 名前: (子) (7733UhFQ) : 2003/10/05(日) 23:51
>(略)
>ちなみに、「コードっぽいもの」が貼ってあっても、スクリプトがコードと認識しないもの
>(日付や文字数が違ったり、括弧の不備があるもの)はコードと見なしませんので。

不備がないコードをそのまま使った違うIDでの再投票は無効だが、
不備のあるコードを補完したIDの違う再投票は有効、と思われるが。
可憐車氏か(子) (7733UhFQ)氏がここ見てて意見を書いてくれるとありがたいんだがねw

950 :某運営経験者:04/02/10 14:21 ID:???
この事例の場合、最初の投票はコード不備であり投票と認められない。
すなわち、2回目の投票は当然に有効であり、多重か否かを
争う余地はないとするのが判例。

951 :某運営経験者:04/02/10 14:23 ID:???
補足すると、今回のようなIDが異なる場合はスクリプト上では
チェックすべき票として出てこないのでチェックすることはできない。
(勿論、同一の有効コードが2回以上使われれば分かりますが)

952 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 17:55 ID:???
>>664-674辺りで、トリップか同じIDで同一人物と確認できない限り
再投票は無効って事になって、本スレで他の運営も納得してたはずなのに
なんでまたこんな事が問題になってるの?普通に無効だろ

953 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/10 17:59 ID:???
告知です。投票所板がex2鯖に移転したのに伴い、
ときめきメモリアル最萌トーナメントの投票所(Round2)も以下に移転しました。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1075992107/

dat落ちしたわけではありませんので、
本日の投票は引き続きこちらでお願いいたします。

954 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 18:38 ID:???
無効無効と言ってる香具師は頭悪いんじゃないの?
悪質な行為でもなし、100%昨日のは有効

955 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 18:44 ID:???
>>952
頭悪いなお前、そのときは投票なしでコードだけ張っていて、
コード盗用疑惑のケースのこと言ってるんだろ
その時と今回とでは明らかにケースが違うじゃねぇか
日本語も読めねぇのか、馬鹿じゃねぇの?

956 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 20:04 ID:???
ここの次スレはどうするよ?

漏れは次スレ立てずに
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1560&KEY=1060740191
とやらに移動がいいけどな。

なにせときメモのトーナメントで2つもスレ使うの他の作品
(戦地とプリンセス)にも悪いだろ?

957 :946:04/02/10 20:39 ID:???
>>947
悪いけどあげてと言われてもちょっとすぐには出てこない、スマソ
そもそも違うIDでの再投票が無効なんて暗黙のルールだと思ってたから
見た事自体あんまり無いし(でもあった場合は無効になってた気がする)

それに、違う人間による物かもしれない「再」投票が有効ってのはやっぱり変だと思う
まあそれこそ>>950.951みたいに、「一人一票」じゃなくて「一コード一票」みたいな
あくまで機械的な集計をするって方針なら別だけど

958 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 20:53 ID:???
>>956
運営を外部、それもIP取るしらたばに移すと「閉鎖された運営」とか叩かれる罠。
GG板に連絡や告知、あるいは意見を出すためのスレがないのは
今回みたいな急なトラブルや集計に意見言うにも不便だし、ここでいいんじゃないか?
ここは一応削除人さんにもその存在を認められたわけだし、
トナメ終われば放置してdat逝きさせればよろし。
それでも駄目なら、漏れは「正直、ときメモ最萌ってどうよ」を乗っ取ってもいいと思うが。

>>957
「気がする」ってだけじゃ説得力ゼロだろ。
今回と全く同じケースで無効になった事例を挙げないと意味がないぞ。

959 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 21:46 ID:???
みはりんが負けてショックなのは分かるが
某運営経験者まで名乗って自作自演するのは

960 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/10 21:47 ID:???
こんばんは。ただいま、もどりました。23:00まで待機いたします。

>>953
了解いたしました。トーナメント表も修正をしておきます。

昨日の投票スレの、・126の投票ですが、・121でコードに不備があったので
再投票したものと判断しました。IDは一致しておりませんでしたが、121を
名乗っており、コメントも貼りつけミスを指摘した・123に対してお礼も
しておりますし、総合的に判断して、同一人物の方のものと考えていいと
思われます。プロバイダーの中には、動的にIPアドレスがかわるタイプの
プロバイダーもありますので、IDが変わってしまう場合もありえますので
IDの一致の確認は、ケースバイケースだと考えます。


また、>>950-951さんのような解釈もなりたつと思います。これは集計人ごとに
考えが違う場合もあると思われます。

ただ、投票キャラを変更する場合に限り、IDが一致したときのみ有効としたほうが
いいかと思います。

次スレですが、やはりこちらのギャルゲー板に立てたほうがいいと思います。
今日にも立てたほうがいいかもしれませんね。わたしの場合は、立てられるか
ちょっと、微妙かもしれませんので、報告いたします。

961 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 22:02 ID:???
某運営経験者ってどうせカーサだろ。
お気に入りのみはりんが負けたからって暴れんなよ
あんなストーカーキャラ負けてあたりまえだ

962 : ◆Sa.JrKAORI :04/02/10 22:09 ID:???
いま帰宅しました(ぇー

953は会社からでしたのでお礼が遅れましたが、皆さんご意見ありがとうございます。
特に某運営経験者 氏、>>951では集計ツールの仕様を簡潔に説明してくださり多謝です。
もうひとつだけ補足させていただくと、完全なコードであれば片方に投票先がなくても
スクリプトは重複コード票として各々のレスの内容を表示します。
私は、これに加えて121と126の投票先が同じだったため有効と判断しました。

>960
>ただ、投票キャラを変更する場合に限り、
いちおう。上記を踏まえて、これは、あくまで「コードが不備だった場合」に限りますよね?
あと、私も、今日のような闊達な意見が出なくなるのを怖れるので、
次スレはギャルゲ板内のほうがいいと考えます。
他ゲームのファンのかたがたには申し訳ない気持ちがありますが・・・。

963 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 22:43 ID:???
>>958
向こうを乗っ取る方が良いかもしれない。
これ以上我々が特別待遇をうけるっていうのもやっぱ
他の作品にも申し訳ない。

それにこっちに書き込む善良な住人が向こうへいけば
向こうも浄化されるしなw

964 :946:04/02/10 22:52 ID:???
>>960
う〜ん、名乗るだけなら誰にでもできるし
正直ちょっと納得できないけど、運営がそう判断したなら
それはそれで仕方ないかな

965 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 23:11 ID:???
>>961
それだ!

966 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 23:11 ID:???
コードを貼り間違えた本人(121、126)です。
自分の単なるミスがこんな騒ぎになってしまうとは…すみません。m(_ _)m
何の証拠も提示できませんし、この書きこみ自体いたずらと判断される可能性もあるのですが、
本当に121はただ単なるミスで126がそれの訂正でした。
IDが一致しなかったのは仕事場で投票した後、自宅でミスを見つけて訂正しましたので…。
次からは気をつけますので、これからもトーナメントをよろしくお願いします。

967 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/10 23:22 ID:???
>>966
暴れてるのは1人だけだからキニスルナ

968 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/02/10 23:44 ID:???
新スレ、奇跡的に立てることができました。

ときメモ最萌トーナメント 連絡・感想スレッド2

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1076424127/

トーナメント表を修正しておきます。

969 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 00:05 ID:???
んじゃ新スレも無事立った事だし埋めまつか

970 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 00:43 ID:???
八重さんが優勝するだろうという予想は
見事にはずれました。まさかの敗退。

971 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 03:49 ID:???
>>967
いや少なくとも俺(939=952)と946がいるから、二人以上なんだが
って言うか投票スレの前スレで

202 :飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE :04/01/18 23:13 ID:aIbn73gy
>>199
おつかれさまです。
>>200
わたしも>>189さんの投票は、ギャルゲー板の連絡・感想スレッドの
>>664さんの意見に賛成のため、無効と判断いたします。

>「正規コードはあるが投票先がない、もしくは<<>>がないか括り忘れ」の場合、
>トリップか同じIDで同一人物と確認できない限り再投票は無効にした方がいいだろうな。

>>666
>>本人が後で「ID違うけど187だ。」とか言って投票してきたのも無効にすることにならない?
>これは仕方ないと思う。
>でなければ赤の他人のコード盗用を認めることになってしまうから。
>自分の一票を無駄にしたくないならそれだけ慎重に、ってことだな。
>コードの[[]]の括り忘れなんかも含めて。

おっしゃるとおりだと思います。

↑こんな事言ってたのに、なんでいきなり基準変えてんだよ
いや変えること自体は有りだとしても、それはあくまで変えた基準に基づいて集計をするべきであって
集計の結果に合わせて基準を変えるなんて言語道断だろ

972 :みはりん:04/02/11 04:25 ID:???
971さん、ストーカーみたいで嫌いです!


973 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 06:30 ID:???
GG最萌のときも見晴が負けたときうるさかったな
あまりにうるさかったんでスレ2本たててやったんだがまだこりとらんのか

974 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 07:20 ID:8C0xxFrR
おまいら、議論なら新スレでやれ。



968 名前:飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 投稿日:04/02/10 23:44 ID:???
新スレ、奇跡的に立てることができました。

ときメモ最萌トーナメント 連絡・感想スレッド2

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1076424127/

トーナメント表を修正しておきます。


975 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 07:28 ID:???
まだ無効で有ることが理解できない馬鹿がいると罠
見晴萌のやつは見晴と同じで性格悪いよな、あんなやつ実際いたらキモいじゃねーか、負けて当然だw
逆に八重さんが負けたのが信じられん
俺も優勝とおもってたのに1票差とはな
負けても騒ぎ立てないのはさすが善良な2住人

>>974結果はいくら吼えても変わらんだろ
新スレにもって逝くような議論でもない

976 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 09:00 ID:???
>>971
その時と今回では状況がかなり違う事を理解した上で言ってるのか?

沙希にコードが貼られたレスに投票沙希があるかどうか
沙希に貼られたコードが完全なものであったかどうか
沙希に貼られたコードのレスとそれを使って投票したレスの内容

これだけ違っていて同じ基準を適用しろという方が無理だと思うが

977 :943:04/02/11 09:10 ID:???
>>971
お前は馬鹿か?>>905と同じ人物確定だな
小学校くらいは出たんだろうな?
よっぽど日本語の理解ができぬようだな
今回とそれとは全然事例が違うんだよ
初心者はやはりROMってろ。

つーか、気に食わんのなら集計すればいいのにと煽りたい所だが
こんな頭の悪い香具師には任せられん

978 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 10:06 ID:???
>>975
>負けても騒ぎ立てないのはさすが善良な2住人

あなたがが一人目ってわけですね(w
八重も負け、みはりんも負け。
だれがどうほざいたってもう変わらん事実。

979 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 10:32 ID:???
まだあの投票が無効うんぬん言ってる香具師がいたのか。。。見晴基地にすれば
一票差だったから無効にすれば同点勝ちあがりだから必死になりすぎ。
どう考えてもあれは有効。>>971みたいな例と今回の件を同じに見るなんて
融通が利かない香具師というのか・・・ホント、頭悪すぎ

980 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 10:33 ID:???
どうせ1人だろ
お気に入りのキャラが負けたくらいで馬鹿なやつだ

981 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 10:47 ID:???
見晴の豚は負けてあたり前

982 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 12:25 ID:???
昨日の投票も多重っぽい。

983 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 12:34 ID:???
見晴は相手が悪かった、ただそれだけ。

984 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 13:39 ID:???


985 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 13:51 ID:???
(^^)

986 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 14:03 ID:???
(゚∀゚)

987 :八重花桜梨:04/02/11 14:04 ID:???
取材にご協力ありがとう。
ゴスロリさんにますます興味がわいてきたわ。


988 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 14:13 ID:DQbeqvFX
100000

989 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 15:33 ID:???
>>973,975,979
あんまりそういう事言うなよ、仮に負けたのが詩織や八重だったり
勝敗に関係ない票だったとしても、俺は同じことを言ってただろうし
俺が運営に求めてるのは、集計をやり直して欲しいって言うよりは
納得のいく弁明が聞きたいって感じだしな

>>976-977
俺には「今後似た様な事があっても問題を起こさないために
IDの違う再投票は原則として無効にする」っていう風に読めたけど?
つーか問題になった票が189だからって
あの議論の対象が、189を有効にするか無効にするかって問題のみだって考えたなら
その方が読解能力に欠けてるんじゃないか?

あと、俺は>>905じゃないぞ
まあ証拠はないけどな、120=126って証拠が無いのと同じように

>>974
せっかくこっちが残ってるんだし、こっちでもいいんじゃない?

990 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:08 ID:???
投票スレRound1、やっと1000到達。
つうか次スレが即死落ちする可能性あるしここもとっとと埋めよう。

991 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:28 ID:???


992 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:37 ID:???
ume

993 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:41 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ ウメー

994 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:42 ID:???
埋め

995 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:44 ID:???


996 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:48 ID:???
産め

997 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:49 ID:???
3

998 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:50 ID:???
2

999 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:51 ID:Sty5K2yM
1
次スレ ときメモ最萌トーナメント 連絡・感想スレッド2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1076424127/

1000 :名無しくん、、、好きです。。。:04/02/11 16:53 ID:sNQGo4gx
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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