5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

格闘スコアラーについて語ろう

1 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:37 ID:???
格ゲースレでもスコアラースレでも話題になることが
少ない、格ゲースコアと格闘スコアラーについて語ろう


2 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:38 ID:???
222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

3 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:39 ID:hdtr084u
VAP、ISD、ぼーず

4 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:42 ID:???
ガロスペが未だに更新されてますね
避け攻撃と時間切れ超必で稼ぐんだっけ?

5 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:59 ID:???
矢井田兄、(文)、剣匠、キラートマト、FGK-乱丸改め江藤恵、CST

6 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:09 ID:???
NEC

7 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:24 ID:???
高校生の時、ヘタレな俺でも龍虎の拳2やワールドヒーローズ2で
ALLパ狙ったなぁ

8 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:27 ID:???
ワーヒー2懐かしい!!
田舎だったけど、忍者使って
挑発→カシャカシャ投げでALLパ取ってる人いたなぁ


9 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:31 ID:???
皿洗い

10 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:41 ID:???
でもシューティングだと各々のHPで稼ぎ攻略は載ってても
格闘の稼ぎ攻略はあまり、いや殆ど無いなぁ・・・
といっても今の格闘ゲームみんなタイムアタックだもんなぁ
パーフェクトやコンボ点で稼ぐ格闘ゲームでないかな?

11 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:44 ID:???
>>2
おまえ何ホントに2取ってやがんだよこの馬鹿

12 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:48 ID:???
春麗使いのr−カモネ氏を忘れてはい神崎。

13 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:51 ID:???
格闘スコアラーのビデオって、確か今まで出たことなかったですよね? 同人も含めて。

14 :ゲームセンター名無し:04/03/15 00:09 ID:???
餓狼1で爆裂拳ガードさせて稼ぐのが面白かった

15 :ゲームセンター名無し:04/03/15 01:13 ID:???
前スレ
格闘スコアラーについて語ろう
http://game.2ch.net/arc/kako/1019/10192/1019230223.html

16 :ゲームセンター名無し:04/03/15 01:27 ID:???
>>13
すッゲ〜大昔に、八千代の常連がガロ2の攻略ビデオっぽいの売ったことがある。
コミケで。。。。

17 :ゲームセンター名無し:04/03/15 01:55 ID:???
元江古田の人たち、元気かな?

18 :ゲームセンター名無し:04/03/15 16:57 ID:???
えど鳩

19 :ゲームセンター名無し:04/03/15 20:56 ID:???
>>16
それって160万のやつ?
豪血寺2の陳念はあったんだっけ?

20 :ゲームセンター名無し:04/03/15 22:21 ID:???
東京行って見てすごかったのは龍虎の拳2のジョン
DKOまで全く完全にパターンにはまるのだから・・・
相手が投げてくるのまで。

21 :ゲームセンター名無し:04/03/15 22:32 ID:???
>>16
それ俺も知り合いの知り合いからみせてもらったことある
ひたすら反対ライン攻撃から投げパーフェクトで
正直そんなに難しいことはやってなかった
でもDKOとかドロー超必とかはほとんどのキャラ相手にやってたなぁ
確かジュウベイ150万だったかな?

22 :19:04/03/16 00:29 ID:???
>21
レスサンクスです。
見てみたいなー、今出しても売れると思う。

23 :ゲームセンター名無し:04/03/16 08:51 ID:???
FGK−BIG・K
KMC−IZA


24 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:39 ID:???
>>16 >>19
そのコミケで売ってたビデオかどうか分かんないケド、
自分も「餓狼2」のスコア・パターンの通しプレイのビデオを見た事がある。
東、ボガ兄、じじい、の3キャラ。
点数は全部140〜150ペソくらいだったと記憶してるけど・・・・・。
>>21 の物とは多分違うっぽい?
「ライン投げ」ももちろんやってたケド、必フィニッシュとかの方を重視してる様だった。
ビデオくれた人の解説によると、
東:本人による新規撮りおろし
ボガ兄:町田の1ヶ月目のパターン
じじい:ふぁみこんまにま(笑)
〜だった様でつ。

25 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:46 ID:???
餓狼2、対ビリー戦どうすんの・・・?
昔の格ゲの稼ぎは難しすぎる。

26 :ゲームセンター名無し:04/03/16 20:36 ID:???
ターボや画廊3もALLパーフェクトだからねぇ・・・。
いきなり一ヶ月目でALLパ出るゲームもあったね。

27 :ゲームセンター名無し:04/03/16 21:26 ID:???
まあパーフェクト取るだけだったらね。。。。

28 :ゲームセンター名無し:04/03/16 23:01 ID:???
そこからが難しい

29 :ゲームセンター名無し:04/03/17 00:01 ID:???
ガロ2のビリーは飛び道具で飛ばせてライン飛ばしでパーフェクト取れなかった毛
忘れちゃったけど。

30 :ゲームセンター名無し:04/03/18 00:03 ID:???
あげてみよう

31 :ゲームセンター名無し:04/03/18 00:08 ID:???
>>24は有名人w


32 :ゲームセンター名無し:04/03/18 00:54 ID:???
格ゲーのスコア語るなら地域単位で語るのはどうだろう?

33 :ゲームセンター名無し:04/03/18 01:16 ID:???
じゃあまずは沖縄から
     ↓

34 :ゲームセンター名無し:04/03/18 01:26 ID:???
ヤングパレスって沖縄だっけ?

35 :ゲームセンター名無し:04/03/18 01:32 ID:???
千葉だろ…

ぶっちゃけ格ゲーのスコアビデオが出ないのは、売れなさそうってのもあるけど
シューティングとかと比べると、パターンの占める割合が大きいせいもあると思う。

早い話が、パターンさえ見れば根気があれば誰でも出来るって話。
俺、格ゲーの最終4つ持ってるけど、パターン見られたらたぶん3つは抜かれると思うし。

36 :ゲームセンター名無し:04/03/18 02:19 ID:???
34です。
うまく釣れなかった。

格ゲーのスコアって店単位でしのぎを削ってたことが多かったので
その辺から話が広がればなぁとオモタのだが...



37 :なかなかや ◆OHTA1Glay6 :04/03/18 12:21 ID:???
ゼロ3の稼ぎとスト3のネクロの永パ見たときは正直感動した。

38 :ゲームセンター名無し:04/03/18 19:29 ID:???
スト3の永パってどうやるの?

39 :ゲームセンター名無し:04/03/18 23:42 ID:???
スマソ。
別にお詫びってわけでもないが、俺の印象に残ってる格ゲー店舗についてでも書くか…
(あえて資料とか見ないで書いてるんで、漏れや記憶違いも多いと思う)

 プレイシティ24(北海道)
鉄拳2やスタグラなんかが印象に残ってる
 プレイランドエフワン(宮城)
ギャラクシーファイトとわくわく7
 ハイテクセガ高崎(群馬)
豪血寺とセガ格ゲー(ダークエッジ、バーチャファイター等)
 プレイランドスカイシアター(埼玉)
NEOGEO全般の印象があるけど、中でも特にワールドヒーローズシリーズ
 ゲームコーナーフジ(東京)
スーパーストUの装備に圧倒された…
 Jogo江古田(東京)
ZERO3とストリートファイターEX2
 八千代プレイランドカーニバル(千葉)
餓狼2と機動戦士ガンダム

つづく

40 :35:04/03/18 23:51 ID:???
あぁ、書き忘れたけど>>39は俺ね。

 扇ヶ岡レジャーランド(石川)
カプコン全般。個人的には特にZERO2。
 アイリン夢空間(岐阜)
豪血寺2とヴァンパイアセイヴァー
 プレイシティNASA杉本町(大阪)
特に「これ」というタイトルはないけど、平均して強かったイメージが。
 チャレンジバンバン(愛媛)
同上。

他にもプレジャーや荏原、WiLLや豊中、サブカルやモンキーとかもあるけど
これらは全一獲ってたゲームジャンルに偏りがない強さみたいなのを感じてたんで、
個人的には特に格ゲーが強い店、って感じじゃないんだよね…


格ゲーのスコアアタック自体は、92年〜94年頃が一番熱かった気がする。
まー俺がスコアやってた時期と被るせいもあるんだけど。
特にWH2、餓狼SP、龍虎2、FHDあたりやストUターボ、ヴァンプあたりは
非常に激戦だった覚えが。

長文スマソ。読んでくれた人ありがとう。
ちょっと興味出てきたんで、これからメストのバックナンバーのスコアページや
最終スコアのオンラインデータベースでも見てみるよ。

41 :なかなかや ◆OHTA1Glay6 :04/03/19 00:12 ID:???
>>40
乙です。

42 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:23 ID:???
扇ヶ丘のISDは凄かった・・。

43 :なかなかや ◆OHTA1Glay6 :04/03/19 00:33 ID:???
>>42
ソルディバイドとスト3の↓→やってるところが印象的でした。

44 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:34 ID:???
えの木は?

45 :35:04/03/19 00:35 ID:???
あ、あとヤングパレス(千葉)忘れてた。
餓狼MOWやZERO3が強かったね。

>>41
ZERO3の稼ぎは、何のキャラ見ました?
ちなみに、連打系のキャラか否かによって、だいぶパターンが違ってくるのですが…
春麗はさらに例外ですがw

>>42
個人的には扇ヶ丘のISD、rカモネ、KOSの御三方には勝てる気しませんでした。

46 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:10 ID:???
ヤングパレスってもう潰れたんだっけ?
茶柱、ヘポイ、ニッシー西は今どこに?

47 :なかなかや ◆OHTA1Glay6 :04/03/19 01:33 ID:???
>>45
確かナッシュとキャミィです。rカモネ氏だったかな。
ZERO3初回集計のメストが無い・・・

カプコン基板は電源落として再起動したら相手キャラの順番が固定されるんでしたっけ。
物凄い勢いでコタツ電源を使ってたんで只者じゃないような気配が漂ってました。

48 :34:04/03/19 02:02 ID:???
>>35
乙です。
時代的にはスト3の直前くらいまでの人なのかな?
えの木が出てこないのもそのせい?

ヤンパレだと個人的にはスト3とかJOJOのほうが印象強いです。

スト3の話だとWiLLとJOGOは外せないですね。
えの木は3rdからって印象です。(大分記憶違いあるかも)

ゲームコーナーフジってサブカルから流れてきた人間多いようなので自分のなかでは
同一視されてます。

キャッスルは一時期は多国籍軍状態ですが、ZERO以降くらいからはなんとなく格ゲー
スコアラーが集まってた印象がします。

WiLLも割と格ゲー専門のスコアラーも多かったので個人的には入れておきたいです。
ZEROはすごいと思う。
スコア出してる店が後半MiLKになってたけどね。(w

49 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:17 ID:???
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <   栗田だが何か?
    | |          `-;-′         |  |     |            
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|

50 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:47 ID:???
ZERO3のブランカのスコアの謎は解明されたの?
恐るべし、rカモネ氏・・・

51 :ゲームセンター名無し:04/03/19 03:12 ID:???
>>40はWH2、龍虎2の話しを出してる割には有名店の名前が出てこないな。
ノーベル、下井草、キャッスル、シアター、002あたりが上記のタイトルでしのぎを削ってた記憶があるぞ。

52 :ゲームセンター名無し:04/03/19 09:23 ID:???
すばらC−rカモネ

53 :35:04/03/19 12:12 ID:???
えの木は、ストV3rdやGGXなんかも印象にあるけど、それ以上に仙人の印象が…

WH2や龍虎2は、個人的には東京・埼玉vs京都・大阪って印象があったな。
あの頃は店舗間の全一獲得数競争が熱かったから、複数部門を抑えやすい
格ゲーのスコアアタックが流行ったって節もあるのかもしれず。
まぁ格ゲーのスコアアタック自体、当時はすげぇ面白かったけど。

>>48
当方は92年〜96年に主に活動してました。
スコアアタックが面白かったので、ZERO3の時にちょっとだけ復帰w
でも、93年〜94年のNEOGEOは、俺ごときには全然全一獲れる気がしなかったな。

54 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:50 ID:oLwz2bg+
良スレage

>>50
本人いわく、電気が使える!・・・らしい。
何回も試してみたが、有効な利用方は分からず。
もし猿家がやり込んだなら何か掴めるかも??w

55 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:10 ID:???
完全に忘れ去られているゲームスポットアテナに萌え

56 :34:04/03/20 02:39 ID:???
>>53
92年〜96年というとWHからワクワク7までというところですね。
ちょうどゲームから遠ざかってた時期だ(;_;)
悔しいなぁ!
やっててもどうせ獲れないだろ!というツッコミはこの際却下で。

その当時のゲームといえば最近画廊2がいっぱい伸びてたなぁ。
WZH恐るべし。
この人って昔はあまり格ゲーやってた印象なかったんだけどねぇ。

>>55
アテナって対戦のアテナ杯くらいしか思いつかないんだけど何かあったっけ?
KOF?バーチャ?

57 :ゲームセンター名無し:04/03/20 10:57 ID:???
>>56
アテナは龍虎の拳2のユリ、ミッキー、ジョン、ジャック、キング、
Mrビッグの最終を保持してたはず

58 :ゲームセンター名無し:04/03/20 12:17 ID:???
>>57
アテナと言うより乱氏だな。
あの人がその頃たまたまアテナでやってただけの話だろ。

59 :ゲームセンター名無し:04/03/20 20:03 ID:???
ミッキーは抜かれてる

60 :ゲームセンター名無し:04/03/21 00:51 ID:???
FGK-(乱)丸 あげ

61 :ゲームセンター名無し:04/03/21 06:13 ID:???
キラートマト さげ

62 :ゲームセンター名無し:04/03/21 07:25 ID:???
ぼーず あげ

63 :ゲームセンター名無し:04/03/21 15:38 ID:???
えど鳩 さげ

64 :ゲームセンター名無し:04/03/21 17:27 ID:???
m.c.K.T あげ

65 :ゲームセンター名無し:04/03/21 21:23 ID:???
8号 さげ

66 :35:04/03/21 23:49 ID:???
んー、どうもスレの伸びがイマイチですなぁ。
やっぱ格ゲースコアラーって限定しちゃうと厳しい?

つーか、格ゲーのスコアアタックは連射必須、電源必須のものが多いから
今の御時世、プレイ環境を整えてくれる店舗を探すだけでも大変・・・
俺の知ってる範囲で装備に融通の利いた集計店も、ほとんど潰れちゃったし。
電源と連射を付けてくれる店があるなら、またやってみたいタイトルもあるんだけどなぁ。

>>56
だいたいそのくらいの時期ですね(92年〜96年)
結果は別にして(笑)WHとWH2のスコアアタックもやってたのですが・・・
先日久々にプレイして、ゲーム内容に愕然w
10年前とはいえ、よくこんなゲームに100円出してたな、俺。

餓狼2は1000万点投げが発見されてから、一時期「投げれば勝ち」状態になって
詰めの甘いスコアという印象が以前はあったのですが、今の最終はどうなのでしょうね?
一時期混戦になったようだから、結構煮詰まってる予感もしますけど。

67 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:34 ID:???
餓狼2のスコア瀬野部屋でちょっと調べて見ました。
東丈 1,708,600
山田十平衛 1,700,200
ビッグベア 41,673,300
テリー・ボガード 1,716,200
チン・シンザン 1,715,700
不知火 舞 1,727,800
キム・カッファン 41,713,400
アンディ・ボガード 1,715,800

全キャラWZH氏でした。
ちなみに1も連付きは全キャラWZH氏。
どっちも結構煮詰まってる予感。

有名店で100円でやってたとこって結構少ないですよね。
巣鴨、キャッスル、荏原、ノーベルてなんか東京の店ばっか。
豊中も100円だったっけ?

68 :34:04/03/22 00:41 ID:???
67は私です。
よく見るとビッグベアだけ素点が170万いってないですね。
ビッグベアって素点の低いキャラなんかな?

69 :なかなかや ◆OHTA1Glay6 :04/03/22 00:46 ID:???
>>68
単純に攻撃力が高いからじゃないんですかね。

70 :ゲームセンター名無し:04/03/22 04:13 ID:???
>ベア
単に大昔のスコアだから、低い点のままで止まってるだけなんじゃ?
餓狼(シリーズ)に限って素点とか攻撃力は関係無いでしょ。。。

71 :35:04/03/22 12:59 ID:???
確か餓狼2の稼ぎは確か投げ+パ主体で、ベアだけ特に投げの威力が高いってこともなかったと思う。
多分だけど、ベアは一千万投げを狙うキャラ相手の勝ちラウンドでパーフェクト取れないんじゃないかと・・・
他のキャラと比べて大体4万点低いってことは、それがちょうどパーフェクトのぶんじゃないかなぁ。

72 :(*´Д`*):04/03/22 21:08 ID:???
>>71
自分もガロ2のベアの謎の失点は、おそらく対ビリケンで
Pとタイムオーバー投げが両立しないからだと思いますネ。
確かベアのタイムオーバー投げパターンて、喰らい投げのハズだから。

P.S.
やっと「アク禁」が解けた(笑)。

73 :34:04/03/22 23:13 ID:???
2003年5月から8月にかけて全キャラ更新されているので70の線はないですね。
70,71の話から69の線もなくなるのでやっぱ71,72の線なのかなぁ?
備考欄とかないもんかなぁ。

74 :(*´Д`*):04/03/23 15:51 ID:???
補足と言うか・・・・・・。
ガロ2の対ビリケンのタイムオーバー投げって、
基本的にダウンさせて起き上がりに昇竜系の技ガードで、
そのままシンクロ連で投げ勝つっていう方法だから、
それ系統の技の無いベアでパーフェクト1000万は不可能だと思うけど・・・・・。
W先生の法則から考えても、折込済みの2ミスパターンじゃないですかね?

でもROMのバジョン?によって、
1000万入ったり、入んなかったりがあるから微妙。

75 :34:04/03/23 23:13 ID:???
>>74
NEOGEO格ゲーでもバージョンの違いが稼ぎに影響することあるの?
カプコンの格ゲーはよくありましたよね。
スト2なら2月、3月はダメでしたよね。
ガイルだと4月か5月じゃなきゃダメなんだっけ?
他のキャラはどうなのでしょうね?
スパ2だと最初はキャラによって、9月だ、10月だって言ってたけど
結局全キャラ10月になってたり。
スト3ではCD版かカセット版があって、CD版じゃなきゃダメとかありましたよね。

他にはどんなのがあったかな?

ところでW先生の法則って何でしょう?すっげー気になる。

76 :(*´Д`*):04/03/23 23:49 ID:???
>NEO-GEOのバジョン
基本的にはNEOゲーには、バージョン違いは無いと言う認識でイイんですが。
ガロ1、ガロ2、ガロSP、だけバジョンが影響します。
で、馬鹿プコンのゲームみたいに、エアチェック画面とかで判別出来ればいいんですが、
NEOゲーはご存知の通り日付表示とか無いんで、
外見とかからでわ判別不能です(笑)。
一応、ROMシール等から見分ける事が出来るらしいんですが、
今のところ自分には分かりません。
実際にゲームをプレイしてみるしかないです。

>スパ2
あ〜全キャラじゃなくて、黒人、バイソン将軍、ヘイロン、の3キャラだけは9月です。
理由は10月だとクリア不能(笑)。
と言う訳で、上記の3人を10月でやり込めば、
理論的には今の最終を大幅更新できますヨ!
(果てしなく遠い”男坂”になると思うケド・・・・・・)

スト3の方に関しては門外漢なんで、よく知りません。
いわゆるCP3の「NCD版」ってヤツですね。何が違うんでしょ?

77 :ぷっぷくぷー:04/03/24 00:03 ID:???
元35。
34氏と紛らわしいので、スレ限定ステハン導入w

つーか、このスレ何気に詳しい人多いですな。
口だけ、見てるだけの人じゃなくて、実際にスコアやってた人が結構いそうな予感。

遅レス
>>47
ナッシュとキャミイだと、連射系のキャラですね。
たぶんCPUの起き上がりに下小Pを重ねてのチクパンがメインだったんじゃないかと。

ちなみに私はカプコン格ゲーはZERO3くらいしかマトモにやらなかったので
電パについてはZERO3を基準でしか語れませんが・・・
ZERO3の場合は、電源投入後のWARNING画面を飛ばすための小Pボタンと
スタートボタンにシンクロ連射を付けていました。
また、シンクロ交互連を入れると、小Pとスタートのタイミング次第で
通称「表」と「裏」の二種類の電パがありました。
さらに、1回ゲームオーバーにしてから間髪入れずにコイン投入→スタートという
通称「2コイン電パ」なんてのもありました。

>>74
いろいろ詳しいですねw
それだけ聞いてると、他キャラでもできそうな気がしてくるのですが・・・
(十兵衛とか)やっぱり難しいのかな・・・

>>75(34氏)
カプコンは、ヴァンパイアハンターもバージョン違いが致命的だったと思います。
CPUアルゴリズムもそうだけど、確かモリガンのダクネス絡みのコンボ点も違ったような。
X-MENに至っては、バージョン差があり過ぎて集計できなかったという罠w

78 :(*´Д`*):04/03/24 00:32 ID:???
>>74
十兵衛(ガロ2)だったら何とかなるかも知れませんネ。
点数を見る限り、ほぼ全キャラ170前後で横並びと言う事は、
通常投げ×4+タイムオーバー投げ×1 の7,000点パターンだろうから。
電パで行けるトコまで行って、最後にボガ兄を持って来て2000投げを決めれば、
3万点くらいは上乗せ出来そうな・・・・・・・妄想中(笑)。
ん〜でも実際やるとなると、三闘士以降のパターンが狂って来るから、
実戦導入は難しそう。

他のキャラは、
通常投げ×4+超必D.KO の10,000点パターンにしないと、
これ以上、点が伸びる余地が無いからかなり厳しいでしょう。


>34さん
「W先生の法則」って言うのは、何て言うかその〜(笑)。
要するにW先生は、いわゆるテキニシャン系ではなくて、パターン蓄積型なんで、
類推するに「P落ちでも”安定1000万”の方を取る」と思っただけです、ハイ。

「大江戸ファイト」もバジョン違いがスコアに影響しますよ(笑)。
SEX-メンは、2.10、2.11、2.2、3.0、でしたっけ??
必技絡みのコンボ点の計算式が違うんですよね。

79 :34:04/03/24 01:32 ID:???
>(*´Д`*)氏
スパ2、うろおぼえで書いてしまってすいません。

http://www.ne.jp/asahi/tech/uro/urooboe/uro_ponki.html
ここのうろおぼえ度で言うと2くらいのうろおぼえっぷりかな?(w

「W先生の法則」は、なんとなく同意できます。
最近殿様の野望カンストさせてたけど、ノート見ながら画面も見ずにボタンを
押してる様が想像できます。
餓狼でもノート見ながらやってたりして。
ま、ありえない罠。

>>77ぷっぷくぷー氏
「2コイン電パ」については確かディップでコンチ切って1枚目のプレイ中に2枚目
投入して、ゲームオーバー時にスタート連を押すというやり方では?
途中から電パ装置の導入によって「2コイン電パ」は使われなくなりましたが。

「2コイン電パ」では、某スコアラーが1コイン目のプレーをボーッと見ていたら、
一般人に「やらないのなら俺がやろうか?」と言われたことがあって、
それ以来1コイン目のプレーでは1個連ボタンを押しっぱなしにするようになった
という話がありましたね。

80 :ゲームセンター名無し:04/03/24 02:06 ID:???
ウチのゲーセンでは電パ装置がなかったから2コイン電パや果ては3コイン電パでやってる人いたよ。
もちろんその人は結果出してるから無駄じゃなかったかと。

81 :34:04/03/24 21:12 ID:???
>>80
電パ装置の導入は私の記憶ではスト3 3rdの途中からだったと思うので
それまでは普通に2コイン電パでやってた人は少なくなかったと思いますよ。

でも3コイン入れの電パはあまりやってた人はいないでしょうね。
スト3のショーンとかそうだったかな?

82 :34:04/03/24 21:35 ID:???
格ゲー年表探してきたので参考までに。
アケ以外も入ってるけどアケの1992-2002の格ゲーはほとんど網羅してますね。
http://ww3.tiki.ne.jp/~gx9900/game/kakuge.html

83 :ゲームセンター名無し:04/03/24 23:13 ID:???
何となく書き込んでる香具師分かっちゃった(・∀・)ニヤニヤ

84 :ゲームセンター名無し:04/03/24 23:48 ID:???
スコアラーのみなさんはWサマーをどうやって出していますか?また、キャンセルのコツみたいなものはありますか?

85 :ゲームセンター名無し:04/03/25 00:22 ID:???
ダブルサマーボタンを使って出しています

86 :(*´Д`*):04/03/25 00:40 ID:???
>>84
いわゆる「暫裂コマンド(→←→)」が素で出せているんなら、
”K+↑”ボタンを実装し、斜め下を意識しながら暫裂拳を出せばいいです。
「Wサマー」って限定してる事は、即ちスト2スリーズだと類推するんで、
マザーボードが違ってても、馬鹿プコンのゲームだったら、上下の同時入力が入った場合、
常に上要素が優先処理されますから、レバー入れっ放しでも「サマー」が出る・・・・・はずだった様な?

キャンセルのコツはゲームによって全然違うから、一概に一般論で語れない部分が多いメポ。

87 :ゲームセンター名無し:04/03/25 01:21 ID:???
>>86
その「馬鹿プコン」てのどうにかならんのか。
別にカプコン好きでもなんでもないが、カプコンのゲーム
やってる人間全てを馬鹿にしてるように見えて気分悪い。

88 :ぷっぷくぷー:04/03/25 01:21 ID:???
>>79
2コイン電パ装置の話は、私も聞いたことはありました。
最初は高知(えの木)で付け始めた、と聞いたのですがどうなんでしょ?
ちなみに私は、律儀(?)にコイン2枚投入して2コイン電パしてました。

ストIII3rdと言えば、ほぼ全キャラ一人目のダッドリーのパターン作成は凄かった…
最終的には3ラウンド全部ブロッキングをパターンにしていたというから驚き。

>>82
「新キャラ『2人』が増えたWH2」という件に激しくツッコミを入れたいのですがw
つーか、もしそのサイトの人がお知り合いだったら気を悪くされないで欲しいのですが、
主観入りまくりの解説文に個人的に激萎え。
まぁサイトの管理人さんが目指している方向がそっちなんでしょうから、別にいいんですけど。

>>84
気合。
つーか、私はコマンドが激しく下手でした…
プレイを見ていた常連に「このヘタクソ!」と罵られながらやってましたからw
余談ですが、某ゲームで最後の最後でコマンド失敗したときは、店の外までダッシュして
店の前に植えてあったイチョウの木にドロップキックかましました。

89 :(*´Д`*):04/03/25 02:01 ID:???
>>87
「馬鹿プコン」ってのは別にプレイヤーに対して言ってるんじゃなくて、
CAPC○M社へ向けての暗黙のメッセージなんで他意はありません。
第一、自分自身が最もCAPC○Mのゲームに入れ込んでいる訳ですから(笑)。
が、確かに激しく誤解を招きそうなんで、以後は表記を改めますネ。
気分を害された人にはゴメンなさいでした。
とりあえず今後は「カプ根」で。

>>88
突っ込む様で恐縮ですが、本当に「3ラウンド全部ブロッキング」なんですか??
多分、「2ラウンド(勝ちラウンド)全部ブロッキング」の間違いでわ・・・・・・?
「電パ装置」に関しては、関西(Will)で導入されて広まったと認識していますが。
最初の”始祖”がドコで作られたのかは、よく分かりません。

90 :84:04/03/26 00:00 ID:???
wサマー関係のアドバイスどうもありがとうございました! 頑張ってものにします。

あと、どこかで餓狼1もレバー連を使うといったような話しを聞いたことがあるのですが、意味はあるのでしょうか?


91 :34:04/03/26 00:03 ID:???
>>88
82のページ見て気を悪くされたようで、申し訳ありません。
ぶっちゃけ解説文なんか見てなかったもので。
画面写真があったんで良いかなぁと思ったんですけど。

「3ラウンド全部ブロッキング」だと負けラウンドなしってことに...
電パ装置は、えの木が最初って話は聞いたことないですねぇ。
Willが最初なんでは?

>>84
コマンドはとにかく日々の精進だと思いますよ。
人間努力!

92 :ゲームセンター名無し:04/03/26 00:06 ID:???
>>89
普通にカプコンでいいんじゃないの?

ダッドリーは2抜けだったかな。潰してたかな。わからん。忘れた。
1ラウンド終わって94、5万あった気が。だめだ、もう忘れた。
いぶき、ネクロ戦がやってて楽しかった気がする。
いぶき戦のギャラリーの反応は( ゚д゚)ポカーン・・・ナニヤッテンダコイツ
ネクロ戦の反応は((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

93 :(*´Д`*):04/03/26 00:30 ID:???
>34さん
ご推察通り、ガロ1〜ガロ2共に「ノートを見ながら」やります・・・・・・・(笑)。
自分は一応ゲーム画面も見ながらプレイしますけど、
W先生は多分、見てないんでしょうね(笑)。
で、 >>90 (84さん)のレバー連ですが、
レバー連じゃなくて「相違方向レバーの同時押し」が必要ですね。
分かりやすく言うと”↑+↓”または”←+→”の事です。
用途は無敵になるためです。
これが無いとドローが不可能なんで、スコア狙いには必須だと思います。

>電パ装置
後から思い出しましたんで補足しますと、自分が知ってる限りでわ、
IC等を組んで作った「電パ装置」と「超必コマンド回路」を実戦導入したのは、
町田で「ストZERO(初代)」だったと思います。
ただ「超必コマンド回路」に関しては、前述の京都の方が早かった様に記憶しています。
後に、実際の回路図を拝見する機会がありましたが、
町田と京都ではロジック&同期分離方法が違ってましたんで、
時期的には被ってますが、別々の人が独自に考案した物と推測します。

>2コイン電パ
町田(キャッスル?)の方では、1コイン2クレにして貰ってたと聞いてますが。
自分等(地元)は気が短いんで、2コイン電パの方が良いと分かっていても、
腐ってる1コイン電パの方でモリモリやってました(笑)。

94 :ゲームセンター名無し:04/03/26 00:40 ID:???
>>93
>超必コマンド回路
大阪のナサが初出じゃないかな?

95 :(*´Д`*):04/03/26 01:03 ID:???
>>94
初出はNASAですか?
自分の記憶に間違いがなければ、93年当時に豊中(002)のガイアポリスに
「レバー1回転ボタン」が付いていたと記憶しています。
NASAとどっちの方が早いですかね?

>3ラウンド全部ブロッキング
単に自分の勘違いだった恐縮ですけど、
スト3/3rdって「負けたら0点」と言うシステムじゃなかったっけ?
したがって、そもそも「潰しラウンド」という概念が存在しない。
そうじゃなかったら、スコアラは皆んなネクロとかイブキでもりもり
ドロー〜D.KOを狙いますよね・・・・・・違ったっけ?

P.S.
スト3で思い出しましたケド、友人のスコアラがアンドレやってて、
当然、対イブキで {ダッシュ→ブロッキング}×n ってやってたんです。
すると見ていた一般客(DQN?)が何を勘違いしたか、
「あ〜、コイツは下手なんで、ブロッキングの練習してんだな」
と解釈して、彼が息抜きに対戦してる時には必ず乱入して来ました(笑)。
でも友人は、素で「立FAB」が出るんで、DQNケソ相手に白星の山を築いてた。

96 :34:04/03/26 01:07 ID:???
超必じゃないけどコマンド装置ならスト2時代に昇竜拳ボタンついてる店が
あったよーな?
ZEROに関してはNASAが先だった気がするね。

97 :ゲームセンター名無し:04/03/26 01:16 ID:???
>超必じゃないけどコマンド装置ならスト2時代に昇竜拳ボタンついてる店が
あったよーな?
豊中(002)で正解かと
>超必コマンド回路
NASAが付けて、その後にWillと町田が同時期ぐらいかな



98 :34:04/03/26 01:17 ID:???
そだった。>3rdは負けラウンド0点
負けラウンドで入った点は次のラウンド(ラウンド終了時?)でリセットされるんだよね。

99 :ゲームセンター名無し:04/03/26 09:32 ID:???
>>98
でもユリアンだけは対ネクロ戦の負けラウンドにも
大変な夢があるらしいな。>3rd

100 :34:04/03/27 01:35 ID:???
>>93
まじでノートを見ながらやるの〜?>ガロウ1・2
失禁しそう!

>>99
そんなのあるんだ。初耳です。なんだろ?

そういえば今思い出したんですけど、ZEROって勝ちメッセージ選べましたよね。

101 :(*´Д`*):04/03/27 10:29 ID:???
>>100
>ノート〜
ええ、そうですよ(笑)。
でも自分の場合は、ほとんど暗記してましたから、
晩年は見ながらと言うよりも、御守り代わりに
胸ポケットにしのばせて置くって感じでしたケド・・・・・。

ガロ1に限らず、ネオゲーって基本的にダメージが固定制じゃないですか。
ですからCPUの反応がショボいゲームで、何十ラウンドもドローやろうと思ったら、
どうしても互いの喰らう技を固定化して、パターンドローに成らざるを得ないですね。
後、ガロ1って最初のネオ格ゲーのせいか、
プログラム的にいわゆる「D.KO(相打ち)」が成立しないんで、
時間切れによる「体力ドロー」をするしかないんですヨ。
記憶では確か「画面の左側に居る方が生き残る」じゃなかったですかね?
ま、龍虎みたいなモンです(見た目のドロー≠実際のドロー)。


>>99
確か「負けラウンドの点数が加算される」ってヤツですね。
ユリアンだけが出来るって訳じゃなくて、たまたま発見?
した人が某ユリアン使いだったから、そういう風に噂されてるんじゃないですかね。
自分、前にも言った様に”門外漢”なんで、スト3関係には弱いんですが(笑)。
いわゆる「負けラウンド」で・・・・・、
タイムオーバー直前にCPUネクラの超必アピールを、喰らいながら時間切れになる
〜とバグって、負けラウンドでも得点が加算されて次へ進む。
だったと記憶してますケド、実際に自分でやった事も無いし、
そういう現象を見た事も無いですから、良く分かりません。

102 :(*´Д`*):04/03/27 10:46 ID:???
>ZEROの勝ちメッセージ
そうそう、フィニッシュした直後から任意のボタンを押しっ放にすると、
デモの勝ちメッセージが選べるんでしたよね。
レバーの組み合わせも関係してたっけな?

でもおかげで、CPUダソを乱入させる方法が、
意味がサッパリ分かんなくてすごく悩みました(笑)。
普通、「同じ勝ち方」って言われたら、
「同じスパコンでフィニッシュ」だと思いますよねェ・・・・・・?

確かスト3の2nd〜3rdでも似た様なフィーチャーがありますよね。
2回目のブロッキング・ボーナスの難易度が選べたりとか。
2P側でやると、ボーナスの点が倍になるのは2ndでしたっけ?

103 :ゲームセンター名無し:04/03/27 14:08 ID:???
ちょいと横槍失礼。
バグネタは確かアルカディア講評で「ユリアンには夢がある」
みたいなコト書かれてたからそうなったのではなかったでしたっけ?

発見したのは東京の某集計店の人だったと聞いたような気がするのですが
違いましたっけ?

ps ブロッキングで得点2倍は2ndですね。


104 :34:04/03/27 14:36 ID:???
超必アピールくらいながら時間切れになるってえらい限定された条件ですね。
それ決めてるスコアってどのキャラなんでしょう?
まさか全キャラやってるとか?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

2ndで倍になるのってボーナスの点だったっけ?
ボーナス点が入った後にスコアが倍になってた気がするけど?
違ってたらすんまそん。

105 :ゲームセンター名無し:04/03/27 15:23 ID:???
3rdでそのバグ使用したスコアはなかったと認識しています。
つか無理でしょ。あんなん。

2ndで倍になるのはボーナスステージ終了時のスコアですな。



106 :ゲームセンター名無し:04/03/27 17:13 ID:???
ユリアンやってた高知のプレイヤーが
ネクロ2ラウンド目が低かったので3ラウンド目に移行しようとした。
(ネクロは中ボスなのでコンプリート点よりも電気でBIG引いた方が高い)

タイムアップ寸前にユリアンのSAを発動、タイム切れしてネクロに直撃

見た目の体力はユリアン負けで、実際にネクロが勝利ポーズ

点を見ると、負けラウンド分がリセットされてない(w

無意識に電源を切ってやり直そうとする(数時間にわたる通しプレイで、脳が「ぼんやりとした不安」に)

電源を切るという脳からの伝達が指に届いた瞬間に「!?!!??」

時すでに遅く、モビちゃんの画面に

俺が聞いたのはこんな感じの話だったよ。

107 :(*´Д`*):04/03/27 22:50 ID:???
>>103-106
な〜るほど! 段々と推理のスパイラルが繋がって来ました。
特に >>106 の記述の通りならば、理論的には打撃系のスパコンがあれば、
毎回狙って出せるバグって事になりますね・・・・・・!
それとも、ユリアンのスパコン限定のバグなんでしょうか?
あ〜、家に基板があれば、すぐにでも確認したいッ(笑)!!

106の話の通りなら、おそらくユリアンのSAは「ごっつい波動拳」のヤツですから、
うまくパターンを考えれば再現性の高そうなバグですね。
う〜ん、確かにユリアンには”夢”がある!

108 :ゲームセンター名無し:04/03/27 23:01 ID:???
さっさとガイルのスコア出せよw
それと龍虎2はどうなったんだ?

109 :34:04/03/28 03:07 ID:???
>>107
試して見る価値はありそうですね。
でも、そのままほっとくような間抜けなスコアラーが居るとは思えないので、
人の夢と書いて儚いと読む、なんてオチが待ってそうです。

110 :(*´Д`*):04/03/28 06:37 ID:???
>>109
確かに(笑)。 やっぱり、はかない夢なのかしら・・・・・。

>>108
ガイルねぇ・・・・・・・・・・う〜ん。
確かに自分が真顔でやった方が、手っ取り早く繋がるとは思うケド、
まあ彼には彼のやりたい事もあるみたいだから、
今しばらくは生暖かく見守るつもり(笑)。
龍虎2に関しては最近、かなりウェルカムになってきたから、
ちょこちょこいじってくつもりだけど。
家ゲー出来ない環境だから、当分は「こんな感じ」だと思うヨ(笑)。

111 :ゲームセンター名無し:04/03/28 15:04 ID:???
>>110
う牛氏がまだやってるの?

112 :(*´Д`*) 氏に質問:04/03/28 16:25 ID:???
>龍虎みたいなモンです(見た目のドロー≠実際のドロー)。
ってありますけど、どういうことなのでしょうか?体力調整でドローに持っていこうにも、ちゃんとフェアに判定してくれないということですか?

113 :ゲームセンター名無し:04/03/28 21:18 ID:???
格ゲーのスコアをやってみたいのですが、まずパターンの作り方が
よく分かりません。どういう流れで作っていくのか教えて下さい。
やってみたいのはファイターズヒストリーダイナマイトです。

114 :ぷっぷくぷー:04/03/29 00:42 ID:???
>34さん
>91
>ぶっちゃけ解説文なんか見てなかったもので。
ワラタ
確かにタイトルと写真だけ見れば、ちょっとしたデータベースとして使えますね。

>112
私は氏ではありませんが。
確か龍虎は、体力ゲージの1ドット内に2ポイントぶん以上の体力が存在していて
例えば、お互い残り体力ゲージが5ドットずつ残っていて見た目が同じ体力でも
実際の残り体力は異なっている、なんてことがありました。
(俺の書き方じゃ、ちとわかりづらい?)

>113
まぁぶっちゃけ、ゲームによってまちまちですな。
昔のゲームは素点の高い技を効率よく入れていくタイプが多かったし、
ZEROシリーズは(若干の例外はあるけど)瞬殺&スパコンフィニッシュ重視。
EX2やスーパースト2は、これも若干例外はあるけどコンボ点重視、といった具合に。

ファイターズヒストリーダイナマイトは俺はやっていないから詳しくはないんだけど、
確か小技でCPUの反応を「先行入力」しておいて、CPU硬直中に技を入れていくゲームのはず。
あと、2P側のレバーを振ることで自分の掴み技を早く振りほどくことが出来たような…
(↑うろ覚え。負けラウンドで相手の体力が残り少なくなったときに使った気がする)
あ、あともちろんパーフェクトは必須。
まずはパーフェクトを取るパターンの作成から始めて、CPUの動きを理解できたら
素点の高い技を入れる工夫を始めるようにしてみたらいいんじゃないかな?
あと、常に向上心と工夫は忘れずに。今の全一を抜くことではなく、理論値を目標に。

まぁ…正直、ファイターズヒストリーダイナマイトは大変だと思うけどガンガッテください。

115 :ゲームセンター名無し:04/03/29 02:09 ID:???
>>114
]]あと、2P側のレバーを振ることで自分の掴み技を早く振りほどくことが出来たような…


ぉぃぉぃ、これはWH2だろが。

116 :(*´Д`*):04/03/29 05:00 ID:???
>>111
うん、一応ね(笑)。
こっちとしては授業参観の親の様な気持ちで、ハラハラしながら見てます。

>>112
え〜っと >>114 で、ぷーさんが言ってる通りですね。
特に、体力0(ゲージ真っ赤)の時によくあります。
大人を信じるなって事ですかね(笑)?

素人プログラマー的に解釈するに、おそらくダメージ等に端数があり、
内部数値的に持ってるのは {$LIFE=52.76} みたいになってるだけど、
実際の画面に表示されるのは、これを四捨五入して整数化したものではないかと。
つまり {$LIFE=52.76≒53} となって、見た目の体力ゲージは53ドットとなる。
すると「自キャラ体力=52.76」、「CPUキャラ体力=53.25」だった場合、
どっちも見た目は同じ「53ドット」となるが、ドローではない・・・・・・・・?
あくまでも推測で、別に逆アセンブルかけた訳でもないんで、
実際のところは分かりませんけど。

>>113
キャラを特定してくれれば、或いは助言出来るやもしれません。

>>115
(笑)笑)笑)〜♪ 括弧書きの説明は、ちゃんと合ってるところがナイスです♥

117 :(*´Д`*):04/03/29 05:15 ID:???
>>112
あ〜ゴメンなさい。今、気付きました。
自分が少し勘違いして書いてますネ・・・・・・。

×龍虎みたいなモンです
○WHPみたいなモンです

が正しい文章です。
「WHP(WHパーフェクト)」の他に「豪血寺1〜2」もそうです。
龍虎(龍虎2)でこの様な現象が起きるのは、体力0の時だけです。
ドット単位で並んでれば、ちゃんとドロー判定になります。
ガロ1はならないけど〜(笑)。

118 :113:04/03/29 07:31 ID:???
>114さん、116さん
ありがとうございます。初心者なのでまずパーフェクトを取れるようにがんばって
みようと思います。このゲームは中学の時アーケードで初めてやった格ゲー
なので思い出のゲームです。キャラはクラウンでいこうと思います。

119 :ゲームセンター名無し:04/03/29 16:22 ID:???
今はどうか知らないけど、昔はオタク系でもないけっこうイケメンのやつで
格ゲーうまい人いたな。今はそういうタイプの人らはゲームやってないだろうな。
もっと違う趣味を持ってるだろうに。

120 :ゲームセンター名無し:04/03/29 16:30 ID:???
ヴァンパイアセイヴァーだけやったことあるなあ。
電パとか全然分かんなくて大変だったけど。

格ゲーのスコアって
普通にプレイするのと全く違うゲームをしてる感じになるのが何となく面白い。



121 :ゲームセンター名無し:04/03/29 20:57 ID:???
>>119
スコアを出すのがウマイのと、対戦がウマイのとではワケが違うぞ、と突っ込んでみるテスト。

122 :ゲームセンター名無し:04/03/29 21:15 ID:???
論理的あげ

123 :ゲームセンター名無し:04/03/29 22:47 ID:???
格ゲースコアは腕があるに越したことはないが、
腕があっても頭が悪い奴は大体ダメだね。
発想力と忍耐力が超重要。


124 :34:04/03/30 02:00 ID:???
ファイターズヒストリーといえば笑える要素が満載でしたよね。
まず全キャラ弱点があるんだけど、これが笑える。
レイだと胸のアップリケが弱点で、3回?攻撃を当てると何故かアップリケが剥がれて(!)
ピヨる。
必殺技の掛け声もタモリのソラミミアワーに投稿できそうなネタ満載だし。
挙句にカプコンに訴えられてるし。
ギャグで出したんかい!(w
でもスコア争いはアツかった。

>>123
それプラス組織力とか。
3人寄れば文殊の知恵ってね。
いまとなっては団体で格ゲーの攻略してる店なんかないんでしょうけど...

125 :ゲームセンター名無し:04/03/30 02:29 ID:???
>>120
格ゲーのスコアは、アクションゲーみたいなモンだよね。
見てると、対戦とはまた違った面白さがある。

126 :ゲームセンター名無し:04/03/30 04:46 ID:???
格闘のスコアやってる知り合いに聞いたら
ZERO3は
「コマンド入力のいるパズルだよ」
って言われました。


127 :(*´Д`*):04/03/30 05:12 ID:???
>>116
え〜っとクラウン(ピエロ)ですね。
ご希望なら、自分が知ってるパターンを
全部垂れ流しますが、どうしますか?
レスの主旨からすると、自力で何とかしたい
〜的な印象が感じられますので・・・・。
自力でやりつつ詰まった時だけ、
1キャラづつ解説していってもイイですけど。

とりあえずクラウンの基本は:
・一番点効率がイイのは「遠立小P(指パッチン)」。
・指パッチンを当てるのが無理なキャラは「ヘッドスタンプ(ヒャッホハ♪)」。
・ど〜にも無理な相手は「ローリング(ミャッ!)」で倒す。
技点はそれぞれ、
・遠立小P:500点、ヘッドスタンプ:1000点、ローリング:500点
だったと記憶してますが、ちょっと違うかも?
少しだけ解説すると、

飛び道具を持ってるキャラ相手には、まず下小P連打。
CPUは反応して {大足払い→飛び道具(必殺技)} 〜となるので、
大足払いをガード後、リバーサルでヘッドスタンプを出す。
CPUは飛び道具の硬直があるので、ヘッドスタンプを喰らいダウンする。
再度、起き上がりに今度は「下小K(小足払い)」を連打する。
CPUが起き上がる直前に連打を止めて、
”決め打ち”の様な感じでヘッドスタンプを出すと、
反応しているCPUは豪快に飛び道具を空振り、
ヘッドスタンプを喰らってダウンするので、以後パターンを繰り返す。

〜てな感じです。
他にも細かいフォローが色々とありますが、別の機会に・・・・・・。

128 :(*´Д`*):04/03/30 05:18 ID:???
ROMってる人のために(笑):FHDの基本?
1) 牛は出さず、全13キャラすべて潰す。
2) 言うまでも無く、ALL(P)〜ALL(F)が基本。
3) 潰しラウンドは、必ずラウンド1にする事!
4) 敵の弱点は必ず壊す事!
5) フィニッシュは必ず必殺技で刺す事!
6) 連付き、レバ連、同時押し 〜が無いと無理。
7) 最終的にはタイム点で勝敗が決まるので、
全一は狙わない方がイイよ(笑)。

129 :128の補足:04/03/30 05:20 ID:???
>1〜2
これは改めて解説する必要も無いでしょう。
でも柳秀美だけは、牛出しても変わんないかも?

>3
FHDは変なゲームなんで、何故かラウンド2に勝つと2000点のボーナスが入ります(笑)。
したがってラウンド2を何が何でも”勝ちラウンド”にしなければなりません。
後は考えれば分かりますよネ?
ちなみに「真剣勝負に引き分けは無い!」(インストより抜粋)

>4〜5
敵(CPU)の弱点を壊した時点で、即、2000点のボーナスが入ります。
したがって「勝ちラウンド」、「潰しラウンド」を問わず、
必ず敵の弱点を壊す事がハイスコアの必須事項です。
もちろん敵がピヨるので、倒し易くなると言うメリットもあります。
またフィニッシュは必ず必殺技で刺す事も重要で、
必殺技でフィニッシュすると、その時点で5000点のボーナスが入ります。

>6
連射装置と開幕・後ダッシュ用のレバ連が最低限必要な装備です。
同時押しは必要なキャラ限定の装備なんで、クラウンには関係無いです。
無くても、やり込みと気合で何とかなる!
〜とか言うレベルでは無いので、どうにかして下さい。

>7
まあコレばっかりは”気合”と”根性”なんで、
絶対不可能って訳でもない・・・・・・と思います(笑)。
個人的には、FHDのスコアタは頭禿そうなんで溝口使って
「ゴぉ〜ッつイッ! タイガーバズーカじゃいッ!!」
〜とか言ってるくらいが丁度イイです。

130 :115:04/03/30 05:31 ID:???
>>126は格闘スコア経験者じゃないみたいだから多分わからないだろうけど
ZERO3におけるパズル要素ってピヨリ値を常に計算しながら入れるべきコンボ作って、
それでキッチリとSCフィニッシュであがるパターンをさしてるんだろうね。

基本的に連打重ねできるキャラは攻略早かった。
連打重ねできないキャラは開幕CPU暴れで捨てゲーはもちろんのこと、コンボ→コンボの連携とかでも
CPUに暴れられて捨てゲーみたいに、かなり運の要素強すぎるゲームでした。

そういや連打重ねできないキャラはピヨリ値計算の中でカウンター増加量も見積もりにいれて
無理矢理ピヨらせてたっけ。おかげでより安定から遠ざかる場合もあったけど、それはキャラ性能の差だからw
そういうキャラは本当に何も考えずBIGウェーブ(店名じゃないぞ)が引けるまで頑張るしかないし。
CPUにいいとこで暴れられると気分は複雑なジグソー組んでてぐしゃって手で潰されたような感じかも…
これって賽の河原プレイってやつ? ( ´Д` ;)

パズルに近いと言うなら龍虎2とかが代表されるね。
あれは極端に言うとプレイヤーのコマンドテクニック1割、頭使ってのパターン作成能力が9割だと思うよ。
自分はどっちかというとカプ根よりその時代のNEOGEO系格闘好きだからそっちの方が性に合ってた。


>>117
龍虎とWHPを間違えるなんて…ありえな…(以下略

131 :(*´Д`*):04/03/30 06:30 ID:???
>>130
ま〜そう突っ込まんどいてヨ!
それだけ平和ボケしてしまってると言う事で(笑)。
昔、「ソウルキャリバー2」と「アシュラバスター」を素で間違えて、
延々と2時間くらい喋ってた前科もあるんで・・・・・(笑)。

132 :113:04/03/30 20:08 ID:???
>(*´Д`*)さん
すごく詳しい説明ありがとうございます。特にラウンドごとに入る点が
よくわからなかったのでいいことを聞きました。

3)のラウンド2で勝つと2000点なんて絶対一人でやってたら
分かりませんもんね。

6)の後ろダッシュ連とかはいかにも格ゲーのスコアって感じですね。
田舎なもんで、まずはスタート地点に立てるゲーセン探しから出発しようと
思います。

それと全部教えてもらうと、楽しみがなくなっちゃいますので、詰まって
しまったときは、どうかよろしくお願いします。

あと分からないのが、電源パターンがあるのかどうかと、タイム点って1秒
いくらなんですか?


133 :ゲームセンター名無し:04/03/31 00:05 ID:???
龍虎1の基本的なスコア稼ぎがわかる方、教えてください。最近面白くてしょうがありません。

134 :34:04/03/31 01:41 ID:???
クラウンというとXマルチプライのラスボス第1形態を思い出してしまう。
「八丈島のきょん」じゃないよ(w

スコアとは関係ないレスですんまそん。

135 :(*´Д`*):04/03/31 06:11 ID:???
>>132
FHDの電パは非常にややこしいので、
敢えてアバウトに説明します。御了承下さい。
----------------------------------------
まず基板(MVS)の設定を、
・ゲームセレクト  :クレジットがある時のみ
・強制スタート  :01秒
・遊び方説明:無し
〜にします。
この時、1本差しなら問題無いですが、4in1になってるヤツの場合、
MVSマザーの「スロット1」にFHDのROMカセットを差して置いて下さい。

1) 電源切ってMVSを再起動。
2) NEO-GEOのロゴ、WARNING表示が出ている間にコイン投入。
3) 使用キャラにカーソルを合わせ、自動的に決定されるまで放置。
〜これが第一段階で、1人目のCPUが決定したらデモ等はスキップして構いません。
FHDの電パ(キャラ周り)は全部で、ザジー、ヨンミー、リー、ミゾグチ の4種類です。
で、最初はどれが来るか判らないので、とりあえずプレイ。
「ザジー・スタート」以外は事実上、捨てゲーです(笑)。
もし「ザジー・スタート」じゃ無かった場合、適当にプレイしてゲームオーバーにします。
ゲームオーバーになったら「スコアランキング画面」が表示されるまで待ちます。
「スコアランキング画面」が表示されると、電パ(キャラ周り)が1つズレて他の電パになるので、
再度、1〜3の手順を繰り返します。
以上の作業を「ザジー・スタート」が来るまで繰り返します。

一旦「ザジー・スタート」を引いた後、もし捨てゲー等になった場合は、
すぐに電源を切って下さい。
もしうっかりしてゲームオーバー後に表示される「スコアランキング画面」が表示されると、
電パが再び変わってしまいます。
この方法で引いた電パは、手違いが無ければ大体2時間くらい持ちます(笑)。

136 :(*´Д`*):04/03/31 06:26 ID:???
>>132
FHDのクリア時に入るボーナス点:
・体力点(パーフェクト):20,000点
・タイム点     :1秒×100点
・技術点     :相手に当てた技の種類×200点
・ラウンド2ボーナス(笑):2,000点
〜と言う風になってます。
「技術点」は、通常技・必殺技を問わず200点です。
もちろん投げ技も含みます。
相手に触ればOKなので、ガードされても構いません。

これ以外の変なボーナス点としては、
・弱点破壊ボーナス :2,000点
・背景の物を壊す :1,000点
・必殺技フィニッシュ  :5,000点
〜等々です。
ちなみに「背景の物」は、敵(CPU)の体で壊さないと、
ボーナス点が加算されません。
だから対戦では1P側にしか点が入らなかった様な・・・・・・?

137 :34:04/03/31 23:49 ID:???
ダイナマイトの電パって7に通じるものがありますね。
てか、いっしょ?

138 :113:04/04/01 00:33 ID:???
>(*´Д`*) さん
電パもすごい複雑ですね。最初に発明したひとはすごいです。ザジィ・スタート
でがんばってみようと思います。

クリア時の技術点なんかもはじめて知りました。というかはじめて知ること
ばっかりなので、今までのダイナマイトと違った感じでプレイできます。

最終的にタイムボーナスで決まる世界なら、全一が狙えるかどうかはわかり
ませんが、ダイナマイトが好きなのでがんばってみようと思います。

格ゲーのスコアがやりたくても、スタート時点で僕みたいにつまずいてる
人は多いと思いますが、このように親切に教えて頂きまして本当に
ありがとうございました。教えてもらったことをバイブルとして
がんばります!!

139 :ゲームセンター名無し:04/04/01 02:28 ID:???
現在の最終スコアで、連射装置など一切使わずに、
更新できるタイトルって有りますか?

140 :34:04/04/01 02:50 ID:???
>>139
質問の趣旨とは違うかも知れないけど
スト2の本田とブランカ、餓狼伝説のジョー東は連なし部門の集計をしている。
あとは3Dの格ゲーとか連射いらないゲームとかキャラとかいそうだけど。
スターグラディエイターとか。

まぁ、連射がいらないというだけで更新できるかどうかまでは知りません。

141 :(*´Д`*):04/04/01 08:32 ID:???
>>138
113さん、一応クラウンには若干の余力がありますので、
他のキャラに比べたら更新できる余地はあると思います。
それでもFHD自体が、かなり厳しいゲームですのでキツイでしょうが。
とにかく「遠立小P(指パッチン)」を如何にして、
当てていくかが勝負の分かれ目です。
きっちり当てられれば、1ラウンドで10,000点以上入ったと思います。
肩の力を抜いて、脱力感を漂わせながらガンガって下さいませ(笑)。

>>137
”7”って「わく7」の事?
自分は真顔でやってなかったんで、詳細な電パの引き方は知らないケド。
ギャラクシ・ファイトとは、また違った方法なんですか??
FHDの電パは、単に自分がそうやってただけで、
実際に他の店では、どう言う風にやってたかは分かりません。

142 :(*´Д`*):04/04/01 08:47 ID:???
>>139
・大江戸ファイト (全キャラ)
・通意拳 (SIAOJIN使用)

多分、3Dでも連射無いと話にならないと思うんですケド(笑)。
あ、バー茶とかは要らないか。
スタグラとかは見てるだけでも、スーパープレイの連続なんで、
メーカーさんにはこんなゲームをもっと一杯出して欲しいッス。

143 :ゲームセンター名無し:04/04/01 18:05 ID:???
スタグラはひどいぞ。あれはやらんほうがいい。


144 :ゲームセンター名無し:04/04/01 20:32 ID:???
がんがって

レバーを

連打しろ!

145 :ゲームセンター名無し:04/04/01 21:34 ID:???
ファイティングレイヤーは連付だとゲージの溜まりが遅いんで
目押しでジャストヒットさせる必要があったりするんでしょうか。
それでもナイトランス以外は連付の方がいいのだろうなぁ

146 :ゲームセンター名無し:04/04/01 23:07 ID:???
わくわく7ナツカシイ・・・
当時スーパーハラハラ当てて早殺しパーフェクトするのが面白くて
ダンディーJで3500万までやったなぁ
電パやっぱあったんですね・・・。

147 :34:04/04/02 00:30 ID:???
わく7の電パについてですが、

1.「スコアランキング画面」が表示されると、電パが1つズレて他の電パになる。
2.捨てゲー等の場合は、すぐに電源を切れば同じ電パになる。

の2点でFHDと同じだと思ったのですが。
詳細な電パのやり方といってもFHDとそんな違わなかったと思う。
串φの電パはぶっちゃけ知りません。
わく7も串φもSUNSOFTだし、どっちも最終全キャラエフワンなわけですけど。
それで知ってると思ったのかなぁ?(^^;

ところでエフワンはわく7の電パを知らずにやってた、という話を聞いたことがあるが。
多人数でやってればそういうこともあるんかな?

148 :(*´Д`*):04/04/02 12:48 ID:???
>>145
レイヤーは連付き・連無し両方の仕様で、ボタン12個をフルに使ってやるヨン♪
EX2とかもそうだけど、結構「連付き・連無し」の両方が必要なゲームは多いです。
自分は九州にいた頃から、それがデフォルトだと思ってたんで、
上京して来て某故集計店に初めて行った時、WH2/JETに連射が付いて無くて、
ダダこねた想い出があります(笑)。

>>147
ギャラクシーファイトの電パは、電源切って云々〜って言うんじゃ無く。
1) デモをぼんやり眺める。
2) デモが1順して、スコアランキング画面が表示。
3) その時、「表示されているスコアランキング画面の背景」のステージ(キャラ)が1面になる。
〜てな感じです。
デモが1順して、再度スコアランキング画面が表示されると、電パ(キャラ周り)が変わります。

149 :ゲームセンター名無し:04/04/02 21:09 ID:???
わくわく7はアリーナだけwillじゃなかったっけ?

150 :34:04/04/03 00:51 ID:???
瀬野部屋のハイスコアデータベースではあぶそ氏になってます。
自分の記憶とも合致してるので間違いないです、はい。

151 :ゲームセンター名無し:04/04/03 02:38 ID:???
レイヤーは、12個フルで使わなくても大丈夫です。
ランス戦は、中P・Kだけが連無しなら問題無いかと…

152 :(*´Д`*):04/04/03 13:06 ID:???
>>151
補足ありがとうゴザいます。
そうだね、EX2と違って処理落ち対策で使うんじゃないモンね。

ところで質問ですが、ランブルフィッシュで効果的に服を脱がす方法って、
誰か知りませんか?
龍虎みたいに単純に必フィニッシュって訳じゃ無いみたいなんで・・・・・。

153 :ゲームセンター名無し:04/04/04 01:00 ID:???
もう10年くらい前の話だが、福岡のホワイトハウスという所で
初代ストIIの稼ぎを見た事があるが、何と言うか…WKOは
芸術だね。
同じ事の繰り返しなんだけど、見てて飽きなかった。
ダルシムvsバルログのWKOとか、普通にプレイしてたらまず
気付かないと思うが…(驚)

154 :(*´Д`*):04/04/04 13:52 ID:???
>>133
超〜遅レスですが、先日たまたま知人と話してたら、
その人が部分的に龍虎1の事を知ってたんで。
初代の龍虎1は、龍虎2と違って完全パターンにはならないそうです。
点稼せ自体は同じで、疾風脚をガードさせる様です。
自分的に聞いた話を総合して判断するに、初代ストリートファイターに近い感じですね。
とにかく”気合”で必殺技をガードさせるっぽい(笑)。

155 :親切な人:04/04/04 14:35 ID:???
>スト2
そう言えば、今は亡きZENJIも
「W.KOは男のロマン」とかって言ったよね(笑)。。
その後、手の平を返したように
「スト2にW.KOがあった事だけが残念だ」
〜って宗旨変えしてたのも見苦しかった。

156 :133:04/04/04 22:25 ID:???
>(*´Д`*) 氏
アドバイスありがとうございます。DKOはやっぱり難しいみたいですね。過去の全一記録をみてみたのですが、120万は遠い道のりのようです(泣)。
胃が痛くならない程度にがんばってみようと思いますw 「浅井様にバカにされた男」氏は偉大ですね。今月のアルカにてネームが確認されましたので現役でおられて、何か嬉しかったです。
自分自身、DKOは芸術だと思います。今のプレイヤーたちにあの素晴らしさを教えるために全国行脚もいとはない思いですw ちなみにお気に入り相打ちは、ストUのリュウケン使用のガイル大足相打ちです。
長々とすいません。サヨウナラ。

157 :ゲームセンター名無し:04/04/05 21:48 ID:???
龍虎の拳2でリョウ・ロバートが260万に対し
タクマだけずば抜けて320万も高いのは何故でしょうか?
飛燕疾風脚で削るのではない?!
もう十年前ですが当時ゲーメスト見て
また当時リョウで稼いでいたので疑問に思ってました。
教えてクンですいませんが、誰か教えてください

158 :34:04/04/05 23:51 ID:???
>>156
DKOは芸術、とかいう割になんでお気にのダブルがオートマじゃないの?
というのはとりあえず置いといて、

今の最終ってそれぞれのDKOの回数ってどんなもんなんでしょうね?
自分の予想では
ブランカ>=ダルシム>=リュウ、ケン、ガイル>本田>ザンギエフ
だと思うんですけど。下の2キャラは不動かな?
春麗は打ち切っちゃったけど、何気にダブルの性能高そうなんで、もし続いてたら
ダルシムより上に行くかな〜?
春麗面白そうなので、打ち切りなのがなんとも残念です。

159 :(*´Д`*):04/04/06 03:05 ID:???
>>157
ミキヲだからじゃない(笑)?
これは冗談じゃなくて、恵タソとかもそうだけど、
目押しパターンが入りまくりで、プレイが龍虎2じゃないから(笑)。
と言いつつ、機会があれば自分もやってみたいキャラではあります。
一応、リーパイロン・スタートで、その負けラウンドで龍虎乱舞を当ててるそうです。
使う技は「飛燕疾風脚」ですよ。
でも自分では300〜310万までしか見えないんで、
謎のスコアではあります。

160 :(*´Д`*):04/04/06 03:08 ID:???
>>158
D.KOの数(今の最終)は、
・リュウ、ケン、ガイル =70後半
・ブランカ、本田、ダルシム =70前半
・春麗 =60後半〜70前後?
・ザンギエフ =60回くらい
〜だったと記憶してます。
残念ながら、春麗はD.KOの性能(?)はかなり悪い方だと思います。
もちろんダントツなのはザンギエフですが(笑)。
春麗は180以上は無理っぽいんで、ダルシムを抜くのは不可能でわ・・・・・・?
自分もDサガット共々、N春麗は集計再開して欲しいです。

P.S.
自分的にはオートマの方が”芸術”だと思ってるんですが・・・・・・。
世間的には適当にやる、目押しD.KOの方がイイのかな?

161 :ぷっぷくぷー:04/04/06 20:58 ID:???
龍虎2と言えば、恵氏のキングが見たい。
ウワサでは、ドローをパターンでなくて気合で合わせてたらしいけど。

162 :ゲームセンター名無し:04/04/06 22:01 ID:???
龍虎の拳2
リョウ・サカザキ2,675,397連 ALL P Dx11
ロバート・ガルシア2,623,722連
ユリ・サカザキ3,189,492連 1本落ち Dx12
タクマ・サカザキ3,201,301連
ジョン・クローリー3,847,090連 1本落ち Dx12
キサラギ・エイジ3,348,950連
キング     3,803,4401本落ち Dx11
ジャック・ターナー2,414,100ALL P Dx12
リー・パイロン2,664,501連必 ALL P Dx12 48R
ミッキー・ロジャース2,909,820ALL P Dx11
テムジン 2,138,620Dx8 2万5千落ち
Mr.ビッグ3,265,520連必 1本落ち Dx10


163 :34:04/04/07 00:52 ID:???
>>160
なんか、思ってたのとぜんぜん違いますね。(^^;
ガイルってベガなんかさっさと抜けちゃえ〜だと思ってたんですけどね。
リュウ、ケンは勝負、勝負で気付いたらこんなにやってました。って感じなのかな?
でも店内勝負ってけっこーきついですね。自分だったら店変えそう。
ダルシムは一人目ケンがサッパリだったとか。
ブランカは、なんだろ。わかりません。
本田はもちっと少なかったと思います。
確かアルカの店の欄の備考に詳細なラウンド数まで載ってたような?
本田の場合ダブルが虫もちだから対ケン、ベガでの無理は厳しそう。
バルログのダブルも体力調整きつそうだし。
ザンギは対バルログ、サガットがちょっとムリ目?

>春麗
上に行くといったのはダブルの回数のつもりだったんだけど、どの道ムリか。
1000点の必殺技ないから稼ぎは投げるしかないし、点効率的には一番つらいキャラですね。

そういえば本田って途中で爪5のスコアありましたよね。ちょっとちびりました。
リベンジの予定は?(・∀・)ニヤニヤ

164 :133:04/04/07 00:54 ID:???
田舎ものなので、オートマのDKOのやり方とか全然知りません(汗 
そこで質問です、いったいどんなものなのですか?

165 :ゲームセンター名無し:04/04/07 01:43 ID:???
ゲームコーナーフジあげ

166 :ゲームセンター名無し:04/04/07 01:51 ID:???
例をあげるとブランカのバックジャンプからのローリング2回、1回目ガードしてボタンおしっぱにしとくと自動的に2回目のローリングと相打ちになるとかね。
安定するDKOだからできればこれで取りたい。
ただCPUのアリゴニズムが単発で技を出すようなゲームでは無理

167 :ゲームセンター名無し:04/04/07 05:25 ID:???
>163
ダルシムの1面ケンはできるDKOが1つしかなく、かつ目押しなんで基本的にドロー狙い。
その為基本的に負け抜けですね。
DKOの種類や対CPUの反応で言えばダルシムはもう少しDKOの数が増えるキャラです。
(1面お春スタート)

お春は技の判定が基本的に強いせいでDKOには不向きなキャラでしたね。
削りに使う技(小攻撃)の威力も安定してないイメージあるし・・・

ガイルはたぶんやってる人がALLファイナル目指していると思われ・・・

>164
166さんの補足をしますと例えばガイル使用時に対ブランカのDKOの1つに「裏拳(遠大P)×ローリング」
というのがあります。
CPUブランカは体力や残タイムが少なくなると「バックJ×2→大ローリング×2」という
行動パターンがありますが、それに対して1回目のローリングをガード後からオートマ始動になります。
具体的に・・・
*(1回目のローリングガード後)中P→大P

見た目には遠中P空振り→裏拳になってますが、裏拳と2回目のローリングがタイミング的に
相打ちになりお互いの体力の調整が済んでいればDKO成立、となるわけです。
このオートマDKOを考案したのがG.M.C.(ゲームマニアクレイジー)やちょ氏だった為
「やちょ式」って言う名で通る事もあります。
他に本田でしたら・・・
*(1回目のローリングガード後)前J小K
ザンギエフでしたら・・・
*(1回目のローリングガード後)前J下大P(ボディプレス)
なんかもオートマDKOになります。

つーわけで長文スマソ。


168 :(*´Д`*):04/04/07 17:09 ID:???
スト2で盛り上がってる・・・・・・ヒェエ〜ッ(笑)!!
フト思ったけど、34さんが突っ込んでる >>156 のD.KOって、
オートマじゃない様な・・・・・・・(笑)?
一応、終盤モードのソニック2連発の1発目をガードした後で、
{RE・小竜巻→下中P×2→大足払い}
〜でオートマD.KOになる”事”もあるけど確定じゃないメポ。

リュウ・ケソ使用での確定オートマD.KOは、
終盤モードのソニック2連発の後、歩いて来たガイルの「2回転大足払い」の
1回転目をガードした後、オートマで「前J小K」〜でD.KOだポ。
一応、「前J大K」でもなるけど、ボタン押すタイミングが目押しになるんで美しくないナリ。

169 :(*´Д`*):04/04/07 17:32 ID:???
>>163 ,34さん
春麗はジャンプの軌道がフンワリしてるんで、特に対ヨガ関係のオートマが全滅ですね(笑)。
他のキャラが出来るオートマD.KOが出来ないです。
その代わりと言っては何ですが、爪はボキボキ折れます。
厳しい事は厳しいんですが、今なら ALL(P)、ALL(F)、爪10 は達成出来そうデス。

>爪5(笑)
でしょう〜(笑)? 実はもう爪折りパターンは完成してるんで、
安定6〜7本・盛り上がれば10本って感じです。
知ってる人は知ってるケド、豆で201万出ました(笑)。
よくリベンジって言われるけど、リベンジする理由が無いってゆ〜か。
あの”眼鏡”に抜かれたんなら、一生の恥じだから死ぬ気でやるケド(笑)。

170 :(*´Д`*):04/04/07 17:43 ID:???
>>161
ドロー自体はパターンだけど、時間切れまで逃げ切るのが”気合”(笑)。

>>162
それは昔の最終ですね。
ロバート、ジョン、ミッキー、の3キャラは更新されてます。

>>157
ちょっと補足しますと、極限流ファミリーは性能差順に
お父さん>娘>弟子>兄ちゃん 〜ってなってます(笑)。
娘の方が点が高いのは、単純に技点が高いからです。
で、”KYOKU-GEN-KARATE”のメインウェポンである「疾風脚」の性能が、
リョウはヘボいので一番点の低いキャラになってます。
具体的には疾風脚がヒットした時のノックバックが大きいので、
単位時間当りの疾風脚をガードさせれる回数が減ってしまうからです。
したがって、これをフォローするために先生&弟子は、
「虎煌拳&龍撃拳」をガードさせるパターンで稼ぐんですが、
リョウは虎煌拳の性能もヘボいため、これが出来ません。

171 :ゲームセンター名無し:04/04/07 18:03 ID:???
>>169
眼鏡ってCSTの事か?

172 :157:04/04/07 22:31 ID:???
>>170
なるほど!長年の謎が解けました!ありがとうございます。
タクマは疾風脚だけでなく虎煌拳なども絡めるわけですね。
リョウやってて虎煌拳が使えなくて疾風脚だけってイメージあったけど
タクマは虎煌拳が使えたのか・・・疾風脚だけではリョウと同じ点にしかならんわけだ

173 :34:04/04/08 00:11 ID:???
>>167
G.M.C.やちょ氏といえば、自分の中ではオートマダブルの代名詞になってて当時は
憧れてました。
オートマダブルの中でも「やちょダブル」と呼ばれる本田の対バイソンのダブル
は、体力調整からDKOまで一連の流れになっていて、初めて見たときはかなりの
衝撃を受けましたよ。
あとテーブル(当時はテーブル筐体)に50円玉てんこ盛りにした灰皿を置いて
やりこんでた姿が印象的でしたね。
なつかすぃー。

ダルシムの対バルログのダブルも同じくらい衝撃を受けましたけどこっちの
開発者は誰なんでしょうね?
時期的にはRVS−GUN氏か、FGK−BIG.K氏だと思ってるんですけど。

174 :34:04/04/08 00:30 ID:???
>>169
>春麗
それでもALL(F)爪10とか逝けちゃうんですね〜
ちなみにスタートって何になるんでしょ。
基本的に並びで点効率って変わりそうも無いし。
1人目リュウ・ケンとか2人目リュウでFはかなりいやな感じがするので消去法で
ブランカスタートって事になるのかな〜?

>本田
安定6〜7本って凄まじいですね。
バルログの場合、爪折りとかダブルもあるけど、体力調整が一番苦労しそう。


175 :ゲームセンター名無し:04/04/08 02:28 ID:???
>>ソードマスター
ぶっちゃけ関西との仲はどうなんスか?

176 :(*´Д`*):04/04/08 04:05 ID:???
>34さん
春麗のスタートは、自分はリュウ1択だと思いますけど。
他のキャラと違って投げるだけなんで、そんなにキツクは無いです。
それ以外のスタートだと、2面が抜けれないですヨ(笑)。
・ケソ  :2面ホンダ
・ブランカ:2面ガイル
・ダルシム:2面リュウ
何で2面リュウが没かと言うと、逆にランクが高くて投げハメが超ムズイからです。
スト2の電パって1面のキャラがどうこうと言うよりも、
2面以降の並びで考えるモノなんです。
どの道、1面はランクが低いですから、投げるしか無い訳で。
反応もしないから、誘ってのD.KOがメインになるキャラは自動的に没。
つまり「春麗・スタート」か「ダルシム・スタート」の2択になるんですが、
春麗は同キャラなんでリュウに化けると。

P.S.
その昔、やっ君と研究・討議した結果、ダルシムもリュウ・スタートの方が
点が高くなると言う結論に達しましたが、
ダルシムは1面でもフレイムで燃やしていかないといけないため、
永久に1面が抜けれないと言う結論にも達しました(笑)。

177 :(*´Д`*):04/04/08 04:30 ID:???
>E.本田
仰る通り、対スペイン人での最大の壁は、自キャラの体力調整です。
逆に言うと、自キャラの体力調整パターンさえ出来てしまえば、
爪10本は貰ったも同然です。
各キャラ共通のパターン等は無く、それぞれが独自のパターンで調整します。
ホンダに関して言えば、適当に飛び蹴りを喰らっていくだけなんですが、
最後の2発を喰らう時の、自分の残体力をパッと見で逆算して、
後は全ての攻撃パターンのダメージを覚えておけばOKです。
ホンダはとにかく「百裂張り手」さえ出れば、パターンを仕切り直せますので、
こう言う強引なパターンでも何とかなります(笑)。

178 :ゲームセンター名無し:04/04/08 05:40 ID:???
>ダルシムの対バルログのダブルも同じくらい衝撃を受けましたけどこっちの
>開発者は誰なんでしょうね?

今のDKOのパターンはオートマ化や種類の豊富さで当時とは比べ物とならないくらい
進化してますが基本のパターンを作った人たちってのはやっぱ凄いですよね。
にしても他のゲームもやり込めばそうなんだろうけどストUはいろんな意味で
奥の深いゲームでした。
特に仕様というかシステム面というか・・・
開発者と「答え合わせ」したいくらいいろんな発見があったゲームでしたね・・・
唯一「暴発」さえなければねぇ〜(笑


179 :ゲームセンター名無し:04/04/08 05:48 ID:???
>オートマダブルの中でも「やちょダブル」と呼ばれる本田の対バイソンのダブル
>は、体力調整からDKOまで一連の流れになっていて、初めて見たときはかなりの
>衝撃を受けましたよ。

やちょ氏の本田での対ザンギエフのDKOも面白かったですよ。
(レバー連で間合い調整)
なんというか彼は「連射装置の魔術師」というか、連射装置の使い方の発想が
非常にユニークでしたよ・・・(笑
「小室哲也仕様コンパネ(ボタン12個フル使用)」の発想は少なからずやちょ氏の
影響が大きいかと・・・(笑



180 :(*´Д`*):04/04/08 06:35 ID:???
>>173 >>178
>ダルシムの基礎パターン
自分の聞いた話でわ、BIG.K(新潟)が作ったって聞いてるポ。
豚カツソースは”うるさいゲーマー”だったと思うから、
それなりに信憑性はあるんじゃないかな(笑)?
何か新潟のパターンを東京がスパって、それを基に録ったビデオが
方々に出回って広まったとか〜?
特に「スラスト→フレイム」のパターンは新潟産コシヒカリらしい・・・・・・。

181 :34:04/04/09 03:33 ID:???
(*´Д`*)さん、詳細な回答ありがとうございます。
感激しました。

ストUはいろんな意味で奥の深いゲームってのは同感ですね。
256だったか512だったか忘れたけど、暴発は残念でしたね。
あと自分的にはオートガードも残念だったんですけど。
オートガードのほうは空中でダブルすれば回避できるから問題ないってことなの
でしょうね。

182 :34:04/04/09 03:44 ID:???
ところでスト2で各キャラごとに一番印象に残っているスコアラーって誰ですか?
自分的には
リュウ・ケン (文)
ブランカ・ザンギ ACE-RANKO
本田 やちょ
ダルシム FGK-BIG.K
ガイル CYCLONE-HURRICANE
春麗 ICE
(敬称略)
ですね。
後、印象に残ってるネームで「人生投げて2000点〜」ってのがいまだに忘れられませんね。
肝心のスコアラーの名前忘れてたけど。誰だったかな?(^^;

183 :ゲームセンター名無し:04/04/09 05:34 ID:???
リュウ・ケンといえば
ミキヲだろう

184 :ゲームセンター名無し:04/04/09 06:00 ID:???
ダルシムといえば
星白金BO.Zだろう

185 :ゲームセンター名無し:04/04/09 07:30 ID:???
ガイルは(ゆ)じゃないのかよ(藁

186 :ゲームセンター名無し:04/04/09 10:36 ID:???
ブランカといえば
つめ×7のGYOだろう

187 :167:04/04/09 19:49 ID:???
>182
34さんはかなりの事情通と思われ・・・(笑
というか懐かしい顔ぶれが・・・
個人的には「本田=CST(ゆ)氏」ですね。



188 :ゲームセンター名無し:04/04/09 22:05 ID:???
ミキヲは格ゲー界の最強プレイヤーには同意。

漏れ的印象
@ミキヲ
Ar−カモネ
BVAP

189 :(*´Д`*):04/04/10 01:33 ID:???
>>182
質問の趣旨とはズレますが、名前が出たんで(笑)。

その昔、ゲームやりながら、
「カモネ、カ〜モネ、あ〜るカ〜モネ♪ 全一出しちゃうカモ〜ネ♪」
って歌ってたら、隣でEX2やってた某スコアラに超受けてた(笑)。

P.S.
自分はやっぱり「土佐のICE」ですかね。
あれ以上の”春麗使い”を、見た事ありません。

190 :34:04/04/10 03:25 ID:???
>>185
CST(ゆ)氏は次点ですね。
個人的な印象度なので気にしないでください。

>>187
本田といえば「ひむ氏」VS「HURRICANE氏」の競り合いも
印象深かったですね。
ひむ氏がメストで取ればHRC氏がベーマガで取り、逆転に次ぐ逆転で
見てて面白かったです。

>>186
ちょっと前までファイターズヒストリーやってましたね。
次はどのキャラやるんでしょうね?

そういえばカモネ氏と言えば春麗だった。
でも春麗といえばICE氏なんですよね。
なんか矛盾してるね。>自分
なんでだろ?

191 :ゲームセンター名無し:04/04/10 04:30 ID:???
本田の連なし部門、誰かやらないかな・・・
ブランカと違って稼ぎが投げメインなんでDKOこなせばいけるかと・・・


192 :(*´Д`*):04/04/10 05:04 ID:???
>>191
連無しのホンダは、もうやるコトないと思うケド・・・・。
後は運で、爪に賭けるしかないんじゃないの?
でデンでんデンも、かなりキツイって言ってたヨ。
今の最終の備考(ドローの数とか)が正確に判れば、
まだ上乗せ可能かどうか分かるけど。

P.S.
ランブル・フィッシュ、初回からキャラ別集計だそうです。
近年の核ゲーにしては珍しいですネ。
早いトコ、誰か僕の疑問に答えて下さい(笑)。

193 :ゲームセンター名無し:04/04/10 16:32 ID:???
連なし本田のドローは51だよ

194 :(*´Д`*):04/04/10 17:16 ID:???
>>193
情報ありがトンです。〜って事は・・・・・・?
1面:ヨガ(7)、2面:春(7)、3面:ザンギ(0)、
4面:ケソ(6)、5面:リュウ(6)、6面:ガイル(7)、7面:ブランカ(6)、
8面:黒人(6)、9面:バルログ(6)、10面:サガット(6)、11面:バイソン将軍(6)、
〜なんでMAXは63回と言う計算になるケド、
これはあくまで自分的パターンなんで実際はどうだか不明(笑)。
63−51=12 って事は、おそらくスペイン人&帝王or将軍を負け抜けしてる?
リバソで張り手が出せない以上、対ザンギ、バルログ、サガット、ベガ、
〜当たりが鬼門になってくるんで、やっぱり無理ダヨ(笑)!
そもそも「連無し」に意味があるとは思えんし・・・・・・・。

195 :ゲームセンター名無し:04/04/10 18:40 ID:???
>連なし本田
そーなんですか・・・
いやはや簡単に考えていました・・・m(__)m

196 :34:04/04/10 19:49 ID:???
「連なし」集計って当初からその意義が疑問視されてましたよね。
基本的に連なしで作ったパターンより連付きで作ったパターンの劣化バージョンの方が
良いパターンになるし。
実際に連つきと連なしで同じ人(店)で取ってたりしましたし。
「連なし」は全部集計打ち切りと思っといたほうがいいと思うよ。

連なしといえば、掘削機みたいなの作って使えば連無しでも連つきと同じように
プレイできるかなぁ?と思ってた時期がありました。(w

197 :(*´Д`*):04/04/11 01:48 ID:???
>>196
以前に某担当者に聞いて確認してところによれば、
掘削機はOKみたいですよ(笑)。
そもそもメストの「連無し」の定義がトンチンカンで、
・レバー連射:OK
・同時押し:OK
・コマンド回路:OK
・電パ装置:OK
〜って事になってて、要するに「ボタンが”連無し”」ならOKな訳。
今更ながらベーマガの集計方針は正しかった・・・・・・(笑)。

198 :ゲームセンター名無し:04/04/11 01:58 ID:???
>>197
連なしでOKなのは同時押しだけじゃなかったけ?
レバー連やコマンド回路はそもそも連射装置を使ってるわけで。

199 :(*´Д`*):04/04/11 02:21 ID:???
>>198
自分もそう思うケド、レバ連とかいいんだって。
なんか変な話でしょ。
ま〜元々いい加減なルールだから、こう言う話をしてると、
明日からルールが都合のいい様に変更されるっぽいケド(笑)。

200 :ゲームセンター名無し:04/04/11 02:34 ID:???
3:プレイをする筐体の改造は、次のもの以外は認めない。
  ●連射装置(シンクロ、アナログ、交互連射問わず)。
  ●複数ボタンの同時入力を1つのボタンで行なうもの。
  ただし、使用した場合は申請用紙に「連付き」「同時押し」と記載すること。
  上記以外の改造をした場合は、原則としてスコア申請の対象とはならない。

もう一回問い合わせたらレバー連は「連付き」って言われると思う。
ちなみにそれを聞いたのはメスト時代?>>197

201 :ゲームセンター名無し:04/04/11 02:48 ID:???
>ルール3、4とも1994年以前に発売されたゲームに関してはこの限りではない

適用すべきルールが違う

202 :ゲームセンター名無し:04/04/11 02:56 ID:???
>>201
いや・・・「連射装置」を使用した場合「連付き」と記載するって事に
発売年度は関係ないと思ったんだけど・・・それすら「この限りではない」
のかな?なんか理不尽だなあ。

203 :ゲームセンター名無し:04/04/11 03:00 ID:???
だから元々いい加減なルールだと何度も(略

204 :ゲームセンター名無し:04/04/11 04:05 ID:???
ストゼロでのコマコン使用あたりがルール変更の時期じゃなかったっけ?スパコンボタンとか。

205 :(*´Д`*):04/04/11 04:17 ID:???
>>200
さあ〜、良く覚えてない。
そもそも、自分が「連無し」でプレイする事なんて有り得ないから、
ふ〜んって感じで聞き流してた(笑)。
別にそんなに真顔で議論するコトでも無いと思うケド・・・・・?

装置使おうが、夜ゲーで出そうが、1点でも高くなるんならソレ1択!
〜って言うのがハイスコアなんじゃないの。 強要はしないケド。

206 :ゲームセンター名無し:04/04/11 12:32 ID:???
当時のメストって集計方法が二転三転してたね・・・
ハイスコアが残らないものは対象外とか・・・
タイトルは忘れたけどスコア残らないのに集計したゲームあったし・・・

207 :ゲームセンター名無し:04/04/11 18:44 ID:???
>>206
・ゾンビリベンジ
・マクロス(縦)
・真サムライスピリッツ
〜他にも色々とあったと思うケド。
厳密に言えば、ストZERO3みたく如何様プレイが判別できないヤツも、
本当は集計すべきでは無いと思うんデスけど。

208 :ゲームセンター名無し:04/04/11 20:42 ID:???
エイリアンストーム、集計しる!

209 :34:04/04/12 01:05 ID:???
連なしスコアについては当初の趣旨を考えれば
「まったく改造がされていないコンパネでプレイされた結果出されたスコア」
をもって連なしで出されたスコアとするべきであると考えます。

「連付き連なし」については、例としてWZH先生のロボコップ2のスコアが割と
当時の良識的なスコアラーのスタンスじゃないでしょうか?
とりあえず集計するからスコアは出すけど名前は出したくないと。
連なしのスコアラーは「参考記録」になってますけど、多分WZH先生でしょうね。

ぶっちゃけスト2の連無しも電源つけてやってるだろうし、自分的には集計対象外に
なるんですけどね〜(笑
出した当人も恥ずかしい過去だと思っていることでしょう。

その他のルールについてはいまさら議論することでもないと思います。
最近の集計再開(過去に出たゲームの新規集計)の流れに乗って、次に集計を
再開してほしいゲーム(キャラ)はいくつかありますけどね〜。

210 :ゲームセンター名無し:04/04/12 01:16 ID:???
209>
連なしはGOL


211 :ゲームセンター名無し:04/04/12 01:52 ID:???
>>209
連なしのスコアは恥ずかしい過去で、良識に反するもの
ですか。あんたすげーな。何様?

212 :ゲームセンター名無し:04/04/12 02:13 ID:???
>>211
神様

213 :34:04/04/12 02:20 ID:???
当初の連付き連なしの部門別を意義を考えれば同じ店(人)による
連付き連なしでの申請自体良識に反するものです。
よくよく考えるとロボコップ2も違いますね。

恥ずかしい過去っては自分自身恥ずかしい過去だと思ってるものがあるので
そう書いてたんですけどみんながみんなそう思ってるとはとは
限らないですよね。
ごめんなさい。

214 :ゲームセンター名無し:04/04/12 02:41 ID:???
>当初の連付き連なしの部門別を意義を考えれば同じ店(人)による
連付き連なしでの申請自体良識に反するものです。

いや別にそうとは思わないが。。。
集計してるから両方やって取ったことあったけど、別に良識に反するも何もなかったけど

215 :ゲームセンター名無し:04/04/12 02:57 ID:???
ルールに則ってスコアを出したプレイヤーが良識に反する
ってのは意味不明だよ。仮に連付きでやってないと100%
思いつかないパターンを連なし部門に適用して出した全一が
あったとかなら納得するけど。何でルールを責めずに
プレイヤーを責めるかね。

216 :ゲームセンター名無し:04/04/12 03:07 ID:???
> ぶっちゃけスト2の連無しも電源つけてやってるだろうし、自分的には集計対象外に

電源切るのは装置等の改造とは無関係では?
電パ回路が必要なゲームもあるけど少なくともスト2の電パに回路は不要だが。

217 :ゲームセンター名無し:04/04/12 03:38 ID:???
連つき・連なしを同じ店でやるのはいいと思うが
連つきの台で連なしのスコアタするのは初めから最後まで監視してる人がいないとマズイだろ

デスブレイド連なしみたいな例もあるし

218 :214:04/04/12 03:42 ID:???
俺は連なしの時は連射自体を外してたけど、これが普通じゃない?

219 :(*´Д`*):04/04/12 04:25 ID:???
>>209-218
また相変わらず、皆さん”お熱いのがお好き”ですな〜♪
つ〜か朝っぱらから何の議論してんだよ(笑)笑)笑)笑)。
自分は連無しに限らず、スコアは全部「恥ずかしい過去」だと思ってたヨ(笑)。
皆んな、まだまだ夢があってイイ〜なあ。

>>212
そこ突っ込みは「俺様」でしょ(笑)。
ひょっとして知らないトカ・・・・・・?

>>215
だから34は自分を責めてるんだから、そんなに揚げ足取らんでもイイじゃん。

>ALL
オイオイ、ここは変態共が雁首揃えて、
「如何に気持ち良くオナニーするか?」
〜と言う事に付いて与太話をするスレなんだから。
皆んな、判ってんのか?

220 :(*´Д`*):04/04/12 04:28 ID:???
>>208
自分も異星人嵐は、是非とも集計再開して欲しいデス!
自己ベは9.67(スクータ使用)なんですけど、そもそも1コインクリアが1度しかない(笑)。
果たしてキャラによる点差って、あるんかいな??

・Dサガット (スト2')   :全キャラ理論永パなんで、スト2'自体を再開して欲しい!
・エイリアンストーブ    :出来ればキャラ別で。
・マーブルスーパーヒーローズ :良く分からんが初回のみキャラ別集計って??
・天外魔境真伝   :マーブル同様、初回のみキャラ別の意味が判らん。
・ダブルドラゴン (MVS版):出来ればキャラ別で。
〜ざっと自分の希望はこんなトコだけど。
別に人が死んだり、金銭トラブルが起きる訳でも無いんだから、
一度集計中止と決まったからには、死んでもルールは曲げん!
〜と言う様な方針は、北チョソ的で理解不能です。

221 :ゲームセンター名無し:04/04/12 04:57 ID:???
昔は★の兼ね合いがあったけど、今となってはな。

222 :ゲームセンター名無し:04/04/12 05:08 ID:???
>そもそも1コインクリアが1度しかない(笑)。
漏れも1度だけです。(笑
なんつーか3D面がムズ過ぎ・・・(下手なだけかもしれないけど)
たしかベーマガの初回の最高が9.30だったよーな・・・

つーことで微妙にスレ違いスマソ。

223 :(*´Д`*):04/04/12 05:10 ID:???
あ〜後、
・X-MEN / CHILDREN Of THE ATOM. :ver違いで差が出るのは当たり前。
・K.O.F '94           :もちろんチーム別集計。
・バトル K ロード          :ハッキリ言ってクリア不能。当にキャラ別の意義有り!
〜ここら辺も集計再開して欲スィ。
「ミュティ-ションネーションズ(NEO-GEO)」を、連付き/連無しで別集計するより、
よっぽど意味があると思うんですケド・・・・・・・・(笑)。

224 :(*´Д`*):04/04/12 05:21 ID:???
>>222
そう! マジで3D面が難過ぎるッ!!
何べんもノーミスで最終面まで突入したんだけど、
手前の最後の3D面でボロボロにされて、
通常面に切り替わったとたんに終わるパターンが大杉(笑)。
あれ(3D面)って一応、アイテムとかを回収するボーナス面的な
意味合いがあるはずなのに、3D面があるおかげでクリアが激ムズになってるヨ!
で、死んで2コインでクリアすると”8.35”とか言われるし(笑)。

P.S.
気のせいかもしれんケド、クリア後の評価ステージって、
ギリアスだけ妙に低い点を出さない?

225 :ゲームセンター名無し:04/04/12 06:16 ID:???
>224
何度ラスボス(3D面)で終了した事か・・・(笑

>ギリアスだけ妙に低い点を出さない?
ですね。
使用したコインによってあからさまに評価変わる審査員が1人いるけど
他の審査員の評価内容が全く分かりません。(笑
回収した「E」カプセルの数や倒した敵や背景の数、クリア時の残体力が評価対象
だろうけど・・・
ゴールデンアックスはメストに点数システム載ってたから分かりやすかったんだけどなぁ〜

と言う事でまたもやスレ違い、スイマセン>ALL



226 :ゲームセンター名無し:04/04/12 21:30 ID:???
>>220
藻前、寝ぼけてんのか?
ちょっと前、集計再開して欲しいタイトルを募集してただろ?
ちゃんとアルカにメール出したんか?

Dサガは形状自身永パを疑ってるから、ちゃんと声を出してれば集計再開して
たんじゃないの?

227 :ゲームセンター名無し:04/04/13 03:47 ID:???
>226
担当者が疑念を持ってるならメールするまでもない罠(w

228 :ゲームセンター名無し:04/04/13 04:02 ID:???
>>227
いくら担当が思っててもスコア狙う人間がいないんなら
集計再開する意味がないでしょ。プレイヤーの意思は重要。

229 :ゲームセンター名無し:04/04/13 17:50 ID:???
アンドウってスコアラーなの?

230 :ゲームセンター名無し:04/04/13 18:13 ID:???
>プレイヤーの意思は重要
そこは笑うところか。。?




231 :ゲームセンター名無し:04/04/13 21:44 ID:???
思う存分笑いたまえ。

232 :ゲームセンター名無し:04/04/14 03:30 ID:???
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ!!

233 :(*´Д`*):04/04/14 07:21 ID:???
>>226-232
ど〜いう流れか良く判らんが、皆さん、
そんなにDサガットがやりたかったんだ。

234 :229:04/04/14 16:40 ID:???
俺も入るのかよ。俺はZERO3のアンドウのこと聞いてたんだが。

235 :ゲームセンター名無し:04/04/14 16:49 ID:???
そもそもアンドウって誰よ。

236 :ゲームセンター名無し:04/04/14 19:16 ID:???
>>235
ああ、知らないんじゃしょうがないな。あの人有名かどうか知らんし。

237 :ゲームセンター名無し:04/04/14 22:09 ID:???
元祖スト2の爪バグで2回点数入るキャラあるってマジ?パターンじゃないと聞いたが。

238 :(*´Д`*):04/04/14 22:54 ID:???
>>237
聞いた事無いですね〜、初耳です。
コピー基板とかじゃなくて?

P.S.
この手の”ゲーム伝説”なら、
「リュウの大昇竜は、伸び切った頂点でヒットさせると1万点!」
〜って言うのを知ってるケド(笑)。

239 :ゲームセンター名無し:04/04/15 19:09 ID:???
ネタです。

240 :ゲームセンター名無し:04/04/15 19:15 ID:???
ガイルの空中投げは最下点であることをすると4000点。

241 :ゲームセンター名無し:04/04/15 21:43 ID:DTm7M9ew
あげ

242 :ゲームセンター名無し:04/04/16 01:24 ID:???
近所の某地方基盤屋で龍虎2が1000円ちょっとで売られたので買いました。
「ドローから何から完全パターン」って言葉に惹かれたので・・・
とりあえず必殺技をテキトーに出しても相手が最後までガードするのはわかりました。疾風脚やサイファなど。
効率よい削りパターン、DKOなどパターンを作る為に
色々と通常技を出すことから挑発など色々とCPUの行動を試してみればいいでしょうか。
まだ他に色々試すことはあるでしょうか、アドバイスお願いします。

243 :ゲームセンター名無し:04/04/16 01:41 ID:???
>>242
しかしそれは茨の道すぎるぞオイ。

91 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)