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ハイパースト2初心者スレ その2

1 :ゲームセンター名無し:04/03/04 08:57 ID:???
あくまでも初心者スレです。
当て投げ議論や上級者しか分からないような話題は無しで。
どんな質問でも、できるだけ親切に答えてあげましょう。
「自分で調べろ」とかは禁句。

テンプレなどは>>2-10くらいに

前スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/l50
本スレ
ハイパーストリートファイター2 その15
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078326465/

2 :ゲームセンター名無し:04/03/04 08:59 ID:???
・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない(仕様)。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ(通称XS)はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→(任意キャラ→)スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

3 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:00 ID:???
メッセージ一覧

・COM戦で次ラウンドに入る時に以下のボタンを押しっぱなし
S「対戦者求ム!」
S+小P「練習中」      S+中P「ドンとこい!!」   S+大P「かかってこい!」
S+小K「おてやわらかに」 S+中K「魂を見せてくれ!」 S+大K「私を倒してみろ」

・対人戦で前ラウンド勝利時、勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「手加減はしない!」
S+小P「勝ちに行きます!」 S+中P「全力でこいッ!」 S+大P「粉砕するッ!」
S+小K「負けませんよ!」  S+中K「ぬるいワ!」    S+大K「負ける要素なし」

・対人戦で前ラウンド敗北時、相手勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「次は負けない!」
S+小P「やりますね」      S+中P「勝ちは譲れない!」 S+大P「我が心は折れぬ!」
S+小K「勝負をかけます!」 S+中K「本気でいくぜ!」   S+大K「動きは見切った!」

・対人戦で勝利後、勝ちポーズに入る前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「また闘おう!」
S+小P「紙一重でした」 S+中P「ゴメンネ!」 S+大P「修行が足りん!」
S+小K「All Right!」   S+中K「滅殺!」    S+大K「頑張りましたね」

4 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:01 ID:???
リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない

5 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:04 ID:???
当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
@打点が高い場合
 昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
 ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
 相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
 失敗した時のリスクは大きい。
 

A打点が低い場合(安全飛び込み)からの当て投げ
 一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
 難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
 詳しくはT.AkibaさんのHPで。一覧があるよ。

 どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
 安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
 出されても同様に投げれる。
 少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
 
地上攻撃重ねからの投げ
@相手が自分の投げの間合いに居る
 投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
A相手が自分の投げの間合いに居ない。
 重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
 ※一部の地上通常技は安全重ね(無敵技はガード)ができるので注意。 

6 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:07 ID:???
当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ  昇龍、竜巻、真空波動(X)
ケン   昇龍、竜巻、昇竜烈破(X)
春麗   天昇(X)、スピニング、千裂脚(X)
ガイル  サマー、ダブルサマー(X)
ダルシム テレポ(T以降)、インフェルノ(X)
ザンギ  スクリュー
ブランカ ローリング、バーチカル(T以降)、サプライズバック(X)、グランドシェイプ(X)
本田   大銀杏(X)、頭突き、百貫(T以降) 鬼無双(X)
キャミィ キャノンスパイク、スピンドライブ(X)
DJ    ジャックナイフ(X)、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル(X)   
ホーク  タイフーン、トマホーク Dタイフーン(X)
フェイロン 熾炎脚、烈空脚(X)、烈火真拳(X)
バイソン バッファローヘッドバット(S以降) クレイジー(X)
バルログ テラー(X)バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ(S以降) 
サガット アパカ ジェノサイド(X)
ベガ   ダブルニー(D〜T) ナイトメア(X)
ゴウキ  昇竜、竜巻、阿修羅閃空

あと、Xキャラ同士なら受身があり、ダメージ量を半分に抑える事ができる。
投げられたのを見てからでも割と間に合う。
ただし、投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

7 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:22 ID:???
当て投げ対策リバサ練習法

家庭用のトレモでCPUと対戦。(J攻撃からのはケンやバルログがおすすめ?)
たとえ遠距離波動拳だろうと全部ガード、くらい硬直リバサを狙う勢いで練習。
リバサを高確率で出せるようになれば当て投げの読み合いができるようになる。
バルログのジャンプを見てから通常技対空できるようになれば脱初心者と言えるだろう。

8 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:23 ID:???
各キャラの最強所

リュウ・・・ターボ一択。立ち強P・空中旋風強過ぎ。めくり同時押しマズー。次点はDorX
ケン・・・やはりターボ。コンボヤバいだろ。次点はD
ガイル・・・ダッシュ一択。封印無いしスラスト強い。初代どうキャラ相手に怯む所無し。次点はX
ダルシム・・・修正版X。リバーサルの存在は大きい。
春麗・・・無修正X。やっぱり歩き千烈か?次点はN
ブランカ・・・ターボ。バーチカルマンセー。次点はX
本田・・・無修正X。先行入力最強。次点はT
ザンギ・・・ターボ一択。立ち弱P、ハイスピード強過ぎ。次点はX
バイソン・・・Xだろ。グランド・バッファローの存在大きい。次点はTorS
バルログ・・・X。向かう所敵無し。次点はDorS
サガット・・・ダッシュ。攻撃力最高。次点はXS
ベガ・・・ダッシュ。サイコ投げやダブルニー(中)が強い。次点はX
キャミィ・・・X。腐ってもフーリガンの存在は大きい。
フェイロン・・・X。烈空脚の存在が大きい。 次点はXS
T・ホーク・・・Sかな?
ディージェイ・・・X一択。弱いけど。

9 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:32 ID:???
>>8
それはちょっと違う。
リュウケンは長所がバラけてるから。
Tザンギも対策するとDの方が良くないか? って気がするぞ。

リュウ・・・どれも味がある
ケン・・・どれも味がある
ガイル・・・ダッシュ、X。Nは封印とリバサないからキツすぎ
ダルシム・・・修正版X。リバーサルの存在は大きい。
春麗・・・無修正X。やっぱり歩き千烈か?Nはリバサないからキツすぎ
ブランカ・・・ターボ。バーチカルマンセー。次点はX
本田・・・無修正X。先行入力最強。次点はT
ザンギ・・・どれも味がある、Tの足払いスカシは頭の判定が異常に弱いので対策されるとたいへん。
バイソン・・・Xだろ。グランド・バッファローの存在大きい。次点は飛び道具すかしターンのT、ピヨのD
バルログ・・・無修正X。向かう所敵無し。次点は威力のD、ヒョーのしやすいS
サガット・・・ダッシュ。攻撃力最高。次点はキャンセル技のXS
ベガ・・・ダッシュ。サイコ投げやダブルニー(中)が強い。次点はX
キャミィ・・・X。腐ってもフーリガンの存在は大きいがめくりで星からKOのSも捨てがたい
フェイロン・・・X。烈空脚の存在が大きい。 次点はキャンセル技のXS
T・ホーク・・・スパコンもいいけどSのめくりからの星星も強烈。
ディージェイ・・・X一択。

10 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:33 ID:???
「ハイパーストリートファイターII」 覚え書きページ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hypersf2.htm

11 :ゲームセンター名無し:04/03/04 09:39 ID:???
リュウはN以外は全部独自の強さで中堅以上

N リバサないから死、小足のピヨ値燃え?
D 攻撃力高い、気絶値高めの攻撃
T 空中竜巻、気絶高めの攻撃
S 波動発生クソ早い、空中竜巻めくり
X 真空、中段、空中竜巻めくり

ケンはN・X以外は全部独自の強さで中堅ぐらい
N 省略
D 昇竜
T 6カウントKO
S 竜巻の性能が良い、完全無敵昇竜
X 掴みn択、小足x2ヒット確認スパコン・昇竜

12 :ゲームセンター名無し:04/03/04 11:20 ID:???
初めてやるプレーヤーがどのキャラをどう使えばいいか、キャラの難易度もテンプレが出来ればいいな・・・
◎最低限必要と思われる技術とその難易度(5段階。5が一番難しい。素人にはお勧め出来ない)
リュウ:波動拳、昇竜拳 難易度3
とか・・・



13 :ゲームセンター名無し:04/03/04 11:24 ID:???
Dリュウケンでも大めくりから小連打でぴよらない?

14 :ゲームセンター名無し:04/03/04 11:39 ID:???
>>12
全キャラやると長くなりすぎるだろ。
個人的には初心者にはXキャミイを進めたいが却下されそうだ。

ちなみに理由。
・遠近立中P、遠大Pの通常技対空の優秀さ    (気軽に飛べないというスト2の基本)
・中足や立中Kでの差し合いの勉強         (通常技がリュウと春麗の混合だから色々応用できる)
・キャノンスパイクの横方向への伸び        (ケンの昇竜の使いどころ)
・技を出しても反撃されない間合いの勉強     (リュウの波動拳の使いどころ)
・ガード安定してきた膠着状態での投げの意識  (フーリガンや通常投げで投げの意味を確認)

キャラ性能が低い分、しっかりやらないとCPUにも勝てないからね。
VF4EVOにおけるGOUみたいな存在だと思う。

15 :ゲームセンター名無し:04/03/04 11:58 ID:???
>>14
昇竜拳コマンドが出せないだけでもうアウト。
昇竜拳が出せない人でも他のキャラで強くなった人はいくらでもいる。

あと使い手が少なすぎるんで手本が回りに居ないと行き詰まった時アウト。
やる気のある奴は何も教えなくても強くなるのは確かだけど。

俺のお勧めはXガイルかな。

16 :ゲームセンター名無し:04/03/04 12:07 ID:???
>>15
いや、慣れるまでのキャラとしてね。
慣れたらリュウとかに変えていく方がいいさ。
リュウやガイルは基本に慣れきらないと全然何もできずに死ぬからそれまでの問題。

キャミイでCPU戦に限れば別に昇竜コマンド必須な場面なんかないけどなぁ。

17 :ゲームセンター名無し:04/03/04 12:23 ID:???
>いや、慣れるまでのキャラとしてね。

キャミィの立ち回りは幅広く応用ききませんが。

18 :ゲームセンター名無し:04/03/04 13:09 ID:???
そんな >>17 のおすすめキャラは?

19 :ゲームセンター名無し:04/03/04 13:13 ID:???
ぶっちゃけためキャラの方が使うの簡単だなあ。
そして、ある程度スピードがあれば自由な動きがしやすい。
(鳥かご脱出とか、不意を突いていきなり投げとか)

・・・初心者にはチュンとかブランカとかベガとかどー?

・・・それ以上に簡単なのはDJとガイルだとは思うが。

20 :ゲームセンター名無し:04/03/04 13:27 ID:???
Xバイソン…とか言ってみる。
適度な牽制、DGSでの横押し、適当クレイジーだけでも結構何とかなるし。
対空もあるしね。

21 :ゲームセンター名無し:04/03/04 13:38 ID:???
突進系の技を持つキャラってスト2独特の足払い戦を理解できなくても
勝てちゃうんでキャラ替えとか考えないでそのまま飽きて辞めそう。

22 :ゲームセンター名無し:04/03/04 13:41 ID:???
コマンド系キャラとしてリュウケン
溜めキャラとしてガイル
通常技メインキャラとして春麗
投げキャラとしてザンギエフ

こいつらで一通り技だせるようになれば、他のにも応用効くんじゃね?

23 :ゲームセンター名無し:04/03/04 14:18 ID:???
初心者がそんないっぱいキャラ使ってられるか

24 :ゲームセンター名無し:04/03/04 14:19 ID:???
このゲーム弱キック連打してても投げられちゃうんだけど?

25 :ゲームセンター名無し :04/03/04 14:22 ID:???
投げはジャンプや小技連打では回避できません。
これもテンプレ行きだな。

26 :ゲームセンター名無し:04/03/04 14:26 ID:???
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ワロタ
藻俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠?
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は香具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない椰子は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

27 :ゲームセンター名無し:04/03/04 15:26 ID:gEudcCbs
おまえ病院行けw

28 :ゲームセンター名無し:04/03/04 15:52 ID:???
全キャラ使えるようになる必要も無いし、お手軽にそこそこのレベルが狙えるキャラを使えばいいだろ。
ガイルとかサガットとか。

29 :ゲームセンター名無し:04/03/04 16:49 ID:???
初心者にはそれこそ見た目で自分の好きなキャラ選んでもらって、そのキャラでスト2そのものに慣れてもらうのが先じゃないの?

「とりあえずこのキャラでこうやれ」ってのはどうも押し付けがましいような希ガス。



…と言ってみるテスツ。

30 :ゲームセンター名無し:04/03/04 16:55 ID:???
確かにそりゃそうだ

31 :ゲームセンター名無し:04/03/04 17:05 ID:???
一撃でクリアー!!

32 :ゲームセンター名無し:04/03/04 17:23 ID:KLALTQGi
バル☺ฺ☄ฺログ

33 :ゲームセンター名無し:04/03/04 18:46 ID:???
前スレ949です。
X隆盛時から細々と今まで続けていたのですが、どうも今の現役の
人達とは完璧に越えられない壁があるようで…
少しテンプレに無い専門用語をお聞きしてもよろしいでしょうか。
以下は過去ログを読んだ自分の解釈なのですが。
解釈がおかしい&他にもありましたらご教授願います。

・トップスピン
S、Xのジャンプした瞬間に出す低空の空中竜巻?

・安全飛び込み
飛び込み側が攻撃すれば当てられるが、相手が対空リバーサルを
出した場合には飛び込み側は着地ガード可能。掴み技からレバー
入れっぱなしの飛び込みで出来るキャラが多い?

・影縫い
足払い系の空振りを狙って前後に動く相手を弱パンチ連打で止める?

・弱キャンセル
S、Xの一部の必殺技は弱技キャンセル(空振りでよい)で出すとスキ
が少なくなる。以後、通常技を出すまではスキの無さが継続?
特に豪鬼の灼熱波動拳のスキが極小になり、画面端に追いつめられた
相手は、レバーを離してもガードしたまま死ぬまで固められる。

34 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:13 ID:???
>>33
困ったら、まず T.Akiba さんとこ読んでみ。

> ・影縫い
技を空振って相手がレバーを後ろに入れたときにを強制的にガードポーズにし、
間合い調節させづらくすること。

> 豪鬼の灼熱波動拳
T.Akiba さんの「対戦攻略覚書」参照。

35 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:15 ID:???
豪鬼の灼熱ハメってどうやるんですか?
やり方が変わったって書いてあるけど

36 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:17 ID:???
>>35
いくら初心者でも、それは使わん方がいいぞ。

37 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:20 ID:???
>34
T.Akiba氏の過去ログも、まだ全部ではありませんが
必死こいて読んでる所です。
用語説明という形ではまとまってなかったので…

他はあってますでしょうか?
今の現役の人達と、理論や知識ではこれ位しか差がないとしたら
やはり経験不足なのか…(´・ω・`)ショボーン
一般のスト2好き以上、新宿モア秋葉未満の自分はどうしたら…

38 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:21 ID:???
・トップスピン
低空というか山なりの軌道でかっ飛んで行くやつ。
9214Kとかそんな入力で。

・安全飛び込み
△飛び込み側が攻撃すれば当てられるが、
○跳び込み側は「攻撃を出す」のが前提。
 相手がリバサを出しても跳び込み側はガードが間に合い、相手が
 リバサを出さなければ跳び込み側の攻撃を当てられる。
前スレだか本スレだかにわかりやすい理論が載ってた。

・影縫い
△足払い系の空振りを狙って前後に動く相手を弱パンチ連打で止める?
○相手にガードポーズを取らせて、後ろに下がらせないため。

・弱キャンセル
ゴウキだけハイパーではちょっと違う。
空キャンしなくても、直前に出した斬空か豪波動により灼熱のスキが変わる。
つまり小斬空で端に押し込む→大灼熱、でハメ開始。酷いよ。
他のキャラでのスキ軽減は実際試してないからわかんない。ハイパーでも
残ってるのかな?


39 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:24 ID:???
>>37
安全飛び込みは「用語編」にあるよ。

40 :これかな:04/03/04 19:26 ID:???
ほとんどの打撃技は
出がかりから一定時間は攻撃判定を持たない。
これを利用して、相手がダウンしたときに
相手の起き上がりには攻撃判定が重なり
上記の一定時間以内に着地するように飛び込む。
すると
リバサでその必殺技を出したときは着地してガードが間に合い、
出さなかったときはヒットかガードとなる。

これが「サギ飛び」「安全飛び込み」。


41 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:31 ID:???
スト2はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
 攻め側        守り側
 ジャンプ攻撃    リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
 着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
 ガード         昇龍拳 〃
 ガード        昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。


これもかな、テンプレにあると分かりやすいよね

42 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:32 ID:???
>>33
> 掴み技からレバー
> 入れっぱなしの飛び込みで出来るキャラが多い?
多いの?
具体的に、どのキャラのどの掴み?

43 :ゲームセンター名無し:04/03/04 19:48 ID:???
>>42
Xケンが出来てる気がしたけど知らぬ
大雑把でいいからイレッパ確定場面の情報きぼんぬ

44 :ゲームセンター名無し:04/03/04 20:41 ID:???
>>43
ケンのなら以前アルカイダに乗ってた気がしたなぁ

45 :ゲームセンター名無し:04/03/04 22:02 ID:???
ガイルのしゃがみ弱K連打からサマーってどうやるんですか?
弱Kキャンセルできないのですが何か特殊なコマンド入力が必要ですか?

46 :ゲームセンター名無し:04/03/04 22:21 ID:???
>>45
初心者には必要ないテクニックです。

47 :45:04/03/04 22:23 ID:???
しょうもないレスがついた(;´Д`)
初心者のためのスレではなく、初心者罵倒スレですかここは

48 :ゲームセンター名無し:04/03/04 22:50 ID:???
>>47
糞レス一つ気にしてんなよw
そのうち親切な上級者が教えてくれるさ。
俺は残念ながら知らん。すまん

49 :ゲームセンター名無し:04/03/04 22:58 ID:???
Tリュウでの
めくり−小足×2−同時押しアッパ−波動
でいつも同時押しアッパーが出ません。そのままコ小足がで続けるん
だけど、これは単に同時押しが上手押せていないだけなのかな?

単に小足1発から同時押しアッパー波動ならなんとかできるんだけど

50 :ゲームセンター名無し:04/03/04 23:40 ID:???
>>45
単に小足のスキが小さいだけ。
目押しコンボの感覚で。

>>49
小足が出ている=立ちとしゃがみを入れ替えていない。
立ち小キックが出ている=同時押しに失敗している。

タイミングは小足の連打キャンセルと同じ。
気持ちゆっくりめでもつながるよ。

51 :ゲームセンター名無し:04/03/05 00:13 ID:???
>>49
小足(1発)アッパー波動ができるのに小足を2発にすると失敗するのは、
恐らく小足×2のあとにレバーがまだ下要素に入ってる内から焦って
同時押ししちゃってると思う。

2発めの小足を出した「直後」にレバーを離して、落ち着いて同時押し
してみるといいんじゃないかな。小足→アッパーに繋げる時の同時押しは、
レバーも同時である必要はないから。

52 :49:04/03/05 00:24 ID:???
>>50・51
さんくすでーす。よく理解できたです。精進します


53 :ゲームセンター名無し:04/03/05 00:44 ID:???
>>47
>>46は別に間違ってないぞ。

たぶん連打キャンセル空キャンセルだろう。
下小K>連打キャンセルで出した下小Kを空キャンセル>サマー。
実用性は・・・

これ練習するくらいなら他の事やった方がいいよ。

54 :ゲームセンター名無し:04/03/05 00:59 ID:???
ソニック連射の早い人って必ずと言っていいほど
間に小パンチ連打してるけど
小パンチで溜め時間が短くなったりするの?

55 :ゲームセンター名無し:04/03/05 01:08 ID:???
しない。影縫い効果などのために連打

56 :ゲームセンター名無し:04/03/05 01:28 ID:???
T.AkibaさんのHPでも連打キャンセルについては触れてるよ。

小足2回からのサマーの出し方
レバー斜め下に入れつつ小キック2回当てたあと3回目の小キック
ボタンを同じタイミングで押してサマーにすると普通に出る。

が、内部的にはこうなってる。
小足2発後立ち小キック(三回目の小キックボタンを押す)
空振りキャンセルサマー(素早くボタンを離す)
※必殺技のボタン入力は押した時と離した時の2回の受付があるので
 サマーが出る。

慣れればめくり小キックからの投げか小足の二択で使えるし
ヒット確認からも可能。上級ガイルだと平然とDサマーに繋げてくるよ。

57 :ゲームセンター名無し:04/03/05 01:39 ID:???
初心者はめくりからの目押し空キャンより、通常の立ち回りを覚えるほうが先なんじゃないか?
その方が勝率上がるぞ ・・・

58 :ゲームセンター名無し:04/03/05 01:56 ID:???
>>57
そうだな。
スト2は実戦で飛び込みから強>強キャンセル必殺技の
3段が出来れば十分。威力もデカいしね。
あとは、立ち回りとかキャラ別対策などを一通り覚えてから
手を出せばいい。

59 :ゲームセンター名無し:04/03/05 16:49 ID:???
      |\/\/\/\/\/\/\/\/ |
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60 :ゲームセンター名無し:04/03/05 19:03 ID:???
奪取算議がターボ算儀に勝ってるところってある?

今日ターボ算儀で対CPUで、立ち弱kからのスクリュー、飛び膝スクリューが全く決まらなかった。普通に立ちスクリューはできるのに、、、

61 :ゲームセンター名無し:04/03/05 19:08 ID:???
>>60
スクリューのダメージ。
N〜Dは満タンから3発で終わる。

62 :ゲームセンター名無し:04/03/05 21:07 ID:???
ザンギって対空何使えばいいの?

63 :ゲームセンター名無し:04/03/05 21:20 ID:???
立ち強K、しゃがみダブラリ、チョップ

64 :ゲームセンター名無し:04/03/05 22:02 ID:???
>>62
教えてもらってお礼のレスは無しかよ糞厨房

次からは自分で調べろや糞厨房

65 :ゲームセンター名無し:04/03/05 22:04 ID:???
>奪取算議がターボ算儀に勝ってるところってある?

ヘッドバットの気絶値はダッシュの方が高いんじゃなかった?

66 :ゲームセンター名無し:04/03/05 23:59 ID:???
>>64
わらた
そんなに起こる出ない

67 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:11 ID:???
単なる荒らしレスかもしれんが
>>63=64なら死んだ方がいいな。

68 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:13 ID:???
単なる荒らしレスかもしれんが
>>62=67なら師んだ方がいいな。

69 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:22 ID:???
お礼カキコなんてなくてもいいけどなあ。
あれば嬉しいけどね。
でもそれだったらスト2の話題振ってくれる方が嬉しいよ。スト2の話してると楽しいし。

ってことで教えてくれる皆さんに質問。
リュウケンで起き上がりにしゃがみ中パンチを重ねるのってあまり有効じゃない?
中足重ねだとたまに重ねが遅れて次の目押しミスることが多くて、それだったら
どのタイミングでも目押しに行けるしゃがみ中パンチにしてるんだけど…
やっぱり下段じゃないから、一般的にはあまり使わないのかな?

70 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:27 ID:???
Xリュウの前強Pのフレームデータきぼん

71 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:33 ID:???
>>69
しゃがみ中Pから目押しで何につなぎたいの?
初心者なら素直にリーチの長い中足重ねでいいんでないの?
ヒットorガードなら大波動、ヒットならスパコンで無問題。

72 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:40 ID:???
>>71
近い時は重ね技から中足波動(ヒットorガード時)かそのまま大足(ヒット時)。
ちょっと離れてるかな、と思ったらそのまま大足(ガード時は大足波動)。

重ねからヒット確認で直接必殺技、というのは苦手なんで、目押しで通常技に
つなぐようにしてる。
一般的にはどうなんだろな、と思って。

73 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:42 ID:???
>>72
目押しで下中P→中足なんて考える人は、初心者とは言いませんよ?

74 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:46 ID:???
>>69
起き上がりにしゃがみ中パンチを喰らう状況はリバーサル失敗が殆ど。
投げを狙う時はどうしても立ちながらの入力になるので目押しを失敗したら
下段技なら即ヒット。(しゃがみガードから投げれるザンギは除く)
でもしゃがみ中パンチだとを重ねても立ちガードされるのでまず当たらない。

キャラによって起き上がるタイミングがかなり違うので覚えることで
中足重ね失敗は少なくなると思うよ。

75 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:52 ID:???
>>74
ありがとう。

やっぱり下段じゃないと効果的とは言えないんだね…
T.Akibaさんとこの起き上がりフレーム表とにらめっこしつつゲーセンで実践、かな。

76 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:52 ID:???
ホークの昇龍拳(技名忘れた)の後のボディプレスってガード不能なの?
あれ食らったら負け確定っぽいんだけど・・・

77 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:57 ID:???
>>76
裏か表かわかりづらいだけでは。
リバーサルに自信がなければどちらか決め打ちで立ちガードするしかないよ。
相手と自分との間合いをよく見て、食らうにしても位置関係を覚えるのがいいと思う。

食らうとほぼピヨりコンボだし、ガードしても小技からボタン離しタイフーンを
仕込んでくるような人もいるから相当キツいとは思うけど頑張って。

78 :ゲームセンター名無し:04/03/06 00:57 ID:???
>>76
めくりだと思ったら正面ヒット→裏落ちになってる、とかじゃないの?

79 :ゲームセンター名無し:04/03/06 01:10 ID:???
最近Xホークを始めたんですがちっとも勝てません…(つд`)
へっぽこはSホークやっとけ、という事ですかね。

スト2Xが稼働する直前くらいまでは遊んでたので、基本的な立ち回りは何とかなるんですが、どうも詰めがあまいというか…
とりあえず基本のリュウ・ケン戦についてご指南頂けないでしょうか。

80 :ゲームセンター名無し :04/03/06 01:15 ID:???
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6239/1053998426/

ホーク使いには、ここが一押し。

81 :ゲームセンター名無し:04/03/06 02:26 ID:???
攻略の内容が激しすぎて初心者にはわからないのでは?
と思うくらい参考になった。

82 :79:04/03/06 02:43 ID:???
すみません、>>80のログ見れないです…

83 :ゲームセンター名無し :04/03/06 02:52 ID:???
アドレスの最初に「h」を入れればOK

84 :79:04/03/06 02:55 ID:???
度々申し訳ないですが
>>83
さすがにそれ位はわかります。ご丁寧にどうも。

85 :ゲームセンター名無し:04/03/06 03:11 ID:???
半角のhじゃなくて全角のhで入れてない?
それ位わかってる?

86 :ゲームセンター名無し :04/03/06 03:35 ID:???
したらばが死んでるな。時間を置いてから試してみて。

87 :79:04/03/06 05:18 ID:???
見られました、どうもお騒がせしましたm(__)m

…何かすんごい内容濃いんでどこまで出来るかわかりませんが、がんばってみます。
とりあえず高打点…〆(。。)

88 :45:04/03/06 06:44 ID:???
resくれた方に感謝です。体得出来るまでガイル使い続けますよ・・・

89 :ゲームセンター名無し:04/03/06 09:13 ID:???
リュウケンのしゃがみ中Pから立ち強Pアッパーは
重ねなくてもつながる。

90 :ゲームセンター名無し:04/03/06 11:59 ID:???
>>89
キャラによってすからない?全キャラあたる?

俺もカプエスの影響で相手の起き上がりに屈中Pかさねてる

91 :ゲームセンター名無し:04/03/06 12:57 ID:???
ここはたまーにとんでもない荒らし房がまぎれこんでるスレですね。

92 :ゲームセンター名無し:04/03/06 13:23 ID:???
初心者のフリして質問する厨とかね

93 :ゲームセンター名無し:04/03/06 13:38 ID:???
ホーク昇竜後のめくりって安全飛び込みと見極めが難しい飛び込みの2択になってるの?
だとしたらマジで昇竜喰らうわけにはいかないんだが。

94 :ゲームセンター名無し:04/03/06 14:05 ID:???
連打キャンセルジャンプとは何でしょうか?
屈伸キャンセルとは何でしょうか?
過去ログでもちらっと出てるだけで解説は無いみたいなので…

95 :ゲームセンター名無し:04/03/06 14:06 ID:???
起き上がりに重ねて投げられるのはタイミング悪いだけ?

96 :ゲームセンター名無し:04/03/06 14:20 ID:???
>>94
>連打キャンセルジャンプ
連打可能な小攻撃から、連打キャンセルのタイミングで「そのボタン+レバー上方向」に
入れると、連打キャンセルのタイミングで「空ジャンプ」が出来る。

>屈伸キャンセル
同時押しの時に使うやつじゃない?立ちとしゃがみを入れ替えるってやつ。
これは自信ない。

>>95
通常投げだと仮定して(コマンド投げは重ねててもリバサだと絶対吸われる)。

T.Akibaさんとこ見る限り「ジャストで重なってる場合、投げ側はたまに投げ返せる」って
結果みたい。
人の入力レベルでの話だったかな。読んでみるといいと思う。
毎回投げられちゃうなら重ねが甘いんだと思うよ。

97 :ゲームセンター名無し:04/03/06 19:57 ID:???
>>95-96
理論的には相手の起き上がりに通常技を重ねた時に

・相手キャラの投げ間合いにいる
・相手が起き上がりの硬直が解けた瞬間、投げコマンドを入力する

以上の条件が揃えば、通常投げ・必殺技を問わず必ず投げが成立。
通常投げだとリバサ表示は出ないが、言い換えれば「リバサ投げ(仮名)」ということになるかと。

技を重ねる側のタイミングは無関係。

ただ、ボタン離しでも成立する必殺投げと違って狙って出来るレベルじゃないと思うよ。

98 :ゲームセンター名無し:04/03/06 20:02 ID:???
ごめん、ちと言葉が足りない。

「狙って出来るレベルじゃない」のは起き上がり硬直が解けるジャスト1フレで投げコマンドを入力する事、ね。

99 :ゲームセンター名無し:04/03/06 23:07 ID:???
>リバサ投げ
リュウケンザンギだと投げに対応するボタンが4つあるからずらし押しでかなり決まる

まあリュウケンザンギなら素直に必殺技出しとけという話ではあるのだが

100 :ゲームセンター名無し:04/03/06 23:34 ID:???
起き上がりとかに中足重ねるとリバサ昇竜とかされないの?
安全飛び込みと同じで昇竜攻撃判定発生時にはもうガードできるってこと?

101 :ゲームセンター名無し:04/03/06 23:38 ID:???
中足はリバサ昇龍にやられるけど、
キャラによっては弱の最後を重ねた場合ガードもできる
んだっけ

102 :ゲームセンター名無し:04/03/06 23:47 ID:???
Xつんりって相手の隙にとっさに叩きこむコンボってないの?

103 :ゲームセンター名無し:04/03/06 23:52 ID:???
>>102
しゃがみ中K × 2

104 :ゲームセンター名無し:04/03/07 00:18 ID:???
しょうていひゃくれつ

105 :ゲームセンター名無し:04/03/07 00:41 ID:???
つんりの大パンチ百烈とか
本田の中足百烈ってどーやって出してるの?

ボタン連打の遅い人にも出せますか?

106 :ゲームセンター名無し:04/03/07 00:46 ID:???
>>101
無敵技の攻撃発生より重ね技の硬直が早く終るなら出来る。
D,Tのケンの昇竜とかにはムリっぽい。

AkibaさんのHPにフレーム表あるよ。Xキャラのだけど。

107 :ゲームセンター名無し:04/03/07 01:09 ID:???
>>105
春麗の掌底百烈は大パンチと小キックを「同時押しで連打」すると出しやすい。
この同時押しは一回押しただけだと必ず大パンチが優先されるんだけど、
そのまま連打すると百烈の入力が完了したと判定されて、キャンセル受付時間に
間に合ってれば自動的に掌底百烈になる。

本田の中足って、もしかしてレバー入れ中キック(ヒザ蹴り2段)のことかな?
だとしたら、確かX以外は弱あたりがノーキャンセルでつながったような。
これは特に出し方ってのはない。ただの連打。

108 :ゲームセンター名無し:04/03/07 01:42 ID:???
N本田で飛び蹴り>中張り手>百烈のコンボが出来ないんだけど、
もしかして中張り手キャンセル出来なくなってる?

109 :ゲームセンター名無し:04/03/07 02:10 ID:???
元々N本田にキャンセルできる技なんてないし。
ノーキャンでつながるってことなら、のけぞりの短いXキャラにはギリギリで
つながってない、ってことでは?

110 :ゲームセンター名無し:04/03/07 05:11 ID:???
X本田で百烈→頭突きを出してる人がいたけど、ハイパー
でも出来るのかな。百烈をガード後にジャンプしようとした
ガイルに連続で頭突きを当ててた。

やり方もよくわからなかった。何か百烈やってる間に既に
レバーが前に入っていたような記憶がある。

もしこれが出来れば、頑張ってせいぜい五段だったX本田の
連続技にバリエーションが広がると思う。鬼無双で出来れば
すごいことになるんだけどねぇ。

111 :ゲームセンター名無し:04/03/07 06:09 ID:???
意味が良くわからんが、普通に
溜め→百列→頭突き
じゃないのか?溜めながら百列出すだけ。
列→烈


112 :ゲームセンター名無し:04/03/07 07:12 ID:???
おぉ、レスサンクス

うーん、普通に百烈終わった後にすぐレバー操作しただけ
だとすぐに出ないんだよね。
百烈中にレバー操作するとしたら前にするタイミングが
わからない。色々やってはみたんだけど…

百烈に使うボタンとか、レバーを前にするタイミングとか、
連打をやめるタイミングとか、あるいはやめないで連打の
速さだけ変えるか知ってる人いるかな。

とりあえず、溜め時間をなるべく長く取るように、もうちょっと
意識してやってみるか…

113 :ゲームセンター名無し:04/03/07 10:33 ID:???
強者のリュウケン使いにお聞きします。
読み合いになった時は別として、リバーサル昇竜ってほぼ完璧に出せます?
例えば起きあがりに百裂を重ねられた時とか、空中で技を食らって着地時とか。

自分は起きあがりに飛び込まれた時は頑張って出すのですが、
百裂を重ねられたり、相手が掴みからレバー入れっぱなしでの飛び込みや
着地時は何故か殆どと言っていい位技が出ないのでガードしてしまいます。
普通の飛び込みでは結構リバーサル出てるんですが…

リュウは本田に絶対有利とここでも言われていますが、転ばされると
死ぬまでハメ殺されてしまいますノ(・∀・)テヘヘ

114 :ゲームセンター名無し:04/03/07 11:09 ID:???
便乗で質問。
こないだリュウケンのジャンプ強キックでめくりに行っても、ほぼ完璧に昇竜で返されたんだけど、あれってどっち方向に昇竜コマンド入れてるのかな?
正面?めくり側?

115 :ゲームセンター名無し:04/03/07 11:16 ID:???
>>113
着地後のリバーサル必殺技はXキャラしか出せないよ
スーパーのケンだけは例外的に出せたはず

116 :ゲームセンター名無し:04/03/07 11:21 ID:???
>>114
両方じゃないの?
起き上がりに安全飛込みじゃないと見切れた場合は
46123P3P2P1P(どの威力でもいいというずらし押し) ってカンジの入力してる。
↑感覚的にはガード方向に一瞬いれて下じゃなくて屈ガード方向までいれた昇竜、3までいれた瞬間に屈ガード方向へいれる。
普通のシーンでのめくりならめくられる前に昇竜なり大P大Kなりで対空するわけで。

>>113
へたれリュウだけど。
起き上がりはずらし押しだから大体6フレ。
でも空中着地時に大昇竜だすわけにはいかないから小で2フレ。
ガード、くらい硬直は威力によって違うからタイミングに慣れてないだけ。
そんな感じだと思う。濡れもバイソンに掴み殺される。
苦手ならトレーニングモードでCPUバルログと戦ってリバサ出せるシーン全てだしてみるのが一番らしい。
つかまれると焦ってそれどころじゃないけどね。

117 :114:04/03/07 11:32 ID:???
>>116
レスさんきゅ。
両方ってのは盲点だったよ、ちょこっと慣れが必要そうだな。
練習してみる。

118 :ゲームセンター名無し:04/03/07 16:02 ID:jhPvRYrt
>>114
微妙なめくりは正面で出る

119 :ゲームセンター名無し:04/03/07 16:10 ID:???
>>115はウソ。
ハイパーでは、着地リバーサルが出せないのはNキャラだけ。
D〜Xだったら出せる。ちゃんとリバサ表示も出るよ。

リュウケンだったらD〜X全て着地リバサ昇龍出る。
Xの頃の「一部の技がリバサで出ない」ってのが解消されてるのが嬉しいね。

120 :ゲームセンター名無し:04/03/07 17:01 ID:???
>>113
起き上がりはほぼ出せる。
吹っ飛び着地も壁に引っ掛からなければほぼ出せる。

ただしターボ1限定(w
ターボ2以上だと早過ぎて対空もままならん。

121 :ゲームセンター名無し:04/03/07 22:54 ID:???
Nザンギで一回スクリュー決めてボディプレスでまくり攻撃しているんですけど
リバサで簡単に抜けられてしまいます。一体スクリュー決めたらどのように動けば
いいんでしょうか?

122 :ゲームセンター名無し:04/03/07 23:21 ID:???
自分はXなんで参考にならんかもしれんが、
スクリューの後は地上技を重ねるようにしてる。
勿論リバサを読んだらすかして立ちスクリュー
立ちスクリューできないなら大足でも十分

123 :ゲームセンター名無し:04/03/07 23:27 ID:???
>>121
毎回めくりボディって選択肢もどうかな。
スクリューからのめくりボディってたいていタイミングが一緒だから、慣れてる人だったら
ザンギが跳んで来るのを見てからリバサ入れられちゃうと思うよ。

どのタイミングでリバサで返されてるのかわからないけど、地上固めからの
スクリューに対して相手がリバサを出してくると思ったらガードして反撃。
Nだったら大足か中パンチ投げかスクリュー。
地獄突きか遠小キックが当たっているのを見たらヒット確認で大足につないで転ばせる。
リバサを出してこないと思ったらスクリュー。

あとは相手の起き上がりに対して「ギリギリスクリューが狙えるかな?」って間合いで
ふらふらして、出方を見るってのもある。
遠大キックでびっくりさせてスクリューとか、一拍置いていきなり生スクリューとか。
相手がガードor地上技空振ったらスクリュー。

とにかくスクリュー以外でも常に起き上がりを攻められる行動につないで行くのが
いいんじゃないだろうか。相手を「リバサ1択じゃダメか…?」と焦らせないと。

124 :ゲームセンター名無し:04/03/07 23:49 ID:???
N本田の大百烈・頭突き待ちだけでつんでるキャラいない?
ザンギとか、バイソンとかベガとか

125 :ゲームセンター名無し:04/03/08 00:30 ID:???
N本田で大百烈出せる方がすごい。

126 :ゲームセンター名無し:04/03/08 01:58 ID:???
>>124
ザンギは全く詰んでない。
ベガも全く詰んでない。
バイソンはDTは詰みかもしれない、がSXは余裕。

ブランカ、ホークはどれも厳しい

127 :ゲームセンター名無し:04/03/08 03:25 ID:???
>>125
本田のは割と出しやすい。一瞬では出ないけど。
Nチュンリの強百裂のがムズい。こっちはなかなか出せない。体調によるw

128 :ゲームセンター名無し:04/03/08 04:39 ID:???
本多の百列は間合い外から
スクリューで吸えるんだったっけ?

大で出してくる>スクリュー間合いに近寄ってくれる>ウマーって事?

129 :ゲームセンター名無し:04/03/08 07:10 ID:???
>>124
ザンギは完全詰みではないが、辛い。
飛び込んだときにN本田が百烈を止めそこねたらチャンス
大足からスクリューハメで終了

バイソンはDTでは終わり気味、
SXはザンギ同様飛び込みでどうにか出来るがそのあとハメれないので辛い
ちなみに牛ヘッドは多分届かない。

ベガは百烈の止めそこねをヘッドプレスで踏める
Xならデビリバで崩す

ブランカは百烈止めそこねに3段決まれば勝ちではあるが…

ベガブラはむしろ百烈されないと絶望的にオワットル

>>128
残念ながら不可能

130 :ゲームセンター名無し:04/03/08 10:44 ID:???
ダッシュケンも小足アッパーが使えるのに、
ターボケンの方が強いと言われている理由はなんですか?

131 :ゲームセンター名無し:04/03/08 10:57 ID:???
飛び込み大パンチが強いからじゃ
殆どの通常対空を潰せる(ターボ内ならば)

132 :ゲームセンター名無し:04/03/08 12:54 ID:???
>130
Dケン、連打からキャンセルもできたっけ?

133 :ゲームセンター名無し:04/03/08 13:12 ID:???
過去ログに全て書いてあるのでまず読んでから質問しろ

134 :ゲームセンター名無し:04/03/08 13:16 ID:???
>>132
小足×2アッパー昇竜とか、別に問題なくできるよ

135 :ゲームセンター名無し:04/03/08 14:57 ID:???
>130
空中竜巻が大きいんじゃないかな。これのあるなしって
相手キャラによってはかなり大きい気がするんだけどどうでしょう。
あとはターボ時代の記憶が大きいんだと思うよ。
ターボキャラの中だけならかなり強い方だったし。

136 :ゲームセンター名無し:04/03/08 15:37 ID:???
オーラバトラー!!

137 :ゲームセンター名無し:04/03/08 17:04 ID:???
>>132
DどころかNケンでも同時押しアッパーは出来るよ

138 :ゲームセンター名無し:04/03/08 17:45 ID:???
>>135
隙だらけで飛んでるんだからあんま関係ない。
あれ使い道ほとんどないよ。

139 :ゲームセンター名無し:04/03/08 19:20 ID:???
バイソンのDUx2について質問なのですが、
DUをどのボタンで出せば繋がりやすいですか?

ジャンプ大→しゃがみ小キック→肘→DU→DUでやっているのですが。
ちなみに一回目のDUは大で二回目は小で出しています。
なかなかうまく繋がってくれません。
訂正あればよろしくおねがいします。

140 :ゲームセンター名無し:04/03/08 19:32 ID:???
>>138
おまいはどのキャラ使ってたのよ?
春とかバルとかベガとかの対空乏しい連中には効果絶大過ぎるんだが

141 :ゲームセンター名無し:04/03/08 19:37 ID:???
>>140
ま、勝手に言ってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

142 :ゲームセンター名無し:04/03/08 20:00 ID:???
J大P 立ち大P 小昇竜
の正面3段ってDケンでも可能だったっけか?
昇竜の性能もDとTで違ってたような記憶があるのだが・・・
勘違いかな?


143 :ゲームセンター名無し:04/03/08 20:21 ID:???
>>142 
Dケンでも普通にリュウ相手に繋がったよ。
ただXリュウ相手だけには打点を高くしないと昇竜が入らなかった。

Xリュウに対してこの3段を決めると
Tケンだと半分しか減らないけどDケンだと7割近く減らせたよ。
空中竜巻ってS以降のじゃないとあまり使えるとは思わないんだよね。
ケン使ってる人って大抵TかXだけど、DのほうがTよりキャラ性能高い
じゃない? DのほうがJ大Pも判定強いし。

144 :ゲームセンター名無し:04/03/08 20:31 ID:???
>>143
これがあるからTケンやめれまへんなー グヘヘヘ
とかたくなにTケン一筋でしたがそうですか、Dケンでも可能ですか_| ̄|○
明日Dにも触ってみます。

レスありがとうございました。

145 :ゲームセンター名無し:04/03/08 21:04 ID:???
ケンの空中竜巻は昔のachoのターボ動画で上手な人がいたような気がする。

146 :ゲームセンター名無し:04/03/08 21:12 ID:???
>>138
どうやら前ジャンプ頂点で大竜巻を出すヤシとしか対戦した事ないようだな。

147 :ゲームセンター名無し:04/03/08 22:00 ID:???
空中竜巻は
身長の高いキャラに跳び蹴りをガードさせて
おまけで削る。

148 :ゲームセンター名無し:04/03/08 22:03 ID:???
Dケンマジでヤバいよね。J一回でラウンド持ってかれる。
なんかケンに限らずDが最強のような気がしてきた。
やっぱ少ない回数で終わらせれるってのはデカイな。

149 :ゲームセンター名無し:04/03/08 22:04 ID:???
XフェイロンでDガイルをメタクソにする方法を教えて下さい
中足は潰せないし、、、

150 :ゲームセンター名無し:04/03/08 22:22 ID:???
>149
しゃがみ中P、しゃがみ中&弱Kじゃだめ?
Xだと弱体化してるんだっけ?

151 :ゲームセンター名無し:04/03/08 23:24 ID:???
ソニック相討ち上等で必死にしゃがみ大パンチで差し替えそうとしてました…
地上戦がマシになれば少しはまともになるかも
アリガトです

152 :ゲームセンター名無し:04/03/08 23:34 ID:???
Dリュウが良いな。

153 :ゲームセンター名無し:04/03/08 23:48 ID:???
だから、ベガやガイルばかりがクローズアップされてるけど
もうちょっと他のDキャラにも注目汁

154 :ゲームセンター名無し:04/03/09 00:01 ID:???
>>151
N・D・Tキャラは攻撃のピヨリ値が高いから相手にする時は、
ソニックと相打ちで何かしようなんて考えると死ねるよ。

フェイロン・ホーク使いにはお勧めのHP
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6239/1053947053/

155 :ゲームセンター名無し:04/03/09 01:10 ID:???
ザンギもDだな。ダブラリと33%以上スクルンとチョッパーフンがあれば
後は標準仕様でOK

156 :ゲームセンター名無し:04/03/09 01:17 ID:???
チョッパーフン?
もしかしてめくりからの小P連打スクリューか?

157 :ゲームセンター名無し:04/03/09 02:02 ID:???
最強バージョン

リュウ D 高威力がただでさえ安定してる戦法を更に引き立てる。次点X
ケン D 火力強すぎ。先読みか起き攻め一回決まればほぼラウンド終了。次点X
春麗 X 予約サウザンドと無敵対空技追加で今まで目立つ穴が埋まる。次点無し。どれも大差なし。
ガイル N 主力技が相打ちすらろくに取れないほど判定が強く長く隙が無い上高威力。次点D
ダルシム N 伸びる手足の判定が強く待たれると崩しようが無い。次点X
ザンギ T ハイスピードが極端に安易に使え接近もしやすい。時点無し。どれでもいい。
ブランカ X 極端な相性問題が解決され非常に動けるキャラになった。次点無し。どれも大差無し。
本田 X コマンド投げハメと突進百烈追加及び飛び道具を垂直で交わしやすくなったのはデカい。時点T
キャミィ X 消去法。Sとも大差無い。新技かパワーどっちを取るか。
DJ X ジャックナイフのおかげで格段に待ちが楽になった。
ホーク どっちでも良い。高精度当てWを装備してるならX一択。中精度等それ以外はS。
フェイロン どっちでも良い。痒い所まで手が届くリーチ烈火拳ならS、烈空と中段ならX
バイソン X 何もかもイージーでモーマンタイ。次点S。DTの漢仕様は限界がある。
バルログ X 最終系。もはやプレイヤー次第。次点無し。どれもXに比べれば目立つほど大差無し。
サガット D 威力デカすぎ。ろくに頭使わない作業単純待ちで初心者が上級者にまぐれ連勝したりもザラ。
ベガ   D 元々穴がデカイキャラだがDは別格。各技安直に攻撃性能が極端に高く火力も強い。

158 :ゲームセンター名無し:04/03/09 04:33 ID:???
>>157
俺の考えとほぼ同じだ。
まとめサンクス。

159 :ゲームセンター名無し:04/03/09 06:27 ID:???
>>157
ってか散々既出で、もうそれは書き込まないようにしようってなったはずだがね。
もう貼るなよ。
uzai

160 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:22 ID:???
>>151
ガイルならレックウ脚だしてるだけで勝てないかね?

161 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:42 ID:???
>>151

チョッパヤ中段蹴りは?

162 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:43 ID:???
>>157-158

俺も同じ。イイ修正案だね。

163 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:44 ID:???
Nは論外の気がするぞ。
Dガイル>>>Nガイル
Xダルシム>>>Nダルシム

164 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:47 ID:???
>>157
最強という視点で考えた場合、Xケンが次点ってのがあり得ない
D=T>S>>>X>N だろ。
飛込みからの星星ならDより威力は低くてもTでも十分できるし。
Tでも高身長キャラ相手の空中竜巻は舐めちゃイケナイ。

165 :ゲームセンター名無し:04/03/09 08:59 ID:???
>>164
いや、
D=T>S>X>>>〜越えられない壁〜>>>N

Nケンの弱さを舐めちゃイケナイw

166 :ゲームセンター名無し:04/03/09 09:14 ID:???
Nリュウよりはちょっとだけ硬いけどなw

167 :ゲームセンター名無し:04/03/09 09:17 ID:???
>>165
そーだったなw
遠距離でヨガファイヤ撃たれただけで詰んでたもんなw

跳ぶ→伸びる手足対空
昇竜→着地に伸びる手足
竜巻→命中しちゃった
波動相殺→硬直に伸びる手足
ガード→またヨガファイヤ

168 :ゲームセンター名無し:04/03/09 09:40 ID:???
Xガイルでの、Xバイソンに対する基本的な立ちまわりを教えて下さい。

169 :ゲームセンター名無し:04/03/09 10:51 ID:???
Tケン空中竜巻。
5M超えたのでrar分割、上がpart1、下がpart2
↑が分からない奴は聞かずに落とすな諦めろ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/7a576aaafab5.rar
ttp://up.isp.2ch.net/up/de137e77efc7.rar

他にもサガット相手にタイガー読んでバクチジャンプで接近ってのもあるな

170 :ゲームセンター名無し:04/03/09 15:12 ID:???
>ttp://up.isp.2ch.net/up/7a576aaafab5.rar
>ttp://up.isp.2ch.net/up/de137e77efc7.rar

rar分割してるとか言ってるけど下は単体で解凍可能。
そのかわり(?)、上は解凍できない。する気があるなら補完よろ。

まぁ、下の分だけでも見ごたえはあるがな。
・・・と思ってみてたら、これ連射あり筐体かよ。
なんか興ざめしちまったYO...

171 :ゲームセンター名無し:04/03/09 16:01 ID:???
>>10のサイトに置いてある動画で気功拳から歩き千裂脚を出してましたが、
気功拳中に千裂脚のタメは間に合うんですか?


172 :ゲームセンター名無し:04/03/09 16:18 ID:???
>>171
動画見れなくなってるけど、解説。

気功拳コマンドを出すときには1P側に自分が居るとして、
レバー左(溜め完了)→レバー右→レバー左(出来るだけ急いで左に戻す)
この後に小パンチを押してもビンタが出ないで気功拳になるギリギリの
タイミングまで時間を稼げばスムーズに歩き千烈脚に移行出来るよ。

注意点としては、小>中>大の順で受付時間が長い>短いなので
実際に使えるのは小ぐらい。

ガイルなら弱ソニックで相手を飛ばしてサマーで落とすこと(通称ソニックサマー)
を狙う事も同じような入力方法を使えば出来たりする。

173 :ゲームセンター名無し:04/03/09 16:34 ID:???
>>171
動画生きてたよ。>>172

気功拳をすばやく千裂脚コマンドで出すような感じで。
4溜め646P(最後の6はPのあとも入れっぱなし)で出して、そのままレバーを前方向に
入れたまま任意のタイミングでKを押せば千裂脚が発動。
前方向に入れてる限り持続するから、前ジャンプしても構わない。

気功拳を追っかけてくるX春麗には千裂脚が仕込まれてると思った方がいいかも。

174 :171:04/03/09 16:38 ID:???
あ、気功拳を出したあとにタメるんじゃなかったんですね。
しばらく無修正Xで練習してみます。ありがとうございました。

175 :ゲームセンター名無し:04/03/09 16:49 ID:???
いや、普通に
4溜め6P46維持
だろう。

176 :ゲームセンター名無し:04/03/09 17:06 ID:???
ハメスレが…あそこはさしずめ、コマンド技都市伝説を語るスレといったところか

177 :ゲームセンター名無し:04/03/09 17:07 ID:???
>>157
イイね。

>>163
ガイル
N>>D 判定強いと話しにならない位強すぎ。ソニックは出も硬直も短い。
封印は下小P一発空ぶれば解けるから言われるような弱さは全く無し。

ダルシム
N>>X
威力と判定が強い方が遥かに嫌だ。

178 :ゲームセンター名無し:04/03/09 17:50 ID:???
>>177
堅実に行くならDガイル
Nガイルは強いがワンミスで死ねる
リバサが無いのでサギ飛びじゃなくても起き攻められる
んでサマーの溜め解除したら投げ間合いの外から投げハメられる

Nダルはファイヤーを盾に攻めれるキャラには強いけど、
それ以外のキャラにはドリルのヘボさで攻め手に欠ける

Nガイルダルは平均点なら高いがキャラ相性的に安定しない

179 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:05 ID:???
>>178
1フレームレベルで毎回攻めれんの?まず判定結界で近づけすらしないんだが。
それとダルシムは攻め手にかける状況になる時点でプレーヤー側が悪い。
どのバージョンも強いダルにとってドリルなんぞ主力になるような技ではない。
それより適当に伸ばす手足が馬鹿みたいに威力あるほうが嫌だ。投げも
Xスクリューなみに減るし。

180 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:11 ID:???
Nガイルは中足長いからダウン奪えても遠距離で起き攻めまでは
たどり着けんよね。その中足自体が判定強いってのもあるけど。
一方的に中足とかソニックの打ちかけ潰せるDの方がまだ良い。
あのキャラは威力が高いって程度ならまだ許せるが判定強いと
ゲーム中でも話にならない。

181 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:15 ID:???
ザンギだとNガイルの方が100倍嫌だな。

ソニックの出掛かりも前面にやられ判定殆ど無いし。

182 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:18 ID:???
ドリルは正直アクセントだよね。一部の技との相性だけ。
しかもNのドリルだって相手からすれば相当嫌だが。

ダルシムは付かず離れず結局は待ち対応型ってキャラだから。

183 :172:04/03/09 18:23 ID:???
>>171・173・175
間違ってました。すいません。こんなに簡単だったのか・・。

184 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:31 ID:???
通常技が強いザンギはX?

185 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:34 ID:???
D・Tのリュウを使っているのですが対XDJ戦の基本的な
立ち回りを教えていただけないでしょうか?
なんだかよく分からないうちに負けることが多くてまいってます。

186 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:45 ID:???
>>170
よく勘違いしている人がいるが、2つのファイルが出てくればそれでいいんだぞ。

187 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:51 ID:???
よっぽど極まってでもない限りNなんて論外なんだが。
投げ間合いの外からの投げハメなんてハメでも楽な部類。
てきとーにやってても投げハメれるぞ。

てきとーな飛び込み起き攻めでもNキャラはガード一択、
そこから投げ間合いの外からポイポイ。
投げられ判定消す技だしてもガードして着地投げ。

自分より投げ間合いの広いキャラは全て天敵とする覚悟があるならいーんだが。
投げ目押し上手い奴ならあっというまに狩られるぞ。

188 :ゲームセンター名無し:04/03/09 18:57 ID:???
Nはワンミスで死ねる、というのは誰もが納得していると思うが

189 :ゲームセンター名無し:04/03/09 20:50 ID:???
>>169 >>186
5000000バイトのファイルのほう、解凍かけたらPCがフリーズした。(ノД`)

190 :ゲームセンター名無し:04/03/09 20:52 ID:???
>>138
ターボリュウケンの空中竜巻は足払いを対空に使ってくる相手に使えば効果てきめん
着地で投げと昇竜の二択。
相手の真上で出して通常対空をかわしつつ相手の横タメを解除させて裏に回って投げとか、
ほかにも垂直Jでわざと飛び道具をかわして着地にジャンプ攻撃をかぶせようと
飛んできたところを逆に撃墜とか、
めくりキックキャンセル竜巻でゴリゴリ削りつつ相手を引きずって着地昇竜とか、
戦いの幅はけっこう広がるよ。決して使えない技じゃない。
まぁここは初心者スレなのでD最強で問題無いと思うが。

191 :ゲームセンター名無し:04/03/09 21:24 ID:???
めくり強kキャンセル竜巻ってどっちにコマンド入力するんですか?

192 :ゲームセンター名無し:04/03/09 21:52 ID:???
お恥ずかしいのですが、15周年記念作品が出る今になってもなお
立ちスクリュー(というか、レバー回転系コマンド一般)が上手く出せません。
ザンギエフ以外のキャラクターのコマンドは一通り問題なく入力できますが
どうも昔からこればっかりは苦手で…。

入力のコツ、的確な練習法等あったら教えてください。

193 :ゲームセンター名無し:04/03/09 22:04 ID:???
>>191
自キャラの向いてる方向に対して波動Kで出る
スト2ダッシュ以降の必殺技コマンドははどのシチュエーションにおいても
相手キャラの中心に対して自キャラの中心がどちらにあるかで決まる。
キャラの向きは関係ないよ。

194 :ゲームセンター名無し:04/03/09 22:07 ID:???
>>157
ここは初心者スレだし、荒れる原因にもなるので最強バージョンって表記はやめない?
初〜中級者オススメバージョンって書いてテンプレに加えた方が良いと思われ。

195 :ゲームセンター名無し:04/03/09 22:17 ID:???
>>192
立ちスクリューだったら、はじめはザンギでヨガフレイム〜上+パンチって感じで
やればいいんじゃないかな。
固めスクリューなんかはまた回し方が違ってくるんだけど。
ザンギは失敗ポーズのあるSかX。
間合いに入ってなくてもコマンドが成立してるかわかるから練習に適してると思う。

ホークの立ちタイフーンだとジャンプするまでが早いから、そっちは慣れてから。

196 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:24 ID:???
オレも「ヨガフレイム→上+ボタン」で随分練習したなぁ。特にパッドだとこれ以外じゃ出せないw

コツはとにかく慌てないこと。
急いでやろうとすると、レバーが上方向に入る前にボタン押してたり、左右どちらかの要素がすっ飛ばされたりするからね。

便乗で質問なんだが、某ベアボンバーなコマンドでもスクリューって出せる?
そっちの方が得意なんだけど…。

197 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:32 ID:???
>>192
立ちスクリューはレバーをしっかり速く回すことが肝心。気持ちとしては
右>下>左>上>右+P
くらいの勢いがいい。上で止めようと思うとレバーが高速に回りきらないことがある。

このとき実際には
右>下>左>左上>上>P
のように入力されている。

失敗して左上に飛んでしまうのは、
・レバーが遅い(上に入る前にジャンプしてしまっている)
・Pが遅い
のどちらかが原因。
左上にレバーが入ってから3フレ以内に上>Pを押さないとジャンプしてしまう。

固めスクリューは10フレ余裕があり、いわば3倍簡単。

ベアボンバーコマンドでは出ない。必ず回転が必要。
また、斜めは全て無視される。いわゆる成分判定はしていない。

198 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:35 ID:???
>>196
出ないよ。

>>192
>>195のような練習でいいと思うんだけど、はじめはパンチを押すのは
気持ち早めでいいと思う。
地上で立ちパンチが出るなら早すぎるってこと。
S〜Xを使っててジャンプパンチが出たらコマンドがちゃんと入ってないか、
パンチを押すのが遅い。
これでちょっとずつタイミングを調整していく。

それと、回す方向はどっちでもいい(むしろ両方できた方がいい)んだけど、
Xだったらはじめは自分の向きに対してヨガ方向に回して練習する方がいい。
逆ヨガに回すとバニシングフラットに化けやすいから。

199 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:37 ID:???
>>190
二択になってないんだが。

200 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:40 ID:???
俺もパッドでやるときは真上止めのほうが馴染むなあ。
同じ要領でレバーで真上で止めても出るね。要は高速回転できてればいいので。

>>198
立ちスクリューが必要な場面は 前進>スクリュー であることが多いので、
どうしてもバニシングが出る回転方向で練習せざるをえない。

バニシングがなく、失敗モーションもある(コマンド完成がわかる)
SかXSでの練習をオススメする。

201 :ゲームセンター名無し:04/03/09 23:44 ID:???
>>199
2択ってか確定になる事も多いね。チュンリーのしゃがみ大キックをかわした後とか。

202 :ゲームセンター名無し:04/03/10 00:17 ID:???
スクリューって8は必須?
なんか632147で出るんですけど・・・
8まで入ってるのかな?

203 :ゲームセンター名無し:04/03/10 00:22 ID:???
必須

204 :ゲームセンター名無し:04/03/10 00:55 ID:???
>>202
7が入っていればOK。
漏れも632147+Pで吸ってる。
っていうか意識的に8までまわさない。

205 :ゲームセンター名無し:04/03/10 01:04 ID:???
必須

206 :ゲームセンター名無し:04/03/10 01:08 ID:???
TバイソンでDベガと対戦してたら、

下小Px2→立小P→Wニー→立小P→サイコ

喰らった。
なんか気持ちよかった。

207 :ゲームセンター名無し:04/03/10 01:23 ID:???
>>202
自分がちゃんと出せるならそれでええんちゃう?

208 :ゲームセンター名無し:04/03/10 02:28 ID:???
まあとりあえず立ちスクリューは斜め上を意識って感じやね。

209 :ゲームセンター名無し:04/03/10 03:03 ID:???
最後が斜め上でいいなら開始も斜め下でいいはずと思って、
右下→左上の二入力を試した時期があるw
あの頃は若かったなあw

210 :ゲームセンター名無し:04/03/10 03:18 ID:???
>>139とかぶるのですが
ダッシュアッパー×2のコツはありますか?
私はターボバイソンを使おうと思うのですが
1発目はレバー前のあと後ろに入れてからK押すくらいでしょうか?

通常投げの威力が見ていてよくわからないのですが
NとDは昔ながらに高めなのでしょうか?


Dサガットって必殺技の入力ダッシュのころから重くない?
(他使ってないからあれだけど。)


211 :ゲームセンター名無し:04/03/10 03:23 ID:???
唐揚げはうまいで 確かに

212 :ゲームセンター名無し:04/03/10 03:23 ID:???
初心者はとりあえず固めスクリューからやっとけ。
そのあと立ちスクリューが出ないなら>>195-200あたりを読んでみればいい。

213 :ゲームセンター名無し:04/03/10 04:28 ID:HHvPiqpR
N春麗でガイル相手に飛び込んで、サマーをそのまま空中投げという昔からの伝説を
一度も再現できたことがありません。何かコツはあるんでしょうか。
あと、N以外の春麗で可能なんでしょうか。

214 :ゲームセンター名無し:04/03/10 04:45 ID:???
今初めて気がついたんだけどサガットてジャンプP持ってないのね
ターボで気づいたんだけど・・・

215 :ゲームセンター名無し:04/03/10 05:35 ID:???
>>213
N以外では無理

Nでもかなり難しい

狙わぬが吉

216 :ゲームセンター名無し:04/03/10 05:54 ID:???
>>214 スーパーからパンチ絵がついた。使えないけど

217 :ゲームセンター名無し:04/03/10 07:35 ID:???
>>199
歩き昇竜と投げは2択になるよ。

218 :ゲームセンター名無し:04/03/10 08:52 ID:???
空中で落とされて終了。二択になってない。

219 :ゲームセンター名無し:04/03/10 08:57 ID:???
足払いを対空に使ってくる相手に使えばって書いてあるじゃん

220 :ゲームセンター名無し:04/03/10 08:57 ID:???
ベアボンバーマンセー

221 :ゲームセンター名無し:04/03/10 10:46 ID:???
>>206
見てたよ。

222 :ゲームセンター名無し:04/03/10 12:29 ID:???
>>213
SFC版で恐縮だが、昔俺ガイル友人チュンリで対戦してて
サマー出かかり空中投げされた。
で、その後

チュンリ:ガイルの起き上がりに飛び込む
ガイル:起きサマー
チュンリ:サマー出かかり空中投げ
チュンリ:ガイルの起き上がりに飛び込む
ガイル:起きサマー
チュンリ:サマー出かかり空中投げ

と1Rで都合三丁やられた。自殺を考えた。
y=-( ゜д゜)カチャ

223 :ゲームセンター名無し:04/03/10 13:12 ID:???
>>222
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077595807/444-445n

224 :ゲームセンター名無し:04/03/10 13:52 ID:???
>>218
レベル低いね。うまく使えばそう簡単には落とされないよ。

225 :ゲームセンター名無し:04/03/10 14:43 ID:???
まとめページ作ってくれんかな。

226 :ゲームセンター名無し:04/03/10 14:50 ID:???
無臭性Xキャラって何のこと?
もともと臭いなんて全然しないんだが・・・

227 :ゲームセンター名無し:04/03/10 15:28 ID:???
>>2

228 :ゲームセンター名無し:04/03/10 15:37 ID:???
>>2で書いてあるのは「無修正」
>>226で聞いているのは「無臭性」

>>227は文盲か?氏ねよ

229 :192:04/03/10 16:05 ID:???
立ちスクについてレス頂いた皆様、ありがとうございます。
『あーん?ヨガフレイム+上だと?そんなんで吸えればこの15年のオレの苦労はねーよ!』
とか思いながら我が家のDC版Xのトレーニングモードでいっちょ試して見たところ、
 一 発 で 吸 え ま し た 。カンドウダ!

もう少し修練を積んでから実戦投入してみることにします。感謝感謝。



230 :ゲームセンター名無し:04/03/10 16:21 ID:???
大事なことなんであえて書く。

>1988年に「ストリートファイター」が家庭用ゲーム機に登場してから、
>今年で15周年を迎えます。

つまりファイティングストリートから15年。(今年で16年。)
スト2は1991年発売だよ。

231 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:02 ID:???
コンシューマでトレモができるなら、練習し放題だな。ガンガレ

スクリューは真上でコマンド完成すると後ろ、斜め前や前だと前に飛ぶ
前から回す立ちスクリューでも前上でコマンド完成すれば前に飛べる
追い詰めたときにこれができると有利。速く回す練習にもなるから普段から意識してもいい
まあ安定して出せることが大事なので、慣れた回し方を優先したほうがいいけど

後ろから回す立ちスクリューで前に飛ぶのは至難。真上に入れてからまた前に戻さないと前に飛ばないので
コマコン使わないでできたら怖い

232 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:07 ID:???
>>230
ってファイティングストリートはエンジン版じゃ・・・

233 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:25 ID:???
すみません。
昇竜拳と波動拳が暴発するんですが
なんかコツあるんですか?

234 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:26 ID:???
>>233
落ち着け

235 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:33 ID:???
>>233
あなたは殺意の波動に目覚めつつあります。
あきらめてください。

236 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:40 ID:???
>>232
「家庭用ゲーム機に登場してから15年」なんだから合ってんじゃね?

つか、ファイティングストリート以外にコンシューマには移植されてないだろ。

237 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:50 ID:1g3GJSXS
ターボってダッシュターボじゃないの?
まさかスーファミ版のターボのこと?

238 :ゲームセンター名無し:04/03/10 20:55 ID:???
10 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/03/10 10:07 ID:???
初心者にオススメな各キャラシリーズ
コンセプト 基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ   D 基本第一で事故らせやすい
ケン    D 基本第一で事故らせやすい
春麗    X Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル   D Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム X そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ   D そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ  T てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田    X Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ  X Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ     X Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク   S 初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン XS X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め 
バイソン  X 他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ X  DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット  D 相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ    D 多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

239 :ゲームセンター名無し:04/03/10 21:09 ID:???
>>233
歩きながら・・、いや、踏みこみ大足払い→波動拳の時に
昇竜拳が出ちゃうって事ですか?

240 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:05 ID:???
ザンギエフの基本スタイルはどんなのがいいの?
ゲーセンで良く見るのが、近づいたら小足→スクリューを繰り返すってのが
多いんだけど。

241 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:12 ID:???
それで正解
近づいた後は当てスクリューと透かし待ちして立ちスクリューを狙う。
問題はどうやって近づくかなのだが・・・

242 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:17 ID:???
最近はザンギでも当て投げするの
気が引けるんだけど
ぬるい?

243 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:18 ID:???
>>240
・近づいて立ちスクリュー
・それを嫌がって足払いや飛び道具を出してきたら空かしたり
 飛び越えてからスクリュー
・立ちスクリューがきついなら、大足で転ばして
 小技で固めてスクリュー。 
・対空はダブラリとチョップ。落としたら固めてスクリュー。

って感じのやるべき事は極めて単純なキャラです。

244 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:20 ID:???
>>242
ぬるいぽ。

245 :ゲームセンター名無し:04/03/10 22:50 ID:???
>>243に追加で中キックとかしゃがみパンチとかで相手の牽制を潰しとくと近づきやすくなる

246 :ゲームセンター名無し:04/03/11 04:36 ID:???
誰か>>238に突っ込めよ…

>リュウ   D 基本第一で事故らせやすい
ミスって死ぬのは事故じゃないよ!

247 :ゲームセンター名無し:04/03/11 05:06 ID:???
オススメ
リュウ    D   波動拳の足元が弱い&弾が強すぎない→足払い戦を学べる
            Dリュウ同キャラはミスもできずに熱い
ケン     D   空中竜巻がなく足の速さを生かした戦いを展開
春麗     S   中足キャンセルできたら別キャラっしょ 玉はないと困る
            対空スピバ 昇り鷹爪もだしやすい
E本田    S   地上でのあわせ技が熱いかな D,Tでもいいけど
ブランカ   S   バーチカルは捨てられないがターボバーチカルは厨技
           めくりやサプライズ系で勝つのはスト2らしくないかな
ザンギエフ D   スクリューに限らず相打ちとかでも報われる奴 
ガイル    D/S ダウンさせたら膝で飛ぶだけのXよりは
ダルシム  S   Nは適当に技出すと当たるので
ディージェイ S   基本技の使い分けが意外に楽しい
バイソン   T   逃げパンチがしぶい(それだけか)あとターンパンチ
サガット   X   対戦バランスとしては一番お互い楽しいのでは

オススメシナイ
キャミィ       お子様。キャノンスパイク連発
フェイロン     ぶっぱ上等 地上戦がクソ 相手もおもんない
ホーク       他のキャラつかっとけ
バルログ、ベガ  別ゲー

248 :ゲームセンター名無し:04/03/11 05:06 ID:???
まぁDリュウ・ケンだと牽制波動拳とあと何か引っ掛けただけでアッサリと
ピヨらせたりする事あるんで、その辺を言いたかったんじゃないかと思われ

249 :ゲームセンター名無し:04/03/11 05:08 ID:???
ガイルはやっぱDかTかな。ソニックで波動を返しやすい気がする

250 :ゲームセンター名無し:04/03/11 08:22 ID:???
>>247
Sブラはありえない…初心者から上級者まで全ての層に幅広くお勧めできない
強いて書くなら一芸すら無い完全弱キャラ使い(マゾ)にだけは勧める

N ガード不能ブッシュ
D 基本攻撃力高め
T 対空から起き攻めまで使えるインチキバーチカル
X サプライズで地上戦が幅広い、最後の砦無敵スパコン

まあ初心者ならDかな

251 :ゲームセンター名無し:04/03/11 10:38 ID:???
弱欽ちゃんキックでめくれるようになったのってSからじゃなかったっけ。

252 :ゲームセンター名無し:04/03/11 10:49 ID:???
>>251
X から。

253 :ゲームセンター名無し:04/03/11 10:54 ID:???
そうか、それだとなおさらSは無いな。


254 :ゲームセンター名無し:04/03/11 11:21 ID:???
初心者はまず勝利優先でいいんじゃないか?
お子様だと成長しないからって考えはわかるが、SブラとかXサガとかわざわざイバラの道すすめるなよ。
頭突きのみの本田に負けたりするとストツーが嫌になるぞ。

あと、いきなりリュウケンで足払い合戦も酷。まず波動でしょ。
足払い合戦ならキャミーでいいじゃん。ぶっぱの必要度も最近のゲームより高いし感覚磨かないと。

255 :ゲームセンター名無し:04/03/11 11:22 ID:???
>>247 はネタのつもりだったんだろ。
そっとしといてやれ。

256 :ゲームセンター名無し:04/03/11 12:44 ID:???
>>247は、初心者同士の内輪対戦を前提としてないか?

257 :ゲームセンター名無し:04/03/11 14:12 ID:???
Xブラはバックステップ連発でゲージ満タン

258 :ゲームセンター名無し:04/03/11 14:36 ID:???
「基本を覚えるため」だったら、全員D(新キャラはS)でいいじゃん。
それでターボスピード1。

259 :ゲームセンター名無し:04/03/11 16:38 ID:???
強いキャラ薦めているのか、初心者向けを薦めているのか

>>254
勝利優先なら単に強いキャラを勧めたらよかろう。
頭突きのみ本田に負けるのがいやなら、波動連打に悩まされるブラ本田も薦められないはず。

>>256
では逆にみなさんは強キャラやツワモノとの対戦ばかりを前提としていませんか。

>>258
それでもいいです。でもDよりSのがいいキャラもいるので。

スト2やることがすでにいばらの道だし
いばらの道を進むぐらいでないと成長はしない。
上に書いた波動連打とかどこかでかならず壁にぶつかるんだから。
Xバイソンだけ覚えさせてスト2というのもどうかと思うし。スト2やる意味性をもたせたいよ。
ぶっちゃけリュウケンチュンリザンギだけでいいな。

260 :ゲームセンター名無し:04/03/11 16:47 ID:EZxi6z3i
Xリュウと無修正Xリュウどっちがいいですか?違いわかんねっす。

261 :ゲームセンター名無し:04/03/11 17:26 ID:???
>>259
人の楽しみ方なんてそれぞれ。興味を持ったキャラの
使いたいバージョンで始めればそれでいいんじゃね?
初心者がXバイソンだけを使って強くて楽しいというならそれでも良い。
ブランカ本田は薦められないとか言いながら
わざわざSブランカを推すは超勘違い。
238のテンプレは初心者の為のテンプレなんだよ。
わざわざ最弱バージョンを薦めるわけないだろ。
お前のは何の為のテンプレなんだ?
楽しむ為というなら薦めないキャラがある時点で矛盾してるぞ。

262 :ゲームセンター名無し:04/03/11 17:32 ID:???
>>247
いっぱい釣れてよかったね。

263 :ゲームセンター名無し:04/03/11 17:58 ID:???
そうだなあ・・・誰かが言ってたけど、自分の好きなキャラを一人選んでとにかくやってみる、
やり続けるのが上達への道かなあ。例えあまり強くならなくても愛着がわくし。
ジャンプの軌跡、移動スピード、通常技、全てに馴染んでくると安心感が出る。敵にびびらなくなる。
戦うのが楽しくなってきたらもうこっちのものだ。

264 :ゲームセンター名無し:04/03/11 19:11 ID:???
と言う夢を見たんだ・・・

265 :上げ:04/03/11 20:20 ID:ka0Hg4PB
Xリュウで前中P>中足>真空がムズいんですけど
全部で8ヒットですよね?いつも5hitか6hitだ……
前中Pから中足がぜんぜん繋がらない
こつあったらおしえてください

266 :山崎­渉:04/03/11 20:22 ID:???
粘着房うざい

267 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:01 ID:???
>>265
単純に素早くじゃないのか
それか小足に変えるか

268 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:11 ID:???
>>265
前中Pから中足は相手がしゃがみ状態で喰らってないと繋がらないよ。
前大Pならどっちでも大丈夫。

269 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:18 ID:???
リュウは詳しくないんだが、とりあえず
中ゴス(前中P)>中足だけ練習したら?

でも本当に中ゴスから普通に目押しで中足繋がるの?
相手の起き上がりに中ゴス重ねる、とかじゃなくて?
普通に繋がるなら俺も練習してみようかな…

270 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:22 ID:???
キャラによって入る、入らないとかなかった?
中ゴス→中足はキャラ限定で大足なら全キャラだった気がする。

271 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:23 ID:???
すまん、今やったら普通に繋がった;

272 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:27 ID:???
269です
今トレーニングモードでやってるんだが
相手しゃがみだと簡単、立ちだと成功せず

ちなみに相手はケン、前中P>中足の練習。
しゃがみで試してみれ

273 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:40 ID:???
相手がピヨった時に、めくれる間合いの時とめくれない間合いの時とで
それぞれ何をやったらいいのか解りません。
当方、TザンギエフかXザンギエフ使用。

274 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:52 ID:???
>>273
正面 J大P→立中P→大足
めくり ボディプレス→立中P→立小K→大足

275 :ゲームセンター名無し:04/03/11 21:55 ID:???
>>273

パイルドライバー→スクリューパイルドライバー

276 :ゲームセンター名無し:04/03/11 22:04 ID:???
>>274
サンクスコ!がんばります。

277 :ゲームセンター名無し:04/03/11 23:30 ID:???
めくれるときはサイクロンボンバーがいいぞ
めくりボディ>しゃがみ中K>ウリアッ上な

相手は倒れるから、再びめくりボディでハメ殺すべし

278 :ゲームセンター名無し:04/03/11 23:33 ID:???
>>273
T → レッグスルー
X → FAB

279 :ゲームセンター名無し:04/03/11 23:52 ID:???
>>269
飛び込み中足真空みたいに
鎖骨割りの終わり際に236
んで23中足6Pで何とかならんかえ?

280 :山崎­渉:04/03/12 00:02 ID:???
粘着房うざい

281 :ゲームセンター名無し:04/03/12 01:27 ID:???
漏れが春麗使ってると(すごく弱いけど)
後ろから「春麗は非処女」とか煽られるんですけど
どうればいいですか?

282 :ゲームセンター名無し:04/03/12 01:49 ID:???
>>281
あんまり電波を受信するなよ。
まあ、頑張れ。

283 :ゲームセンター名無し:04/03/12 01:56 ID:???
非処女は肉便器

284 :ゲームセンター名無し:04/03/12 02:54 ID:???
>>265
中ゴスから足払いは、相手がしゃがみくらいじゃないと繋がらない(もしか
したら繋がりにくいだけかも)よ。

285 :ゲームセンター名無し:04/03/12 08:58 ID:???
中ゴスの使いどころを教えてくれ。
動画でみるとJ大Kめくりをガードされた後とかなんだが、
そういうシーンでは普通に投げるんじゃダメなの?

286 :ゲームセンター名無し:04/03/12 09:39 ID:???
中段なら連続ガードのタイミングでもヒットする
受け身も無い
目押しで中足とか繋がる

287 :ゲームセンター名無し:04/03/12 10:04 ID:VK1qa3PC
>>285
モマエみてーのがいるからどんどんハメ合戦になるんだってw
せっかくX隆使うんだったら上下段でゆさぶってプレッシャーかける努力汁


288 :ゲームセンター名無し:04/03/12 10:10 ID:???
>>287
自分が投げれるシーンの多くは逆に投げられるピンチでもある。
感情論ならこちら。
【ループ】格ゲー総合ハメ議論スレ 4周目【永久】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078966257/

>>286
リターンが大きく、ガードさせてしまえば目押し中足波動で安全になることもしってる。
n択の中段として使う以外ないってコト?
下段、中段、投げ、昇竜 って確かに大いに越したことは無いけど。

289 :ゲームセンター名無し:04/03/12 10:24 ID:???
>>288
相手をガード硬直させ中に下段と中段で2択を迫れるのは大きいよ。
ローリスクどころかノーリスクでガードを崩せる。

リスクは増えるの覚悟なら下段中段投げ昇竜ガード待ちと5択。
かな〜り美味しい。

290 :ゲームセンター名無し:04/03/12 10:27 ID:???
>>289
中ゴス予備動作中に投げられて起き攻めされて逆転されたりよくするんだよね。。。
他の使い道は近距離トリカゴ中の同じくn択くらい?

でも、あれだけ予備動作あると見てから対処されそうで怖いんだよね・・・・・
早すぎると糞技なのは分かってるけど。

291 :ゲームセンター名無し:04/03/12 11:24 ID:???
そんな貴方のリクエストにお答えして作ったのが
初代ヴァンプ、オルバス君

まぁ碌でもないキャラとプレイヤーがゲームの寿命を極端に縮めた好例だったなぁ
そのあと続編が出るたびにネタ扱いにするのに必死だったのが余計笑える

292 :ゲームセンター名無し:04/03/12 12:38 ID:???
ZERO2を一番やり込んだ漏れからすると、Xリュウの鎖骨って
すげぇ早い上にその後スパコンまで繋がる立派な糞技にしか見えん

293 :ゲームセンター名無し:04/03/12 12:56 ID:???
ガイルの 中P>スパコン ができません。
小足>スパコンはできます。普通にスパコンもできます。
入力は、1タメ3P7Kでやってます。

294 :ゲームセンター名無し:04/03/12 14:16 ID:???
ガイルの中足→スパコンは繋がらんぞ。しゃがみアッパー→スパコン
なら入るのでそちらを極めるが吉。

295 :ゲームセンター名無し:04/03/12 14:17 ID:???
あらら中Pだったのね。勘違いスマソ

296 :ゲームセンター名無し:04/03/12 14:26 ID:uhrYKaTe
Xガイル使ってるんだけど、修正版と無修正版ってほとんど違いないよね?

297 :ゲームセンター名無し:04/03/12 14:41 ID:???
>>293
自己解決できるだろ
小足>スパコンができるなら
初心者には十分すぎる



298 :ゲームセンター名無し:04/03/12 14:53 ID:???
ZERO2の中段は存在自体を忘れてても問題ないだろ
オリコン中ですら使う価値ないし。

299 :ゲームセンター名無し:04/03/12 15:51 ID:???
>>297
それが、ここ数日練習してるんですが、どうしてもキャンセルで光らないんです。
CPU戦も対戦も、練習できるチャンスが少ないし…。

300 :ゲームセンター名無し:04/03/12 16:25 ID:???
小足でできるのに中Pでできないなんて・・・

ネタ決定

301 :ゲームセンター名無し:04/03/12 18:08 ID:???
>>300
ネタじゃねえよ!誰よりガイルを愛してる俺の気持ちがわかるか。


正直初心者では無いけれど、スパキャンに関しては初心者同然。
バイソン相手に今日も中Pキャンセルを練習する日々…。

サマーに化けることが多いから、入力が遅いのを疑っている。
でも充分早く操作してるつもりだし、これ以上早くすると中P空キャンでソニックが暴発したりする。
リュウの中足スパキャンはできるのになー。なんかガイル特有のコツってあるんですか?

302 :ゲームセンター名無し:04/03/12 18:26 ID:???
ボタンは高速ズラし押しくらいじゃないと出ないよ。

303 :ゲームセンター名無し:04/03/12 18:33 ID:???
ダブルサマーって1タメ37Kで出るの?
1タメ317Kなら納得いくんだが。

304 :ゲームセンター名無し:04/03/12 18:51 ID:???
スレタイ読めない奴がいるな。

305 :ゲームセンター名無し:04/03/12 19:36 ID:???
>>303
出るよ。
正確な入力は「1タメ37Kを入れようとして実は1タメ347Kになっている」ってことかもしれないけど。

306 :ゲームセンター名無し:04/03/12 21:05 ID:LArLgmcg
本田のスーパー百貫落としガード後はスクリューで吸えますか?

307 :ゲームセンター名無し:04/03/12 21:21 ID:???
>>306

打点の高さや硬直時間による。

308 :ゲームセンター名無し:04/03/12 22:12 ID:jllIlcBA
百列張り手の根本部分は下段判定なんですか?

309 :ゲームセンター名無し:04/03/12 22:34 ID:???
らしいね 立ちガードできない時がある

310 :ゲームセンター名無し:04/03/12 22:36 ID:???
1タメ37Kじゃ出ねえだろw

311 :ゲームセンター名無し:04/03/12 22:47 ID:???
wラリアット

312 :ゲームセンター名無し:04/03/12 22:53 ID:???
>>310
出るよ。
失敗してもサマーでるから悪くない。

313 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:23 ID:???
バイソンとかで、Sエドモンドに壁際で張り手調節やられるんですけど
ハメですか?

314 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:26 ID:???
>>312
出ねえよヴォケ。失敗してもって何よ?
そういうのは出るとは言わん。入力がいい加減なだけ。

315 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:30 ID:???
>>314
ダブサマに関しては簡易入力法として、1タメ37Kでも出せるよ。
自分で調べてみればイイ。 

316 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:48 ID:???
1タメ37K
2タメ37K
どちらでも出るのを確認ずみ
1タメ32147Kのほうが出しやすい人もいる
自分にあった方法で出ればそれでよい

317 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:50 ID:???
アホかお前ら。出ねーっつってんのに
オレのいとこが開発者だから間違いねーよ
このまえ聞いたら出ないって言ってた

318 :ゲームセンター名無し:04/03/12 23:59 ID:???
>>313
しゃがみ小パンチとかで張り手の手をつぶすとか、しゃがみ大キックで相打ちとか
出来るんじゃないの?

319 :ゲームセンター名無し:04/03/13 00:05 ID:???
よーし、こうなったらマジレスしてやるからよーく聞け!!
1タメ37Kでは「出ない」けど「出る」だ!

入力のチェックが

1タメ後・前方向・後方向・上方向

でチェックしているので、
1タメ37Kと1フレずつ入力すると出ないが
1タメ3の後7に2フレ以上入力していれば
後ろと上を1フレずつチェックするので出る

だからこの入力方法で出ない人は
気持ちボタンを押すのを遅めにすればOKだ。

ちなみにt.akiba氏のログにもこのことが載っているので、
暇なヤツはログをチェックだ!!

320 :ゲームセンター名無し:04/03/13 00:47 ID:???
春麗とかで、リュウに壁際で波動拳調節やられるんですけど
ハメですか?


321 :ゲームセンター名無し:04/03/13 00:53 ID:???
>>320
もうネタはいいってば(;´Д`)

322 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:00 ID:???
>>320
波動を垂直Jでよけるか、三角飛びでムリヤリ画面端を脱出するか、
立ち中、大パンチ、しゃがみ中キックで波動拳をつぶせ。
これのどれかで抜けれる
小波動>大波動と来た時は割り込み不可に近いからそこはガード。
S,Xチュンなら気功拳で相殺してもよい。

ってか、自分でリュウ使って同じ事やってみるといいよ
そうすると相手の心理がよみやすくなり、ハメともなんとも思わなくなる。

323 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:01 ID:???
>>320
ハメじゃないけど相手はハメる気満々?

324 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:23 ID:???
重ね弱波動、硬直に強波動のセットの後に飛びたくなるけど、
そこは昇竜が100%待ってるだろう。

そこでちょっとガマンすれば、ヘタなトリカゴなら抜けるチャンスが出てくる。

325 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:33 ID:NqUXIrZX
ハパ2初心者ってゆうか2ちゃん初心者です(>_<)
みなさんIDはどうやって???にしてるんですか?


326 :7ウンモ:04/03/13 01:35 ID:PFBpyWjZ
>>325
HDDにザーメンをぶっ掛けるのです

327 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:37 ID:???
メール欄に半角小文字でsageと書く。
つーかこのスレで訊くことじゃないだろ。答える俺も俺だが。

328 :ゲームセンター名無し:04/03/13 01:38 ID:???
>>325
初心者版へ逝ってきなさい

329 :ゲームセンター名無し:04/03/13 02:31 ID:???
てか小足連キャンサマーできるような奴が書き込むスレじゃないだろ

ふつうのハイパースレかスパ2スレに行った方がいいよ

330 :ゲームセンター名無し:04/03/13 02:43 ID:???
友人の使う D本田に勝てません。
なんか、百列張り手がどうも強くて・・・

有効なキャラや戦法を教えてくれませんか?

331 :ゲームセンター名無し:04/03/13 02:56 ID:???
>>330
飛び道具を持ってるキャラで遠くから撃ちまくる。
跳んできたら通常技対空(リュウだったら本田の着地に大足とか)で落とす。
友人がどの程度の本田かわからないけど、リュウの小波動みたいなのは
D本田だとすごく避けづらいよ。
適度に緩急をつけるとなお効果的。

本田の百烈はN以外は手にも食らい判定があるけど、ヘタに相打つとこっちが
損することが多いから微妙な間合いではガードしておいた方が安全。
張り手見せておいて実は頭突き溜めて待ってました、というのもあるし。

ただ、D本田だったら張り手中に後ろ溜めをしていれば「前に歩きながらの
張り手にならない」ってのは見てわかるけど。

332 :ゲームセンター名無し:04/03/13 02:58 ID:???
どのキャラ使っていても苦手キャラって大抵いるから
今使ってるキャラで対策練るのがいいと思うよ。
まぁザンギだったら変えたほうがいいかもしれないが・・・

蛇足
対本田だけで言うならリョウケン辺りが簡単。
波動足払いでトリカゴね。
波動は小と大を織り交ぜて垂直ジャンプでかわされ難く打つ。
飛んできたら足払いで転がしてまた波動モード。
垂直でかわされたら読み会いになる。
その状態でもリュウケンの方が有利な読み会い。

333 :ゲームセンター名無し:04/03/13 03:00 ID:???
被った・・・

334 :ゲームセンター名無し:04/03/13 04:56 ID:???
Tバイソンの立ち回り教えてください。
DGS、バッファロー無いとなにしていいかわからない。
とにかくターンパンチで波動を刺してる、それだけ。

335 :ゲームセンター名無し:04/03/13 06:02 ID:???
波動に対する選択肢は以下の通り。
・ターンパンチで抜けつつ殴る
・立ち大パンやダッシュストレートで相打ちorクリーンヒットを
 狙ってピヨらせる。
・飛び越えてジャンプ大パン→ダッシュアッパーと繋ぐ。

336 :(゜Jし゜):04/03/13 11:21 ID:???
バイソンって何気に足速くて投げ間合い広いから
ヘッドボマーで掴んで着地攻めってのが強いよね。

後、T,Dは足払いストレートがSXより速くて使いやすい気がする。

337 :ゲームセンター名無し:04/03/13 12:03 ID:???
ターンパンチが波動等をすり抜けないシリーズの
バイソンってどれ?


338 :ゲームセンター名無し:04/03/13 12:38 ID:???
T以外のバイソン全て

339 :ゲームセンター名無し:04/03/13 13:44 ID:/zVfoIQ5
本スレだと、プレイヤー能力よりも理論的に勝つか負けるかって議論が多いから
「○○ができません!」って質問は、このスレに誘導されるだけなんだよな。

340 :ゲームセンター名無し:04/03/13 15:16 ID:???
リュウケンとブランカって相性的にどっちが有利ですか?

341 :ゲームセンター名無し:04/03/13 15:40 ID:???
初心者 リュウケン<ブランカ
中級者 リュウケン≦ブランカ
上級者 リュウケン>ブランカ 

こんな感じかと。

342 :ゲームセンター名無し:04/03/13 18:44 ID:???
>>341
ありがとうございました。
つまるところ(上級者同士)はリュウケン有利になる結論ですね

343 :ゲームセンター名無し:04/03/13 20:08 ID:???
飛び道具を垂直ジャンプでよけるのが重要なのはわかったけど難しい。
特に遅い波動拳がむちゃくちゃいやらしい。
上手な人のガイルとかなにごともなくかわしてるのがすごすぎ。

344 :ゲームセンター名無し:04/03/13 20:23 ID:???
>>343
撃たせなきゃいいじゃん

345 :ゲームセンター名無し:04/03/13 23:50 ID:???
DJのマシンガンアッパーってCPUみたいに何ヒットも
させることできる?

346 :ゲームセンター名無し:04/03/13 23:53 ID:???
4ヒットまでだよ。

347 :ゲームセンター名無し:04/03/14 02:30 ID:???
Nはリバサが無いとのことですがこれは具体的にはどういったことですか?
起き上がりに必殺技が出ない瞬間があるって意味なのでしょうか?
リバサ投げはできるのですか?

質問ばかりですが詳しい方よろしくお願いします

348 :ゲームセンター名無し:04/03/14 02:52 ID:???
>>347
D移行のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
必殺技を除いた全ての行動がこの時には出来るので
リバサ投げ(通常投げのみ)はもちろん可。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

349 :ゲームセンター名無し:04/03/14 03:05 ID:???
初歩的な質問かどうかすらわからなかったのでこっちに質問します
Sバルログ使ってるんですが、X本田との相性ってどんな感じですか?
待ち気味のX本田だったんですが
基本は1溜で待ち気味、地上で近づいていけば投げ間合いにはいる前にスーパー頭突き
中距離で百貫の下を潜られないでガードさせられる判断したときは
百貫落とし>百烈張り手で削り
対起きあがりは投げ間合いのチョイ外から百烈張り手を重ねて削り
こんな感じでした

百貫落とし>百列張り手をやられた場合、Sバルログはおとなしく削られてるしか手はなしですか?
あと、スーパー頭突きガード後はバルログ側は何をするのがベストなんでしょ?
頭突きガード後にXバルの立ち大も当たらないようだし、ガードしたら五分みたいなもの?

その他色々、Sバル使って対X本田に対するアドバイスあったらお願いします


350 :ゲームセンター名無し:04/03/14 03:21 ID:???
Nダルシムってどこが強キャラなんかわからん。

351 :ゲームセンター名無し:04/03/14 04:10 ID:???
Nキャラは一度近づいちゃえば嵌め放題

352 :ゲームセンター名無し:04/03/14 06:10 ID:???
飛び道具の無いキャラのときに本田に乱入されて>>349のようなプレイをされると
俺のような初心者はもうなすすべないって感じ

353 :ゲームセンター名無し:04/03/14 06:47 ID:???
>>349
垂直、バックジャンプを上手く使い分ける。
たまたま頭突きを出してくれれば飛び越えられたりとび蹴りが当たったり。
また、読みが外れても、大きな被害はないはず。
バルセロナ関連も結構有効。
実は相手も中百貫一択では凌ぎきれない。

なかなかないだろうが、遠くから頭突きを出された場合や鬼無双の切れ目は、
ショートバック転→投げ、とかも使える。

中・大百貫はジャンプ攻撃できっちり返していきたいところ。
小はなかなか届かないので着地のスキに反撃。
起き上がりに百貫張り手連携は百貫ガードと張り手の間にバック転で逃げられる
けど、素直にガードがいいかも。

頭突きガード後は残念ながら特にいい反撃はない。
相手が修正X版なら、歩いて投げと歩いて爪を使い分ける。

起き上がり百列削りはあきらめていい。
起き上がり跳び込みから掴みの連続で一気にKOってのが一番辛い。

てかSバル使うくらいならXの方が断然いいよ。
バルログは修正無しXが問答無用で強い。
本当はバルログ自体使って欲しくないけど。

少しうまくなったら他のキャラも色々使って欲しい。

354 :ゲームセンター名無し:04/03/14 08:15 ID:???
>>351
Nダル、固めならともかくハメきるのは
ザンギでもなければ辛くないか?

355 :ゲームセンター名無し:04/03/14 08:56 ID:???
初代〜ターボのシステムだとガード後投げ負けるフレームがあったけど、
ハイパーの場合はそのあたりが変更されてて
ガード後投げ勝てることもあるんだっけ?
となると、投げ間合いの広いダルシムはスクリュー以外では投げハメしきれない気がするな

356 :ゲームセンター名無し:04/03/14 10:53 ID:???
結局Nでも投げは出来るんだよな。必殺技が受け付け無いフレームあるだけで。
Nダルは確かに強キャラだけどDベガ使えば詰むよ。

357 :ゲームセンター名無し:04/03/14 16:36 ID:???
>>356
確かに。
しかし、起き攻めが地上重ねではなくジャンプ攻撃重ねだと
どうしようもなくなる罠

358 :ゲームセンター名無し:04/03/14 18:23 ID:???
>>353
詳細レスありがとうございます

さらに追加質問なんですが
>>中・大百貫はジャンプ攻撃できっちり返していきたいところ。
これって百貫のどのタイミングを安定で潰せるんですか?
飛び上がった後、空中で落下のモーションに入る所ですか?


359 :ゲームセンター名無し:04/03/14 20:10 ID:???
ダルシムを使ってみたんですがチュンリーのジャンプ攻撃が返せなくて
それだけで負けちゃうんですが、キャラ変えた方がいいですか?

360 :ゲームセンター名無し:04/03/14 20:13 ID:???
>>359
負けるたびにキャラ変えてたら、そのうち何も使えなくなるよ。

361 :ゲームセンター名無し:04/03/14 20:20 ID:???
豪鬼に変えるといいよ。

362 :ゲームセンター名無し:04/03/14 20:58 ID:???
ザンギに変えるといいよ。
チュンリーの飛び込みもボタン3つで解決!

363 :ゲームセンター名無し:04/03/14 21:30 ID:???
>>360
いや、全部使えるようになるんじゃないかな?

364 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:08 ID:???
誰か答えてやれよ(w

ダル使いじゃないんで詳しいことは知らないが一応弱スライディングでくぐって投げるっていうのがあったと思う。


365 :ゲームセンター名無し:04/03/14 22:11 ID:???
みんな答えてるじゃんよ

366 :ゲームセンター名無し:04/03/14 23:34 ID:???
>359
ダッシュの頃で時間が止まったままのへぼダルなんで
役に立てなさそうだけど参考までに。

対春麗はやりやすい相手じゃないのは確か。
ダル側から見たらいかに飛ばせないで地上に釘付けにするかが肝心。

なんで基本は飛ぶ前に立ち中足・大足で牽制。
たまに中パンも混ぜたり。

飛ばれたらガードか弱スラ/前進で裏回りでせっかんかヨガチョップかなあ。
もしくは同時に飛んで大足で落とす。

そういうのが嫌だったらドリル使ったりして近寄ってからハメ倒し。
しかし台を蹴られる恐れもある両刃の剣。

367 :ゲームセンター名無し:04/03/15 00:25 ID:???
>>359
基本的には
こちらの遠距離立ち中パンチより遠い間合いで飛ばれたら
こちらも気合いで反応して逃げジャンプ大キック。
中パンチよりやや内側の間合いなら弱スラでくぐって投げか掴み
(N以外)
画面端に追いつめられて真上から振ってくるようならヨガチョップか
ヨガアッパー(S,XS,Xのみ)

なお、弱キックで飛んで百烈で削ろうとするヤツは
着地に強スラでOK
ただし、J中K以上は返せないので注意

相手側に主導権を握らせるとNGなので
遠距離小中技での牽制、ヨガファイヤー、
ドリルキックによる奇襲を絡めて相手を防戦側に持って行くこと。
要は相手がいつ飛ぶか分かるような状態に持って行けば反応しやすくなる。

368 :ゲームセンター名無し:04/03/15 00:34 ID:???
Xだとブラストが結構な対空になる。

369 :ゲームセンター名無し:04/03/15 00:53 ID:???
たしかにブラストはでかい。
何回か見せとくとそれだけでけん制になる。

370 :Xブランカ ワンポイントCPU戦:04/03/15 01:07 ID:???
キャミ、フェイロン、ホーク、春麗、ケン、ブラ
屈中K空振りでジャンプをさそってバチカで落とす。
リュウ、ダル、DJ
起き上がりにスラ。リュウは屈小Kと相打ち、他はヒット。
ガイル
開幕くらいの間合いでスラをガードさせると
 屈大Kを出すので2段目に大ローリングを当てる。
ザンギ
歩いてくるところに大バチカ。ガードされてもかまわず連発。
 スカったら着地に噛める。
本田
垂直小K連発。
バイソン
突進技に屈大P。
バル
いまいちいいパターン見つからない……。
起き上がりに前J小K→噛み、とかで。
サガット
上下タイガーに飛び込み。
ベガ
開幕大ローリングがヒットしやすい。
以後、起き上がり一瞬後に当たるように大ローリングを出すと
ジャンプしがかりにヒット。

371 :ゲームセンター名無し:04/03/15 01:15 ID:???
ガイルへのお釣りはスラじゃだめなのか?

372 :370:04/03/15 01:18 ID:???
>>371
タイミングをミスって相打ちになるといやかなぁ。
今度試してみます。

373 :ゲームセンター名無し:04/03/15 03:07 ID:???
今日もターボダルシムで無修正Xチュンリーとやったんですが
離れて気功拳の連発されました。
こっちの手足に気功拳を当てられるし、
ヨガファイアーで押し返そうとすると飛ばれちゃって、すごく厳しいです。
気功拳に対するいい対処法ってありませんか?

ちなみに俺の腕のヘボさは、巷で圧倒的に有利だと言われる
リュウやケンに八割くらい負ける程です。

374 :ゲームセンター名無し:04/03/15 03:11 ID:???
大スライディングで一点読み。
外すと死。
もしくは中ドリルで上から押し込め。

375 :ゲームセンター名無し:04/03/15 03:13 ID:???
リュウケン有利っていわれてるけど、そんな事ないと個人的に思う。
確かに立ち回りは圧倒的にダルシム有利だけど、リュウケンはワンコンボで試合終わったりするし。


376 :ゲームセンター名無し:04/03/15 04:06 ID:???
>>358
落下モーションに入るところだが、
あっちが跳んだのを見てから最速でこっちが跳ぶくらいで丁度いい。

もしバルログからガイルとかにキャラ替えしても、
百貫にジャンプ攻撃ってのは必須なので是非反応しきれるようにしたい。

377 :ゲームセンター名無し:04/03/15 09:34 ID:???
>>373
垂直ジャンプ

378 :ゲームセンター名無し:04/03/15 10:59 ID:???
バルログ、春麗のサギ飛び込みのタイミングってどんなカンジ?
リュウは相手が背中ついて起き上がるあたりでジャンプするとできるってのがわかったんだけど。

379 :ゲームセンター名無し:04/03/15 11:41 ID:VD9+Kl37
サガットはどのシリーズのを使えばいいですか?

380 :ゲームセンター名無し:04/03/15 11:51 ID:???
>>379
中足波動とか、そういう間合い取るのが好き→XS
強いのがすき→D

XSだってJ大K>立中K二段目キャンセルタイガーニーで6割くらいいけるぞー。

381 :ゲームセンター名無し:04/03/15 12:01 ID:???
>>378
使用キャラによって違うんじゃないか?

382 :ゲームセンター名無し:04/03/15 12:29 ID:e5VjNzNJ
>>379
Dが最強だって。ショットも隙すくないし。
でもジャンプパンチないし、相手の足払いにアパカが
かてないらしい。


383 :ゲームセンター名無し:04/03/15 13:34 ID:???
アホな質問で申し訳ないけど
エンディング飛ばすのってどうやるんだっけ……

384 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:09 ID:???
飛ばせないっぽ。

385 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:11 ID:???
>>382
ショットの隙はSと変わらんし関係無い。
決定的に違うのは威力。アッパーカーなんて4発で死ねる。
ってゆーか相打ちだろうが3回落とされたらそのラウンドまず終わり。

386 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:25 ID:???
あの威力マジで滅茶苦茶だよな。大足も飛び蹴りも滅茶苦茶威力でかいし。
3発引っ掛けられたら既に体力半分。飛び大小Kアパコンで
半分以上から一発でヌッコロされたことある。あれで死ぬか普通。
起き上がりかめくり後に小足から8割持ってくDリュウとどっちがひどいかな。

387 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:29 ID:???
ハメと小足アッパー大波動の二択は強いね。
小足一発目のHIT確認とかできれば
勝てないキャラいないっぽいな>Dリュウ

388 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:32 ID:???
>>359
ダルシムでチュンリーに勝てないって?
典型的量産型キャラ勝ち勘違いウンコちゃんじゃないかw

389 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:40 ID:???
           >>373
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


           >>373
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             |     >( c´._ゝ`) なんだNダルカ
             |
             J   >( c´,_ゝ`) あえてTダル使ってる奴がんな泣き言言うワケネー
                    >( c´,_ゝ`) 2ch見てるなら尚更だよネー


390 :ゲームセンター名無し:04/03/15 15:44 ID:???
>>383
飛ばすのは無理。
所謂早送りならスタートボタンで出来るはず。

391 :ゲームセンター名無し:04/03/15 16:09 ID:ftYzrw9T
サガットのタイガーショットはくらい判定がかなり前に出ますが
シリーズ通して同じ判定ですか?

392 :ゲームセンター名無し:04/03/15 18:08 ID:???
>>384
にゃんと!

>>390
スタート押してもスピードアポ-しなかったのは
やはりタイミングの問題ですかね?

393 :ゲームセンター名無し:04/03/15 18:09 ID:???
ちゃう。XとXSが異常に前に出てるんで足払いとかにあたったりするけど
他はごく普通

394 :390:04/03/15 21:21 ID:???
>>392
あれ?
もしかしてハイパーってED早送りないのかしらん…?

ちなみにタイミングがどうこうってのはないよ。

395 :ゲームセンター名無し:04/03/15 21:37 ID:???
スクリューよりタイフーンのが間合い狭い?
立ちスクリューのイメージで立ちタイフーンしようとすると飛んでばかり
コマンドをミスってるだけですか?

396 :ゲームセンター名無し:04/03/15 21:41 ID:???
>395
狭い

397 :ゲームセンター名無し:04/03/15 21:46 ID:???
>>385
ハイパーのSサガット(XS含む)は調整されていて、グランドタイガーの硬直が
Xサガットと同程度になっています。

>>394
早送りは、スーパースト2以降ではできなくなりました。

398 :ゲームセンター名無し:04/03/15 21:51 ID:???
            _.... ........ .._
           . '´       ヽ.
          /           ヽ
          l // .' l l l '. :   l
         | | | | | | | | |  |
         | '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤  |
          |  | ⊥d  ´⊥d`|    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | /// 、 /// |   |  < 朝マックいってきます♪
        | |ト、  ー‐   .イ  | |  \_______
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         ヽ、|-‐ッ'}ニ只ニ{=ノ__..|.l..ノ
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          |    |     ||  |


399 :ゲームセンター名無し:04/03/15 22:29 ID:???
リュウケン同時押しって上に上がるには必須テク?
どうも出せないし、あそこからキャンセル昇竜なんて無理っぽいんだけど。

400 :ゲームセンター名無し:04/03/15 23:08 ID:???
>>399
世の中にはキャンセルスパコンできないのに、立ち回りだけで連勝するリュウプレイヤーもいる。

401 :ゲームセンター名無し:04/03/15 23:17 ID:myTL0Nw3
本田でXバソと対戦するにはやっぱり無修正X選ぶしかないですか?

402 :ゲームセンター名無し:04/03/15 23:23 ID:???
いや、好きにすりゃええやん。
対戦できない組み合わせなんて存在しないし。
張り手あるしそこそこ闘えるでしょ。

403 :ゲームセンター名無し:04/03/15 23:24 ID:???
>>400
あれは勝利確定状況以外では使わない方が相手の立ち回り制限できるし。

404 :ゲームセンター名無し:04/03/15 23:34 ID:???
正直、真空つかえるってだけでリュウが怖い。

405 :ゲームセンター名無し:04/03/16 00:23 ID:???
自分Xベガ相手Tリュウ、残り体力双方中パンチ1発程度、
双方画面端でベガがスパコンゲージあり。
リュウはヘッドプレス警戒の垂直ジャンプ鉄板焼状態。対空昇竜バッチリな人。
あなたならどう攻めますか?
タメ解除して距離つめると波動で削り殺されそうだし、ホバーキックは
出した瞬間波動あてられそう・・・

ちなみに俺はヘッドプレス蹴飛ばされてあっさりしにますた。




406 :ゲームセンター名無し:04/03/16 00:25 ID:???
>>373
なかなか良い感じではないかね。
逆に言うとチュンリー側から
「飛び道具の撃ち合いに気をとられたところに飛び込もうとしている」
のが見えるわけで、要はコレを逆手にとって
相手が飛び込んでくるのを待ってしまえばOK
(対空は>>366-367を参考に)

基本的に撃ち合いになったら弱ファイアで消して様子を見る。
相手が次の気孔拳を撃つのなら以後強ファイアで押し返す。
飛び込んできたなら反応が少し遅れても良いからとにかくバックジャンプ
出来れば逃げキックで撃墜したいけど、とりあえず逃げるつもりでジャンプすること

もし撃ち合いが続いて相手に強ファイアをガードさせたなら
弱ファイアを撃ってから前進すると相手の行動を見る余裕が出来るので
気孔拳で消そうとするなら大パンチ、飛び込んできたならバックジャンプで逃げ
垂直ジャンプでよけるなら立ち中パンチが届くくらいの間合いまで接近。
(逃げられるように背後をあける意味がある。)

逃げジャンプ後の行動だけど、
もし空中で当たりそうなら大Pや中Kを当ててみる。
それ以外は着地地点に中Kを落とすか、ドリルキックでつっこんでラッシュ

ちなみに初心者ダルシムが地上でチュンリのジャンプ攻撃をガードするくらいなら
空中で喰らった方が幾分マシ、もつれたスキに投げとかが狙えるので、
飛んできたら喰らうつもりで積極的にバックジャンプすること。
慣れればきちんと返せるタイミングで飛べるようになるからそれまで練習だ。

なお、チュンリのゲージには気をつけるように・・・

407 :ゲームセンター名無し:04/03/16 00:29 ID:???
まあTダルでX無修正春には負けるのが普通なんでいじけない。

408 :ゲームセンター名無し:04/03/16 00:34 ID:???
TバイソンだとDベガに対してどういった立ち回りが・・・

409 :ゲームセンター名無し:04/03/16 00:36 ID:???
>>405
垂直ジャンプした所にヘッドプレス

410 :ゲームセンター名無し:04/03/16 01:52 ID:???
リバースで近づいて、相手のジャンプの落ち際に
立中足など。

411 :ゲームセンター名無し:04/03/16 01:54 ID:???
立中足ってなんだよ

412 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:04 ID:???
>>406(他、前のレス)
分かりやすい説明ありがとうございます。
チュンリーとバルログが当面のライバルなので頑張りたいと思います。
あと掴んだら二度と離さないつもりでやってます。

413 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:10 ID:/EssFNES
]ガイルのスラストって対空性能的にどうですか?

414 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:15 ID:???
>>410
立中足じゃなくて中Kだろ?
中足は中足払い(しゃがみ中K)

立中足ってどこの方言?

415 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:22 ID:???
           >>414
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           >>414
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416 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:42 ID:???
自分の間違いを指摘されたらAAで誤魔化すのやめろ。
あらかじめ言っておくが、「プッ」とか「釣れた」とかで
誤魔化すのもダメですからねw

417 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:45 ID:???
だれか413に答えてやれ。
CPU相手になら対空で使えたがな。

418 :ゲームセンター名無し:04/03/16 02:56 ID:???
俺もそれ知りたいなぁ〜
まぁ使ってるの見たこと無いからリフトアッパーか
メイジャーキック(これも滅多に見ないが)で事足りるんかねぇ

419 :ゲームセンター名無し:04/03/16 03:02 ID:???
ターボくらいから相打ち多いから使ってないな<スラスト

420 :ゲームセンター名無し:04/03/16 04:07 ID:???
Xスラストはしゃがみアッパーよりは一方的に打ち勝つことが少し多い程度

一方的に打ち負けることがまずないとはいえ、
体力負けしすぎる状況が多いからあんまし使わないよ
とりあえず初心者には不要

>>414
あんまし煽るのはよくない(変なレスが増えるから)
ただ指摘するだけでいいと思う
本スレとか酷いことになってる

421 :ゲームセンター名無し:04/03/16 10:16 ID:???
>>420
は?煽ってなんかないぞ?
どこの方言か聞いただけだが?

422 :ゲームセンター名無し:04/03/16 12:19 ID:???
春だな

423 :ゲームセンター名無し:04/03/16 12:34 ID:???
自分が標準語だと思ってるナマリまくりの群馬県人といったところか…

424 :ゲームセンター名無し:04/03/16 12:55 ID:???
大足、小足で立ですか屈ですかって聞かれたらポカーンとするけどな

425 :ゲームセンター名無し:04/03/16 13:04 ID:???
>405
相手がヘッドプレスに集中してるって見切ってて
ヘッドプレス出しちゃったのはもったいないな
せめてデビルリバース…

426 :ゲームセンター名無し:04/03/16 14:45 ID:???
>>423
群馬だけど立中足なんて言わないよ。

427 :ゲームセンター名無し:04/03/16 14:49 ID:???
>>405
ズカズカ前歩いていって蹴る。相手もここでは安直に波動は打つわけいかないし。
打つわけいかないってのもわかっている。そのレベルの相手でここで思い切りよく
打つにはかなりの胆力がいる。あまり関係ないがウメが凄いって言われる所以はそこにある。
中P一発分残ってるしそれ位の体力量の防御力なら波動は一発じゃ死なん。
一発くらい当たるのは覚悟で中Kか大K振りにいって紛れを狙え。
近づく時蹴りの間合いに入るまでは波動超集中。常にレバー真上をスタンバっとけ。
間合い入ったら波動は捨てて強気で立ち蹴り振り回せ。待ったもん勝ちできる
勝負にしないこと。負けるにしても相手にそれなりにリスク背負わせろ。
接近に対して近づけば近づくほどその体力量なら蹴りも先読み勝負も怖くて波動は
打てなくなるし遠ければ逆にこっちが垂直で交わしやすい。
特にミソなのはベガの先読み飛びがまず確実にないってことはリュウ側は
わかっているがそれを完全除外して考えないわけにはいかないって所にある。
ここ一番で前方波動先読みとかヘッドプレスとかドリルヘッドとか百貫とか
前方上空強襲でバクチ勝負に頼る奴はいつまでたっても競り合いに強くならん。


428 :ゲームセンター名無し:04/03/16 14:56 ID:???
〜足の意味わかってない奴って結構いるんだな。
ジャンプ大足とか言ってる奴見るともうね(ry

429 :ゲームセンター名無し:04/03/16 14:59 ID:???
最近流行りもの的にやってる雑魚相手にその前に始めたばかりで
ちょびっと連勝できた位のヘタレが知ったかして

リバースで近づいて、相手のジャンプの落ち際に
立中足など。

とか書いてるのですよwラリアット

430 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:01 ID:???
自分と会話するなよ

431 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:02 ID:???
ひっぱりすぎ。

432 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:02 ID:???
ハケーン

433 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:03 ID:???
ハッケソ

434 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:10 ID:???
知ってるA様:「そこでまずベガの大足でコカしてさあ・・」
知能障害B様:「遠距離大足だよね?ダウン技じゃないだろwww」
知ってるA様:「・・・・・」
知能障害B様:「あ、黙っちゃった?ごめんマジレス釣られwww」

こういう感じ。

435 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:14 ID:???
のが結構あるな。正論言うとジャガーノートスクリュー4フレで
ガイルが当ててるのにめくりからNキャラに2択

436 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:18 ID:???
こんにちはジャガーノートさん

437 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:22 ID:???
結局429が正論でFA
wウリアっ上

438 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:24 ID:???
祭りしよーぜい

439 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:29 ID:???
ジャガーノートがリフトアッパー喰らいサマーの要領でめくってから
Nダルに発生が4フレのスクリューで2択かけるのが勝つ為に必要でFA?

440 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:32 ID:???
サメの建築家が話しててちん毛沢山抜けたのにうんって言うのがFA

441 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:34 ID:???
はなししてて
はなしてて

さあどっち?

442 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:36 ID:???
あっちこっちそっち
一人二人二人より一人

443 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:38 ID:???
>>439
吹いただろw やめろよ

444 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:38 ID:???
ジャンプ大足からしゃがみ小足キャンセル立中足

445 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:46 ID:???
ジャンプしながら大足ってーと空中にいるのに下段判定で
足がそこまで伸びてるって事か、いやすぎる二択だな

446 :ゲームセンター名無し:04/03/16 15:53 ID:???
中キックが中足なら中パンチは中手なのか?

447 :ゲームセンター名無し:04/03/16 16:01 ID:???
中足>中足払いの略
例:中足波動>中足払いキャンセル波動拳

キックボタンで出る技の呼称は「K」「蹴り」「キック」が一般的

448 :ゲームセンター名無し:04/03/16 16:13 ID:???
Kなら一発で終わるのになんでわざわざasi→変換×n(or別キー)→エンタァなんてやるんだろ。
この関係スレの流れ内で〜足をわかってないレスしてる奴って天然でバカなのか?
Nダルにめくり後2択いくのが勝つのに必要な正解って位バカだと思うんですが漏れの
気のせーでつか?そーでつか。
今からジャガーノートで4フレかけてスクリューしてきまつ。

449 :ゲームセンター名無し:04/03/16 16:16 ID:???
>>442

ピッポッパ

親父だからわかります

450 :ゲームセンター名無し:04/03/16 16:37 ID:???
初心者スレなんだから
初歩的勘違いの話をいつまでも引っ張るなよ

本当の初心者さんが入りづらいじゃないか

451 :ゲームセンター名無し:04/03/16 17:04 ID:???
本当の初心者なんか、もうみんな辞めちゃって居ないよ。

452 :ゲームセンター名無し:04/03/16 17:33 ID:???
あーそれは言えるかも…。

ゲーセンでちょっと見ていると、
技が出せる程度の初心者同士が盛り上がっているところに
空気読めない奴が乱入し、ピヨリ→即死やら
めくりからありったけの連続技を叩きつけたりして
盛り上がっていた対戦台から
さざ波のように人が引いていくのを何度か見ているな……。

453 :ゲームセンター名無し:04/03/16 18:19 ID:???
そうはいうが、
それでもkofやGGXよりは垣根が低いと思う
少なくとも操作面は楽

454 :ゲームセンター名無し:04/03/16 18:23 ID:???
奴のリュウは性能がオカシイ とか、VF4みたいなコトが言いたくなるゲームだからね。
でも、お前たちのいる場所は10年前に通過した! と、プレイすらしない人、ゲームやめた人。

そういうのが多いから新作追っかけてる層が減ると中小ゲセンだと致命的に・・・・・

455 :ゲームセンター名無し:04/03/16 20:44 ID:???
KoFやGGXより垣根低いって?バカいっちゃいかんよ。
ブッパコンボチシキゲーが及びもつかない程敷居が高いと思うが>スト2
構成が単純で中身が超難解ゲームだよ。


456 :ゲームセンター名無し:04/03/16 20:44 ID:???
>405
相手が地上から離れないのであれば、小ニーなどで間合いを詰めつつ牽制もよい。
それで波動打ってくれば膠着は解ける(波動ならガード、連発波動は垂直Jして接近
無理ならガードでもよい)。

逃げJを適度に混ぜるタイプなら逃げJの下降際に合わせてDR又はHP。HPの場合
は相手側が完全に画面端でかわせない場合か、自らが画面端を背負っている場合に
狙うのがいい(しゃがまれても追撃は喰らわないので)。

457 :ゲームセンター名無し:04/03/16 21:16 ID:???
>>439
本スレの厨房をコンボにするなw

458 :ゲームセンター名無し:04/03/16 22:36 ID:/EssFNES
フェイロンでマターリやっていると、
必ずダルで来る香具師がいて困ります。
「ガチ上等なんだろうな」
と思い、ガイルで入って連携に投げを混ぜたりすると
怒り出します。キモくてむかつくんだけど、
フェイでなんとか善戦する方法ないですかね?

無理?

459 :ゲームセンター名無し:04/03/16 22:38 ID:???
>405
垂直Jしたりゅうが下降中に
ベガが、前J中P(それかJ大K)って一方的にきまらないですかねぇ
もちろんりゅうの大Kはあてられないようなタイミングでジャンプと。できないかな?

460 :ゲームセンター名無し:04/03/16 22:50 ID:???
>>458
そうそう、キモキモむかつくむかつくよね〜♥

461 :405:04/03/16 23:02 ID:???
多数のレスサンクスです〜参考になりました。
やっぱナイトメアのタメ解除して歩いて近ずくのが一番ですかねぇ
相手もプレッシャーを受けていると言う事を頭にいれつつ、安直な行動
をしない!ってのを肝に銘じて精進します。

>>425
ヘッドプレス警戒〜ってのは実は蹴られてから気が付いたのです・・・
てっきりぶっぱナイトメア警戒かと思ってましたが、端端ならそんなわけ無い
ですもんねぇ。

462 :ゲームセンター名無し:04/03/16 23:40 ID:???
ザンギでべガのデビルリバースの返し方教えてください

463 :ゲームセンター名無し:04/03/17 00:42 ID:???
>>458
素人知識だと、ダルの下Pをレバー中Kで避けたり、下大Pで相討ちしつつ近付き、
烈火やレバー大Kでプレッシャーかける。
ガイルで投げられる程度のダルだったらなんとかなるだろう。

464 :ゲームセンター名無し:04/03/17 02:51 ID:???
烈空脚連打で勢い勝ち狙うのが一番良いと思う(いわゆる暴れ)。
ダルの下Pを真面目に処理しようとするとドツボにはまるぞ。

465 :ゲームセンター名無し:04/03/17 07:26 ID:???
>>455
煽られるのは心外だな。
だから、「操作面が楽」だと書いたんだよ。

一見さんはGGXでどんな操作したらああ動けるかなんかわからんだろ。
チェーンだフォルトレスディフェンスだロマキャンだでシステム把握すら一苦労。

スト2はおまえさんの言う「構成の単純さ」のおかげでそこがわかりやすい。
同じ動きは一部の玄人キャラ以外なら結構簡単に出来る。

動きの意味や選択肢の重さを知ることの難解さはまた別の話だが、
習うより慣れろだ。実際に同じ動きをしやすい方がわかりやすいぞ。

466 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:11 ID:???
どうでもいいよ。

467 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:20 ID:???
インストカードだけ見ると楽そうに見えて実際キャンセルスパコンすら
準備ができてないと満足に出せんほどの難易度だったりする。それがスト2。

468 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:25 ID:???
操作の敷居は低いが、対戦で勝てるようになるまでの敷居が高い

469 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:29 ID:???
操作も勝てるようになるまでの敷居もかなり高いと思うよ。
最近の他のゲームと違って知識だけじゃどーしようもない。
圧倒的有利って言われるキャラ使ってたって簡単に自分より
性能いい人間が使う不利キャラに連敗したりする。

470 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:33 ID:???
スト2が簡単でわかりやすいのは見た目だけだと思う。
何やられて負けたかハッキリわかるでしょ。強引に突っ込める上
光ってわけわからんダンス踊って当たれば連続技、外れてりゃ
それが連携ループになってみたいな方がただ覚えることだけですむ簡単ゲーかと。

471 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:41 ID:???
>>465

>一見さんはGGXでどんな操作したらああ動けるかなんかわからんだろ。
>チェーンだフォルトレスディフェンスだロマキャンだでシステム把握すら一苦労。
それこそ「単純」に覚える「だけ」では?

>同じ動きは一部の玄人キャラ以外なら結構簡単に出来る。
「出来」はする。それで満足に勝てるかどうかは別問題。
コンボとか覚えたってそこらの厨房レベル相手でも
使う場面「すら」ろくに与えてもらえない。簡単に突撃できないから。

472 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:50 ID:???
>>465
一部の玄人キャラ以外は
じゃなくて
一部の厨キャラだけは
の間違いだな。

NDガイル、Dベガ、Xバソなら動きを簡単に真似できる。

473 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:55 ID:???
>>458

跳び蹴りじゃないよ
弱足払い目押しアッパー烈火拳

474 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:55 ID:???
一見さんに春麗のチクチクとかリュウの波動昇竜を
真似できるとは到底思えん。

475 :ゲームセンター名無し:04/03/17 08:58 ID:???
>>465
噛み付き厨だ。気にすんな。「ブッパ」って言葉辺りで気が付いてスルーしないと。

476 :ゲームセンター名無し:04/03/17 09:38 ID:???
>>458
ダルならガイルよりフェイロンの方がいくね?
ガイルはマジでダルシムに詰まれてるぞ。
フェイロンなら大攻撃で伸び技潰しにいけるのと
いつでも出せる無敵熾炎脚と接近してからも中段と近距離裂空脚あるから
まだいいけど。


477 :ゲームセンター名無し:04/03/17 09:51 ID:???
465が噛み付き厨にしか見えない

478 :ゲームセンター名無し:04/03/17 12:40 ID:???
455=477

479 :ゲームセンター名無し:04/03/17 12:43 ID:???
だからDガイルやDベガ、Dサガのようなド素人でも
セコい勝ち方ができるキャラが増殖しているんだな。
あいつら、このスレ見てるんだろうな。

480 :ゲームセンター名無し:04/03/17 13:53 ID:???
Dガイルが強いのは確かだけど、Dガイルでゲーセンで勝てるなら
もうすでに中級者なような気がするが・・・・
中足払いとサマーだけで負けるならばそれは自分が初心者。精進せよ。

481 :ゲームセンター名無し:04/03/17 15:49 ID:???
同キャラ使えば五分。
ケンvsショーンよかマシ。
ガタガタいってんじゃねーよ。

482 :ゲームセンター名無し:04/03/17 16:33 ID:???
初心者初級者が使うDベガ、Dガイル、Dサガ等はまったく怖くないような。
中級者でちと手強い。上級者でどうしよう・・・。マシンレベルは歯が立たない。
こんな感じではないでしょうか?
やはりこの3キャラは機械のような機能的な動きが似合うんですよね。本当に
強い使い手は機械的に感じるですが如何でしょうか?もちろん現在増殖して
いるよな連中はまったく問題外です。作業的と機能的はまったく違うんで。

483 :ゲームセンター名無し:04/03/17 19:45 ID:???
478=465

484 :ゲームセンター名無し:04/03/17 19:48 ID:???
>>482
本当に上手くて強い奴がその3キャラ使ってるの見たこと無い。
手先が不器用で駆け引き下手、反応鈍いっていったヘタクソ救済用の
キャラだと思う。威力すげーから上級者にもまぐれ勝ちしやすいし。

485 :ゲームセンター名無し:04/03/17 19:58 ID:???
DサガもそうだけどDキャラって威力殺人級だよな。バーチャやってるみたいだ。

486 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:01 ID:???
>Dガイルでゲーセンで勝てるなら
>もうすでに中級者なような気がするが・・・・

ネタは良いよ。

487 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:04 ID:???
NとD以外のガイルは厨房じゃないの?

488 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:14 ID:???
上手い人が強キャラ使って勝っても
「所詮キャラ勝ち」って言われちゃうから
上手い人は強キャラ使わないんだろうかねえ。

489 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:18 ID:???
Nダル、Nガイル、Dガイル、Dサガット、Dベガ、Xバイソン、Xバルログ、豪鬼

が厨房ご用達キャラらしいけどXバル以外鬼ウマプレイヤーを見たことがない。


490 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:24 ID:???
モアバルは偉大なんだよ。
キャラ勝ち大好きなのとスパコン出さないのが謎だけどな。

491 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:29 ID:???
Xバルはプレイヤー性能いるぞ。ヘタレが使っても連勝すらできんでしょ。
まぁDガイルとかDベガとかXバソ使ってて殆んど連勝できないような雑魚も多いが

492 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:35 ID:???
烈空脚を出すコツを教えてください。
すごく出し辛いです。

493 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:39 ID:???
>>492
マジレスで3ヶ月Xフェイロン使ってれば慣れる
12369Kを意識

494 :ゲームセンター名無し:04/03/17 20:52 ID:???
このゲームキャンセルスパコンって出来ないんですか?
ときどきリュウで遊んでるんですが
ぶっぱ削り殺しや画面端で波動波動真空とかでしかやりません。
連続技でやる場合はかなり素早くやらないといけないんでしょうか?

495 :ゲームセンター名無し:04/03/17 21:16 ID:???
俺は世が触れ医務やれば勝手にれっく脚が出るナリ〜

496 :ゲームセンター名無し:04/03/17 21:19 ID:???
>>494
できるけど異様に難しいだけ。最近誰か言ってたけど構成が簡単で
中身がゲロムズってのがこのゲーム。

497 :ゲームセンター名無し:04/03/17 21:41 ID:???
中足真空はそんなに難しくないよ

498 :ゲームセンター名無し:04/03/17 22:02 ID:???
>>494
ヒットストップ無視のタイミングでしかキャンセルできない
要するに、キャンセルタイミングが鬼のように早い

499 :ゲームセンター名無し:04/03/17 22:53 ID:???
>>494
分割しないとまず無理

500 :ゲームセンター名無し:04/03/17 23:39 ID:???
>>494
スパコンのコマンド中にキャンセルしたい技を挟む。
キャンセルしたい技の後にスパコンコマンド入力では出ない。
出ないことも無いがとても難しい。

501 :ゲームセンター名無し:04/03/17 23:48 ID:???
>>494
普通のキャンセル必殺技は、基本技が当たってから10フレくらい入力の余裕がある
キャンセルスパコンは、基本技が当たってから1〜3フレくらいしか入力の余裕がない
(技によっては1フレズレると出ないものもある)
なので、基本技当てる前にレバー入力を完成させて、
基本技を当てた瞬間にボタンを押さないと、出ない

中足真空なら、真空波動コマンド完成の直前に中足出して、それが当たった瞬間P押すと出やすい

502 :ゲームセンター名無し:04/03/18 00:28 ID:???
烈空脚は左下から右上にグルッと回す。左スタートだとでにくい。
はじめは立大パンチをすかしたり空ジャンプしたりして、その間にコマンド入力する
それで出せるようになったら、立ち、キャンセルから出せるように練習する。

俺はハイパからフェイロンはじめて、やっぱり烈空脚が出せなかった。
でもこの技を自由に出せるようになって世界が変わった。
もまえも頑張れ。

503 :ゲームセンター名無し:04/03/18 00:52 ID:???
>>491
Xバルそこまでプレイヤー性能いるか?
連勝できんって言ってる奴はモアとかでじゃないの?

ヒョーバルと待ちだけでかなり行けるよ。
起き上がりバルセロナもガードしにくいしスパコンも強い。
お手軽度はDベガ・Dガイル以上だと思う。

ダルシムとか飛び道具キャラを初心者でも狩りやすいのも大きいし、
使用人口の多いキャラに強いからかなり勝率もあがる。



504 :ゲームセンター名無し:04/03/18 02:18 ID:???
攻撃力かなり弱い、ハメに弱い、
がんばって技を駆使すると弱くなる
=ヒョーバル以外はプレイヤー性能いる

505 :ゲームセンター名無し:04/03/18 07:27 ID:???
おはようございます。
以前お邪魔したダルシム小僧です。
昨夜はXキャミィにボロ負けしました=全敗。
もしかしたら春麗と同じく飛び込みは地上技で返せませんか?

506 :ゲームセンター名無し:04/03/18 08:39 ID:???
ダルシムに限らず、昇り攻撃は対戦で重要な技。

507 :ゲームセンター名無し:04/03/18 09:02 ID:???
本田の鬼無双ヒット後、相手がダウンしないで相手近くに着地することが
ありますがなにか条件ってあるんですか?


508 :ゲームセンター名無し:04/03/18 09:02 ID:???
>>505
キャミイはジャンプ時間がアフォみたいに長いので、相手が技出す前にさっさと落としなさい。
J中Pみたいに出しっぱなしで判定の強い技出すようになったら高めガードしてから投げるとかで飛ばすな。
不安なら見てからテレポで逃げてもいいような。

Tケンの大昇竜なみに横に伸びるキャノンスパイクはウザイかもしれないけど、
ガード後に反撃できるんだから怖くはない。
キャミイvsダルで一番怖いのはフーリガン連携と事故死。
とっさの対空と当て投げ対策をしっかりしときなさい。
起き上がりに遠大P>フリガン引っかかるダルシム多すぎ

509 :ゲームセンター名無し:04/03/18 09:06 ID:???
>>503
激しく同意。
中足とサマーの待ちガイルとダブルニーハメしかしないベガは
ザンギ使っても負ける気しないけど、ヒョーバルは負けれる・・・・
うちのゲーセンにものすごいガイルの使い手がたまたま来て、常連を
バッタバッタと倒して30連勝くらいしてたのだけど、連勝を止めたのが
割と嫌われてるヒョーバル使いだったな。

ガイルは少なくともソニック連射と、通常対空技の使い分けが出来てないと
な〜んにも怖くは無い。
ベガも、ジャンプが遅い事、無敵技が無い事をついてやれば
ベガ初〜中級者ならあっさり倒せる。
サガット初心者は根元アパカが出来ないw


510 :ゲームセンター名無し:04/03/18 09:22 ID:???
>>509
ガイルはまぁ強キャラだとは思うけど使いこなすにはそれなりの知識がいるね。
よく思うんだけど、中級者の対ガイル戦なんかは己の知識によって勝手に負けてる
感じがするとこあるよね。
相手のガイルは通常対空にラウンドハウスしか使っていないのに、勝手にスラストや
リフトアッパーを怖がって近めで飛ばなかったりとか、ラウンドハウスがギリギリスカる
間合いでとんでみなかったりとか。



511 :ゲームセンター名無し:04/03/18 09:36 ID:???
>>509
Dならアパカ相打ちOKでも怖いぞ。

ところでトップスピン竜巻が出来ません。
後方は2147K、前方は963214Kでいいのでしょうか?

512 :ゲームセンター名無し:04/03/18 10:25 ID:???

  (・A・)イクナイ!!

513 :ゲームセンター名無し:04/03/18 11:13 ID:???
突っ込むまでも無い所だが>>503=>>509
Dガイル、Dベガなら根本的に威力あるから体力勝ちしやすいのだよ。
読み負けの回数は圧倒的に多くても勝てる位の威力がある。
相手より技当てる回数が格段に少なくてすむ。
DガイルやDベガ強キャラって言われて自我が保てない奴はXに乗り換えてみ。
ゲージ一本奪う難しさがわかるから。今まで読み負けでも運良く勝てたかわかるから。

514 :ゲームセンター名無し:04/03/18 11:16 ID:???
>ガイルは少なくともソニック連射と、通常対空技の使い分けが出来てないと
>な〜んにも怖くは無い。
たったそれだけで怖くなるのか?

>ベガも、ジャンプが遅い事、無敵技が無い事をついてやれば
>ベガ初〜中級者ならあっさり倒せる。
それでもまぐれ勝ちはあるよ。ダブルニー一発で8割だから
勝つのは余裕。連勝しきるのは難しい。

515 :ゲームセンター名無し:04/03/18 13:22 ID:???
俺も509氏に同意
通常技対空できてないなら怖くないな。
どんなキャラでもガイルの中足潰せる技くらい持ってるんじゃないかな。
その技ちらつかせてガード誘って投げかorソニック誘って飛び込み。

ベガに事故があるのは認める^^;
シビアにあて投げ導入すれば、Dベガ側はダウン=死なので
むしろDベガ側が事故死の危険大だが。

516 :ゲームセンター名無し:04/03/18 13:38 ID:???
通常技対空って、立ち中Kと中足とガードを使い分けるだけでそ。
えらく簡単なキャラですね。
それにガイルの中足なんか最強クラスなんだから、潰せる技なんて
そうそう持ってるわけないだろうが。
昇龍で刈れとか言うなよ?

517 :ゲームセンター名無し:04/03/18 14:10 ID:???
>516
Dガイルの中足が判定面で最強クラスだと思ってるのなら間違いだぞ。
ガイルの中足は長さと速さに優れているだけ。判定は並みだから最低相打ちくらいは取れる。
Xガイルの中足よりは格段に判定強いけどな。

Dガイルの中足潰せる技の具体例としては
リュウケンザンギ:大足で相打ち取ってダメージ勝ち&近づける
本田:下中P
春麗:下小K、下中K、下大Kどれでも勝てる
ブランカ、キャミ:下中K
DJ:下中P、下中K
フェイロン:一応大足で勝てるが辛い
ホーク:前小P、下大P
四天王は使わないので知らない。ゴメン

518 :494:04/03/18 15:47 ID:???
ありがとうございました。
小足から何度やってもスパコンでなかったんでなんなんだ?
とは思っていたんですが納得しました。
つまりコマンド途中まで入力>通常技>残り入力ボ>タンということでいいんですよね?

519 :ゲームセンター名無し:04/03/18 16:02 ID:???
>>518
>残り入力ボ>タンということでいいんですよね?

よくないです(´・ω・`)

520 :ゲームセンター名無し:04/03/18 17:36 ID:???
>>518
あと、小足「連打」からは多分出ません。

521 :ゲームセンター名無し:04/03/18 20:08 ID:???
のスペのような相手起き上がりに重ねても投げられない通常技ってダルシム以外ももってますか?

522 :ゲームセンター名無し:04/03/18 20:16 ID:???
>>521
全キャラあるよ。

523 :ゲームセンター名無し:04/03/18 20:49 ID:???
重ねても投げられない通常技はありません。

524 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:14 ID:???
Dガイルの中足に勝つにはその中足の間合いに踏み込んで出かかりを潰さなくてはならない
なぜなら出きった中足のスネ辺りから先は食らい判定がないから
で、中足のタイミングをはかって踏み込もうとするとソニックがくる
もちろん踏み込みに失敗して中足を食らう事もある
初心者Dガイルはこの攻防をわかってないので楽だが、
中級者以上にはこちらはリスクを負って踏み込みorジャンプをしかけねばならない
しかもDキャラは一発がでかいから、神経をすり減らし7対3近く読み合いに勝たないと体力負けする
だからDガイルはつらいと言われる

525 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:17 ID:???
んなこたーない

526 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:21 ID:???
つまり初心者を狩って自分は強いと思ってるかわいそうな人がいるって事でいいかな

527 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:25 ID:???
Xガイルの中足は先まで食らい判定があるから潰しやすい
ザンギでDガイルXガイルと戦うと違いがよくわかる

528 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:35 ID:???
>>505
ダルシムの対空について相手を分けると大まかに3つのグループになる。

1.地上技で安心して落とせる
  リュウ・ケン・ザンギ・サガット・DJ・フェイロン・ホーク
  (ザンギとホークは微妙だがこちらに含める)

2.地上技でほぼ落とせるが、念のため空対空した方が良いキャラ
  本田・ダルシム・ガイル・バイソン・ベガ
  (ガイルはやや微妙・・・対空技が出るタイミングで飛んでこないので)

3.地上技では厳しいので空対空必須
  ブランカ・春麗・キャミイ・バルログ

ダルシムの魅力の一つとして1のグループのキャラに
比較的楽に勝てるというのがあるけど、ダルシムをながく使いたいのなら
3のキャラに善戦できるようになるのは必須なので、出来れば空対空を習得してほしい。
(相手の上昇中に飛んで大Kか下降中の頭をねらうように大Pや中K)

コツとしては

相手の飛ぶクセを覚えること。
各キャラごとに無傷で返せない間合いが存在するので
その間合いでのNG行動(各種大P、ファイヤー、フレイム他)をとらないこと
又、その間合いに極力入れないこと。
逆にこちらが余裕で落とせる状態で前に飛ばせる様に
上手く追い込むこと。

練習としては
1.2グループを極力空中で落としてみる。
ブランカに積極的に乱入する。
がオススメ

529 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:47 ID:???
Dは威力高い。明らかに読み負けてる回数多いのに勝てる。
ベガなんてぶっぱダブルニー一発でラウンド決まりかねないし
ガイルも相打ち中足(ヘタ過ぎ中足)と適当ソニック、投げ
全部Xに比べれば馬鹿みたいに減る。NとDのガイルに関しては
下手でもちまちま勝てる厨キャラでしょ。

530 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:49 ID:???
>>529
で、お前はその下手が使う厨キャラに負けたのかw
下手なガイルなんて動き単純だからいくらでも崩せるだろうに。

531 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:51 ID:jiaaLQDt
本田(無修正X)がリュウケン以外に厳しいキャラって誰ですか?


532 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:53 ID:???
>>530
そう思わんと自我が保てないようだなw
じゃあTホークでどうやってDガイルに勝つの?

533 :ゲームセンター名無し:04/03/18 21:59 ID:???
Tホークってターボ?w

534 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:03 ID:???
お前もDガイル使えよ。適当にやりゃ勝てるんだろ?
強いキャラ使っていい気になってる奴は痛いが、
弱いキャラ使って言い訳、愚痴タラタラなのはもっと痛い。

535 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:08 ID:???
>>532
一回こかしてよほどのことが無ければ(サマーのタイミングずらして)
自動二択でほぼ終了。
自動二択って何とか聞くなよw

536 :524:04/03/18 22:16 ID:???
>534
あれ?俺に言ってる?

537 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:22 ID:???
>>535
そこそこ上手いDガイルからは至近距離でダウンとるのすら難しいぞw

タイフーンも投げた後の起き攻めが安定しない
ゆえにワンチャンスで勝てるほど甘くはない組み合わせだと思う

538 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:26 ID:???
>>537
>下手でもちまちま勝てる厨キャラでしょ。

って言っているから、下手な奴相手の話何では?

上手い人がN,Dガイル使ったら
相性勝ちしているキャラ持ってこないと手つけられんし。

539 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:28 ID:???
そこそこ上手いガイルに負けて厨呼ばわりしてるんだろう

540 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:33 ID:???
>>534
ちょっと同意

しかし詰め込んだだけのお祭りゲーなんだから
最初からバランス悪いの前提で
自分なりに楽しむべきかと思ったりする。

541 :ゲームセンター名無し:04/03/18 22:39 ID:???
DガイルでXガイルに負けました。かなり恥ずかしい。
敗因は前ソバット食らいまくったこと。
中足、下小P、下中P、立中Pではダメだったような。

ひょっとして立小Kで勝てるのだろうか?
普段使ってるXだと膝が出てしまうこともあって、なんとなく使わなかった。
ご存じの方よろしくお願いします。

542 :ゲームセンター名無し:04/03/18 23:05 ID:???
>541
Xガイル側から言うと、
ソバットは中足を潰すために出す。

543 :ゲームセンター名無し:04/03/18 23:12 ID:???
立小Pは?

544 :503:04/03/18 23:48 ID:???
あくまでDガイル、DベガとXバルを比べてどちらが
初心者でも上級者に連勝しやすいのか、という点でいっただけで、
DガイルやDベガを強いキャラじゃないといいたいわけではないです。

>>531
ガイル、DJ

上級者の本田に何連勝かできるガイル使いは中級者以上だと思います。
初心者のガイルは相打ちとられまくってハメられて終わる。

545 :ゲームセンター名無し:04/03/18 23:57 ID:???
>>541
前ソバットを出してくるのが判ってるならDガイル側は裏拳が使える。
タイミング次第で一方的に潰せるし、少しぐらい遅れても相打ち。
攻撃力もピヨリ値も半端じゃないので、Xガイルはそれだけで
相当なプレッシャーを受ける事になる。
相打ち裏拳の後でソニックが当たれば、ほぼピヨリ確定だから
そのラウンドは勝ったも同然。

546 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:13 ID:???
裏拳だされるような状況でソバットださない
ソバットを出す状況は
ソニックガード後
ソバットガード後
がメインでつ

547 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:15 ID:???
それと中足を読んだときね
あ、その時に裏拳てことか

548 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:31 ID:???
初心者ガイルなのですが、Xリュウの早めJ大Kが
しゃがみアッパーで返せません
どうすればいいですか


549 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:39 ID:???
ソバットガード後のような近めのソバットに割り込むならラウンドキック
のほうががお勧め。
裏拳なら相打ちの場面もラウンドキックなら発生が早いので一方的に
勝つことが多かった。
ソニックガード後は大抵ガード→ガードになるから暴れないほうが良い。
無理に暴れるなら通常技よりソニック出したほうがいいんじゃない?

550 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:53 ID:???
>>548
カプコソの社員?

551 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:53 ID:???
>543
つまりその距離そのタイミングではアッパーを出してはいけないという事
他の地対空、空対空を狙うか、
その状況に持ち込まれない戦い方をするのだ
ま、それが難しいんだが、そういうのを意識しないと中級者どまりでおわる

552 :551:04/03/19 00:56 ID:???
548さんへの間違いです
すんまへ

553 :ゲームセンター名無し:04/03/19 00:57 ID:???
先生方、フェイロンの烈火拳が繋がりませんつд`)ノ
Xでつ。なにか繋げるコツがあるんでしょうか。

554 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:03 ID:???
>>548
早めのはしゃがんでかわして着地を投げ。
当たるギリギリまでしゃがんで後ろ方向で投げを
入力すれば、ガードと投げの自動二択になる。

555 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:06 ID:???
烈火拳は体でタイミングを覚えるしかない
ただし浅く当てるとタイミングが完璧でも2発目がすかる時がある

556 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:12 ID:???
>>555
体でタイミングをですか・・・そういうことなら逆に燃えてきますた。
dです

557 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:17 ID:???
DサガットとT本田ってどっちが有利でしょうか?

558 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:24 ID:???
>>553
三発つながるのは強烈火だけよ。

559 :ゲームセンター名無し:04/03/19 01:36 ID:???
>>558
Σ(゚д゚lll)
なるほど・・・解決です。多謝。

560 :548:04/03/19 01:56 ID:???
そういう間合いで飛びこませないようにする、
もしくはしゃがみでかわして投げ
ですね。対戦でやってみます

561 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:07 ID:???
>>559
>>558は大嘘。
今試したらこれだけつながったぞ。Xフェイロンで対Xチュンリー。
小中大(ただし初段の小は少し離れたところから先端が当たった時)
小大中(ただし初段の小は少し離れたところから先端が当たった時)
小大大(ただし初段の小は少し離れたところから先端が当たった時)
中中小
中中中
中中大
中大小
中大中
中大大
大中小
大中中
大中大
大大小
大大中
大大大

2段目を小にするとダメ。頑張れ。

562 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:10 ID:???
すまん追加。
あんま意味ないけど小大小も行ける。

563 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:18 ID:???
つまり小を出すと次がつながりにくいってことかね。

564 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:22 ID:???
>>561
そっかー、これ家庭用出てたんですね。
詳しく調べてもらってありがとうございます。

そうなると小烈火はほぼ牽制オンリーってことですか。


565 :ゲームセンター名無し:04/03/19 02:31 ID:???
小は突進力がない(=あまりめり込まずに済む)代わりに後に続きづらいみたいだね。

初段はとりあえず中か大で出して、当たってたら中以上に繋げる、ガードされてたら
中か小を続けて出してケズりつつ間合いを確保って感じでいいんじゃないかな。
リバサでの割り込みもあるから何とも言えないけどね。

566 :ゲームセンター名無し:04/03/19 03:21 ID:???
初段はほぼ大だけって考えてもいいかな

烈火拳ガードされ時に如何に上手く立ち回って心理的に押しこめるか
ってのがフェイロンの面白いとこだと個人的には思うのでガンガレー

567 :ゲームセンター名無し:04/03/19 03:48 ID:???
>>565、566
烈火は連続入力技の鑑みたいな技ですね。
空中可変技と連続入力技に目が無いんですよ。
ガンガリます。

568 :ゲームセンター名無し:04/03/19 08:10 ID:???
>>539
上手いDガイルなんているのか?w
上手いガイル使いってXが殆んどだと思うが。
DとかNの奴って威力でヘタレさを補ってでしか勝てん奴らだと思うぞ。

569 :ゲームセンター名無し:04/03/19 08:51 ID:???
>>568
お前もヘタレなんだからX使わずNとかDで補えよ。

570 :ゲームセンター名無し:04/03/19 08:52 ID:???
>>568
今のところDガイルですごく上手い人はみたことあるけどNはいないねぇ
ものすごく機械的、作業的で華の無いプレイだったけどね。
見る人によっては上手くないように見えたかもしれん。
Xガイルの方が使ってておもしろいからガイル使いはXにながれちゃうね
俺は頑なにTガイルとSガイルでがんばってたが、最近Xガイル
を戯れに使ってみたらあまりに面白くて乗換えちったw


571 :ゲームセンター名無し:04/03/19 09:03 ID:???
D,Nガイルは強キャラ。これをふまえて
「他の格闘ゲームが超上手い、人間性能が高い人の使い始めて2週間のD,Nガイル」
ならば中足払いとサマーだけでも手ごわいかもしれん・・・が、
「格闘ゲームはスト2しかしない、スト2X稼働1年くらいまでやってた
30代出戻りリーマンプレイヤーのD、Nガイル」
ならばソニック追いかけて攻めて来ても全然勝てそうだなw

Dガイル嫌いな人はどのキャラ使ってるかは知らないが、リュウ、ケン、ベガ、バルログ、サガット使い
あたりはDガイルにはDキャラで挑めば五分に近い戦いができるはずだから泣き言言うなとか思う。


572 :ゲームセンター名無し:04/03/19 09:16 ID:S2wx20G8
結論 Dキャラは強いね

〜以下本来の初心者に復帰でヨロ〜

573 :ゲームセンター名無し:04/03/19 09:17 ID:???
初心者スレに復帰でヨロ のミス・・・orz

574 :ゲームセンター名無し:04/03/19 11:09 ID:???
キャラ性能に文句つけるなら同キャラ戦で圧倒的に勝ち越すくらいじゃないとな

575 :ゲームセンター名無し:04/03/19 11:45 ID:???
暗いと不平を言うよりも
 すすんで灯りをつけましょう

576 :ゲームセンター名無し:04/03/19 11:46 ID:???
>>575
放火魔ハケーン

もう燃料はいりません

577 :ゲームセンター名無し:04/03/19 11:47 ID:???
>>238みたく、今度はサブキャラのすすめ
コンセプト お手軽、楽しく、キャラ対策

リュウ   X     いっぱい動かせて楽しいし、真空の怖さ、使いどころは知っとくべき
ケン    S     掴めなくループ度は低いけど当て投げn択は可能、Xよか断然強く足技暴発もない
春麗    N・X   ハメられないゲーセンだったら空中投げのN、それ以外ならXか。
ガイル   X     Dだと怒られる・・・・ではなく、サブなら機動性もある方が楽しいでしょ 
ダルシム X     勉強しないとやってられないキャラだから、やるなら強い方が良い
ザンギ  T・X    ラリアットで遊ぶのもいいし、バニシングで遊ぶんでもいい
ブランカ  X     キャンセルステップで翻弄するのは楽しいぞ
本田    X     Tでもいいけど、通常技が変わりまくり。キャラ対策を考えてXか
キャミィ  X     サブで戦えるレベルのゲーセンならキャンセルフーリガン楽しんでおこう
DJ     X     Sにする理由がないんだよなぁ
ホーク   S     サブで二回転は気合入りすぎ、めくって昇竜で星星でシメましょう
フェイロン XS・X   中足燃えはXS、中段燃えはX
バイソン T・X    キャラ対策のX、飛び道具ぬけ燃えのT
バルログ S・X    ヒョーが出ないならS、出るならX
サガット  XS    立屈中Kキャンセル可能でリュウケン感覚でサガットが楽しめます
ベガ    X     空中でふわふわ浮いてる気分になれて楽しいぞ

やっぱX多いな、追加技のお陰かなぁ。

578 :ゲームセンター名無し:04/03/19 11:58 ID:???
>>570
Nガイルだと、博打打って封印食らうと痛いし、リバサ無いしと
下手に動くと逆に不利になるから、
安定した作業的動作へと収束されるんではと予想。

まあ、一発当てれば勝ちみたいなものだから
博打打つ必要ないだけか……。

579 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:19 ID:???
ケンは使いやすさと強さならDかT。面白さなら膝ループ地獄と小足レッパ萌えのX。
Sにする理由が全くないのでは?

580 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:30 ID:???
>>579
サブキャラっつってんじゃん

581 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:31 ID:???
中足とサマーだけなんてガイルいるのか?
中途半端な聞きかじった知識程度で威力に助けられてヘタレ具合いを
カバーしてる量産ガイルばっかなんだが。

582 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:36 ID:???
Xガイルで雑多に色んなキャラで入られて連勝できるようになるには
中級者以上の腕が必要だと思うが、読み負けまくってもなんとかなっちゃう
NDガイルは初心者でも充分脅威。っていうか都内だがNDで本当に上手い
ガイルって見た事無い。

583 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:40 ID:???
>>578
封印なんてコパンか最強の中足一発からぶれば余裕で解けるんだが。

584 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:45 ID:???
しかし>>572で一つの結論が出ているのに
皆どうでもいいことを語り合ってるな……

585 :ゲームセンター名無し:04/03/19 13:52 ID:???
>>583
ヨガクレイジートレインで終冬

586 :ゲームセンター名無し:04/03/19 14:42 ID:???
>>579
そもそもSというものの存在理由が全く無い

587 :ゲームセンター名無し:04/03/19 14:46 ID:???
>>583
そりゃ通常技出せるときには
たいしてマイナスにならんべ…。
封印が怖いのは相手がハメモード入っているときだけだし。

588 :ゲームセンター名無し:04/03/19 14:55 ID:???
Dなんか使いたくねえよ。技もねえし威力高いから
あっという間に死んじまって面白くもなんと無い。

589 :ゲームセンター名無し:04/03/19 14:55 ID:???
封印>ハメ で3R取れるほど簡単じゃないよなぁ。
中足に大足を合わせようとすると、文字通り音速の飛び道具食らってピヨ寸前。これが現実。

590 :ゲームセンター名無し:04/03/19 14:57 ID:???
ハッキリ言ってCPUより雑魚の方がコンボ練習できる。
CPU喰らい時間短いとしか思えん。

591 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:04 ID:???
打点わずかでも高いとフン゙だもんなあ。
起き上がりも飛び技以外の密着始動のコンボはできたもんじゃない。

592 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:07 ID:???
喰らい時間は実際短いかもしれんけど
CPUはリバサを無敵付き通常技でやるものなあ

CPU相手に毎回完璧に決めれるようになってこそ本物よ!

593 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:19 ID:???
初代のCPUがあまりにも投げハメだけであっさりカタが付きすぎたから
カプンコは思いっきり投げハメ対策取ったってのが今のCPUの強さの根幹かと。
確かにコンボの練習はし難い。密着でヌルい繋ぎすると実際繋がりそうでも
明らかに間にあわねえだろって技で割り込まれたり投げられたりが殆んど。
ガイシュツだがハイパーはそれに輪をかけて厳しいような気がする。
下ガードと無敵対空しかできないこともしばしば。ソニック硬直に
フーリガン決めたり全く飛ばないで小技、中技レベルのけん制にパーフェクトタイミングで判定勝ち続けながら
接近してスクリューに来たりとかCPU戦はやれる事少なくてちょっと面白くないかもしれない。

594 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:29 ID:???
>>588
Dバイソンで対戦してるとそれは感じる。ピヨったんで
いざダッシュアッパースペシャル決めようとしても相手にもう体力残量が無い。
ジャンプパンチ>下小Kとかで終わっちゃう。
リュウやケンなんかも立ち回りで当てたり喰らったりしながら適当に三段入って
ピヨったと思えば小足小足アッパーでお釣りが来そうな勢いだったりする。
Dはなんでもいいから勝ちたいって奴にはいいけど正直使ってて面白くないね。
Xキャラ相手に相打ち数回したかと思えばゲージ残量で大差付けて勝ってたりするし。

595 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:29 ID:???
>>579,586
ハパ2でのSケンのメリットを何も分かってないな。
確かに膝ループはない。
が、昇竜完全無敵、投げぬけがなく一気に端まで持っていける地獄車。
Xケンのn択のノリでコレをやられて画面端でハメられるとXよりよっぽど怖い。

サブキャラとしてちょっとやる程度だとXケンは厳しすぎる。
小足ヒット確認レッパも楽しいが、そんなに決めるシーンが多いのか疑問。
リュウ感覚で使って足技の暴発はやはり慣れるまでは痛すぎる。

N・D・Tでない理由は初心者に勧めているってのとリュウとの大きな違いがないから。
やはりS以降の急激な変化がスト2シリーズのもうひとつのケンの顔だと思う。
そんな中、ちょっと使うくらいならSケンを断然進めてみる。


要約。
サブで動かしてて楽しいケンつったらJ弱or大Pキャンセル空中竜巻>当て投げn択の方だろ。
でもそれならXよりSの方が昇竜無敵、足技暴発なしで楽なんじゃないかなぁ、Xと違って投げ抜けされないし。

596 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:34 ID:???
俺はTケンが一番面白い。あの隙無し空中竜巻と
最速繋ぎの同時押しマスターしたらXとかなんて
ノロマで使ってられん。

597 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:35 ID:???
動かしてて楽しいのは昇竜が最も軽快で通常技判定も強いDTのどちらかだろう。

というかわざわざ劣化キャラのSケンを進めるメリットがわからん。
Sケンは通常技判定が弱まっているし、昇竜も横の伸びが鈍くなってる。
わずかな独自部分って空中竜巻の軌道くらいしか無いんだけど。
しかもそこはXケンと被る部分だし〜


Sケンはリュウケンの基礎を学ぶという意味なら良いキャラだが。

598 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:37 ID:???
>>238での初心者向けでDケン進めたから今回はSにしたんじゃないの?

599 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:40 ID:???
どーでもいいが一応。
>>597
リュウケンは判定大して変わらんぞ。戦略煮に響するほど後半の
バージョンで判定劣化してるのはガイルやダルシム等。

600 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:47 ID:???
S・Xケン・・・当て投げn択
D〜Tケン・・・一発狙い

リュウがずっと波動のプレッシャーに昇竜、奇襲の竜巻とスタンダードを通したのに対して
ケンは四天王やブランカと同じくS以降で大きく変わっちゃったんだよね。

兄ケンの影響もあって、S以降のケンがスパ2Xでのケンのイメージだと思う。
D〜Tは懐かしさや一発の快感で言われなくても使う人は多いっしょ。
あえてすすめるなら当て投げの楽しさを味わえるS・Xでもいいんじゃないかなぁ。

601 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:48 ID:???
Tケンのフットワークは素晴らしい
特段に威力高いわけでもないし動かしてて暴れまわれて面白い

602 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:54 ID:???
DTのリュウケンの決定的な違いってなんだったのかなぁ。
やっぱ飛び道具は強いのかな、このゲーム。

603 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:57 ID:???
>>602
即死パワーと空中竜巻
一回で良いと2回必要は天と地程の差がある。

604 :ゲームセンター名無し:04/03/19 15:59 ID:???
>>603
SXとDTじゃなくてDT時代のリュウケンだぞ、詳細希望。

605 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:02 ID:???
>>603の通りなわけだが。
TはNDに比べて明らかに威力落とされてるよ。
ゲーム的に一発バイバイを無くした仕様変更だったはず。
投げとかは特に(スクリューは別)。


606 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:06 ID:???
DT時代の、リュウとケンの性能差だよ。
リュウ>ケン だったハズ。

一発キャラはどっちかというとケンだったのに
ケンの方が>>603には評価高そうでよく分からん。

607 :558:04/03/19 16:23 ID:???
>>559>>561
文盲でスマソ。 「強で3発が一番簡単だ」と書けばよかったよ。
烈火真拳くらってきます。

608 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:26 ID:???
>>599
一番肝心の大パチンの判定が DT>S

609 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:27 ID:???
リュウケンに限った話じゃないけど大まかに書くと

Nはバランス滅茶苦茶で技仕様も滅茶苦茶。それが響くのはとにかく相性。当然対戦にはなるが
理不尽さも多く研究もされたが今以上に実力差が無ければ勝つのは困難って組み合わせもいくつかあった。

Dは技追加や仕様自体の改善、新キャラの作りは甘いが判定いじってキャラ間相性差をマシにした感じ。

Tはそこからワンパン即死を減らし優れた判定と威力とのバランスの向上を行った感じ。
戦法が安直極まりないのに強かったり明らかにローリスクハイリターンを得れる強いキャラは
判定も威力も劇弱くして逆に相性差や穴がデカいのはそれらのかわりに新技追加や
パワーロスの影響を少なくしたという感じ。全然弱すぎって言われるTベガだけど
勝つ奴はちゃんと連勝してたしDまでは明らかに強グループだったダルシムやガイル、バルログ使いも
いかに腕や読みじゃない所に頼ってたか思い知らされてそれらのエセ使い手が
次々と別キャラに鞍替えして激減した時期でもある。無論ホンモノと呼べる
実力を持つ強い奴はそれらの弱体化したキャラでも使い続けて連勝もしてたが。

Sは喰らい等の状態が大きく変わって手抜きキャラを別キャラに作り変えたという感じ。
ゲーム性は保てたまま上手く移行できたとは思う。

Xはそれのマイナーチェンジで表面的要素が多少派手になったが激烈に変わった点は
トータルでは殆んど無い。

610 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:30 ID:???
Xは全然違うよ。
スパコンの有無とかの単純な話じゃなくてね、
スト2の常識を良い意味でも悪い意味でぶっ壊した調整がかなり見られる。

611 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:31 ID:???
俺は、ケンはXがもっとも楽しいし勝てる
Tとか合わない
同時押しコンボむずすぎるし・・・

612 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:34 ID:???
>>606
「リュウ」と「ケン」の性能差を聞いてんの?
>>602見る限り俺はリュウケンの「D」と「T」の性能差だと思った。

DT時代のリュウとケンの差なら普通に見てわからんか?
早い波動と当たれば倒れる竜巻のリュウ
横伸び昇竜とJ大P強化のケン。
他にも彫ればかなりあるが。。。



613 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:36 ID:???
リュウは重く、安定
ケンは早く、軽く、派手に

でええんちゃう。

614 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:37 ID:???
Xケンの特徴である足技も膝も小小レッパも無い。
DTケンも特徴であるドラゴンダンスも同時押しも無い。
Nケンの理不尽さも無い。

そんなSケンの特徴は特徴が無いこと。
昇竜に火がついてカッコイイネー位。

波動昇竜キャラ使いのマゾプレイにはいいかもしれないが
初心者に勧めるキャラでは決して無い。

これはS全般に言えるがな。

615 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:42 ID:???
>>610
>Xは全然違うよ。

詳しく

616 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:45 ID:???
癖が無く最低限の能力は持ってるSケソは初心者向け

617 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:45 ID:???
>>602
やっぱ波動の性能だろうね
ケンは相打ちとられやす過ぎ

618 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:46 ID:???
>>616
当て投げを含めた立ち回りの初心者向け な。
単純な初心者ならDケンの方がいい。

619 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:52 ID:???
小小レッパのどこがXケンの特徴なんだろう。。。。

620 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:55 ID:???
ケンの各シリーズ昇竜性能の解説きぼん。
特にXで一気にダイアグラム転落したほどの脆さを知りたい。

621 :ゲームセンター名無し:04/03/19 16:58 ID:???
>>619
Xケンの特徴はロマン溢れる足技じゃねえの?コンボあり、リーチあり、中段あり、ぶっとばしありそして

              素 で 暴 発 あ り

622 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:01 ID:???
>>621
サブキャラでまで暴発対策の細かい小手先作業なんかやってられるかって話ダナw

623 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:02 ID:???
632ってコマンド技ウザくてしょうがない。ケンしかりザンギしかり。

624 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:10 ID:???
大足スカったぁ〜 と思ってレバー前いれっぱなし前進からスクルン行く予定だったのに俺の手が












緑 に な っ ち ゃ っ た (マギー審司風に)

625 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:11 ID:???
>>615
一言で言うと足払い戦の没落

626 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:15 ID:???
632147P8で
Pの空キャンで立ちスクリュー出してた人結構いるようで。。。。
Xからは上入りきってからP押さんと緑になっちゃうよ。

627 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:16 ID:???
>X
追加技の数々がヤバかった。
駆け引き無用の強キャラが量産されたこと。
読みと反応速度のバランス崩壊。

ターボをへてたどり着いたスパ2でのスト2の対戦バランスの完成度を否定して、
キャラ差の熱、必殺技の快感を重視した。
結果的に初代からの熱っぽさは復活したんじゃないかな。

628 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:18 ID:???
>>615
いや、ぶっちゃけ>>625が簡潔でいい感じだがw
わかりやすいところだけだが一応書いた。私見まみれ長文だが勘弁な。

コマンド系無敵技の全面的弱体化
 <昇竜の無敵伝説破れる
  良調整かもだが、今までの常識をぶっ壊したことには違いない
ケンの蹴り、バニシング
 <ここまで暴発しやすいコマンドを、差し合い重視キャラに付けるとは
中強百烈張り手
 <本田らしい調整だが、いままでのスト2からは考えられない調整には違いない
ダルのレバー入れ通常技
 <接近戦の弱さというダルの重要な個性を殺した
バソの必殺技の調整全て
 <無敵対空の溜めを維持したまま突進技がガードさせ有利でしかも下段
  やりすぎ。調整した奴の脳を疑いたい
ヒョーの性能
 <空中制御効き過ぎで初段当て易すぎ
  ヒョー起き攻め自体ははS以前でもそれなりに強力だったが
  初段がここまで当てやすいというのは次元が違う大問題
天昇脚、テラー
 <機動力重視のスタイルだったキャラに(斜め)下溜め対空<動きを止めざるを得ない技
  ダルの接近戦同様、対空の弱さと脚で攪乱が必須なのも重要な個性だった
  特にテラーの対空性能は惨いの一言
ゴウキ
 <存在自体間違ってる

あくまで、調整段階でどうよ?の話なので大銀杏とか前進千烈とかは考慮外で

629 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:19 ID:???
なんか何個か前のスレでそういう事言ってたサイトが張られて棚
割と核心付いてたのかなあ
確かXを滅茶苦茶コキ下ろしてたようだが

まぁバイソンとかはちょっとねえ・・・

630 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:23 ID:???
あのバイソン作った奴の脳味噌はヤヴァめだね。
反則でしか闘えないwもうボクサーのかけらもない。

631 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:24 ID:???
全キャラ中段つけるつもりでしたが製作が間に合いませんでした みたいなのも嫌だな >X

632 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:31 ID:???
グランドストレートの仕様の時点で調整者の脳はイっちゃってるっぽいね。
あの技はせめて手伸びてようが小足で潰せるくらい判定ゲロ弱にしなきゃ。
無敵技装填したまま出せて威力も馬鹿にならなくて更にダウン技で高速移動だろ
アレで判定弱くないんだからこの時点でクレイジーバッファローになる事が
予見できなかったのかねぇ

633 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:32 ID:???
Sケンに話題戻そう、一応ハパ2ではXを否定して使わないこともできるんだから。

634 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:36 ID:???
>>632
更に付け加えるとガードで有利な上、垂直とかでスカしても隙なんて存在せず、だな。


635 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:39 ID:???
バイソンはスパコンもやヴぁいね。
かけひきもヘッタクレもあったもんじゃない。
事実上リスクナッシングハイリターンの極地。

636 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:42 ID:???
しかもバソはゲージ溜め効率も異様に高いんだよ…

Sケンは…アレだ、Sキャラでは貴重な即死持ち
めくりアパ大昇竜で気絶してもう一回で終了

637 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:44 ID:???
バッファローヘッドは小のみ出だしオンリーで無敵にするか
グランドかスパコン考え直せ。
代わりにダッシュアッパー×2復活していーから。


638 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:49 ID:???
バイソンの無敵技性能で実際必要なのはスクリューハメ抜けれる程度で良いんだよなあ。
無敵の長さで飛び道具を見てからタイミング計らず余裕で抜けれてスカっても隙が無い上
クレイジー装填して発射できるし。

639 :ゲームセンター名無し:04/03/19 17:57 ID:???
Xバイソンはゲームが違う。Xメンやヴァンパイアに出るべきだった。
チェーンコンボと空中ガード・・・かなりいけるかもしれんw

640 :ゲームセンター名無し:04/03/19 18:38 ID:???
>>620
>ダイアグラム転落
他のキャラが強くなってケンは弱体化>転落、じゃない?

641 :ゲームセンター名無し:04/03/19 18:40 ID:???
XはSNKっぽさがあるような希ガス

642 :ゲームセンター名無し:04/03/19 18:44 ID:???
>>629
どこのサイトそれ?

643 :ゲームセンター名無し:04/03/19 18:49 ID:???
ゲーメストがDJと歩きスパコン持ってる鯖折りでティムポ挿入する方と
挿入される方の3キャラばっか持ち上げるから当時は目立たなかったけど
やっぱXバイソンって強いんだな。うすうす反則臭さが漂ってたけど。

644 :ゲームセンター名無し:04/03/19 18:51 ID:???
>>640
昇竜弱体化が決定的って書かれてた。
足払いが負けるようになったとかの詳細がよくわからない。

645 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:03 ID:???
>>640
スパ2XでもSケンは上位キャラだからそれはない。
別にSサガットのようにキャンセル技は増えてない、たしかね。

646 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:07 ID:???
スパ2XでのSケンは、波動・昇竜の隙がXより一割り込み少ない。
ハイパーのXSはどうだか知らんが。

647 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:07 ID:???
あと忘れちゃならない、すでに無敵対空のあるDJに別の無敵対空を装備。
しかも対空時の威力が今までの3〜5倍(当社比)。

648 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:21 ID:???
足払いにゃまけねーだろ。昇竜なんて実質根元しかツカワネーんだから昇竜は関係ねえな。

649 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:24 ID:???
暴発しまくりのうんこになっちゃった事が主要因。
とにかく「使うのが難しい」じゃなくて「単純に使い辛い」

650 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:30 ID:???
XSケン>>>>>Sケン>>Xケン

651 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:41 ID:???
おまいらがリュウケン大好きなことは良く分かった。
次の話題いってみよー

652 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:43 ID:???
こっちは初心者にいろいろ答えるスレだったような。
SケンはXと同じような放物線空中竜巻がほしくて、従来のような戦いがしたいなら
選択してもいいんじゃない?でも同時押しで簡単に気絶にできるTの方が強いと思うけど。

653 :ゲームセンター名無し:04/03/19 19:52 ID:???
>>652
今調べてみたんだが、Sケンはダメ。
XSじゃないとJ攻撃のキャンセルがXほどきかない。
お陰でXSケンは普通にスーパーよりXより強いわ。

654 :ゲームセンター名無し:04/03/19 21:20 ID:???
XSよりSが強いとこって無いよな
攻撃力も XS=S という実験結果が出てるし

655 :ゲームセンター名無し:04/03/19 21:28 ID:xz7rM7bX
S、XSバイソンも結構クソキャラ。
弱ダッシュストレートオンリーキャラ。

656 :ゲームセンター名無し:04/03/19 21:36 ID:???
いんろーさんのS春麗の動きはなかなか参考になります。弱キャラであそこまで戦える人はあまりいないのでは?

657 :ゲームセンター名無し:04/03/19 22:51 ID:???
誰それ?

658 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:00 ID:???
Xバルログ・Xバイソンは別ゲー
使ってるヤツは何年やっていようがスト2プレイヤーとは認められない

659 :548:04/03/19 23:18 ID:???
Xバイソン強いっていわれだしたのいつから?
強いけど使いこなすの難しいのに

660 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:19 ID:???
>>656
弱キャラじゃないしw
スーパーじゃ上位キャラだよ。

661 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:21 ID:???
スパ2Xの土俵でSキャラはSサガ・ホーク以外はリスク大きすぎ。

662 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:28 ID:???
XS春麗使ってるがとても弱キャラとは思えない
折れて気にX春麗より勝てるねなぜかw
けど、インローの動きが参考になるってのは同意

663 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:44 ID:???
どんな動きよ?弟より強くねーと意味がねー。

664 :ゲームセンター名無し:04/03/19 23:51 ID:???
>>659
X発売後数ヶ月の時点で強キャラ認定されてた。使い手は少なかったけど。
特に波動拳やヨガファイヤーに反応してスパコンを当てることが出来る
ことを実証する者が現れ始めてから顕著に感じられた。
余談だけど当時の強さの判断基準になったメストのダイヤグラムなんて
かなり適当だったと思うよ。
XDJが最強になったのだって、全国大会優勝したキャラがDJに決まった直後に
発表されたものだし、優勝者も納得いかなかったんじゃないかな。
本田がダイヤグラム上位につけてることもあって仲間内では馬鹿にしてた。

665 :ゲームセンター名無し:04/03/20 00:14 ID:???
DJが強く感じたのはスーパーの攻略がまるきっり通じない
キャラになったのが大きいかと、バルログも同じ。

そもそも人気を出すためにキャラ特性を
わかりやすくしたのがXの調整でしょう。
本田なんか見た目パワーファイターだけど
X以前はクレバーの頂点だったわけだし。
ブランカもワイルドな素早い攻撃で敵を攪乱するよりも
知的な奇襲奇策のオンパレードだったわけで。

666 :ゲームセンター名無し:04/03/20 00:56 ID:???
本田は所詮本田だわな。DJは確かに揃ってて弱点も無いけど
コレといって押しも強く無い。それなりに腕がないと簡単に
飛ばされ飛び込まれるキャラ。前話してたガイルよりこっちの方が
中級者度が要求される。一方バイソンは使いこなすのが全く難しくないぞ>>>659
適当ぶっぱなしがローリスクハイリターン、待ち、見てから余裕なんていう事の
集大成キャラ。使いこなすのが難しいのはDやT。

667 :ゲームセンター名無し:04/03/20 01:26 ID:???
そうなんだ
個人的にバイソンとべガだけはどうしても
特殊なきがする
3つボタン押しっパで対戦なんて考えただけでやだ

668 :ゲームセンター名無し:04/03/20 03:09 ID:???
XバイソンとDベガって何か通じるものがあるw

669 :ゲームセンター名無し:04/03/20 05:01 ID:???
昔からのターンパンチ好きとしては

ダッシュストレートが敵しゃがみにスカる様になったので
「ターンパンチに(ターボ無敵以来の)意義が!」と
喜んだのももう10年も前のハナシか・・・・・

・・・バッファローヘッドなんかイラネェヨウワァァァン

670 :ゲームセンター名無し:04/03/20 05:45 ID:???
当方N・Dガイルだが、別にべガバイソンは問題ないよ。

べガ>端っこまで逃げて地上で待つ
バイソン>端っこまで逃げて地上とジャンプで多彩に待つ


671 :ゲームセンター名無し:04/03/20 08:07 ID:???
バイソン相手に飛び待ちってどうやるんだよ(w
そんなもんダッシャッパーだけで終了じゃんか

672 :ゲームセンター名無し:04/03/20 08:52 ID:???
NDガイル使ってる奴って所詮こんなもんだな。

673 :ゲームセンター名無し:04/03/20 11:38 ID:???
チュンリーやDJで下中k連発してりゃほとんどのバイソンは狩れる。

674 :ゲームセンター名無し:04/03/20 12:31 ID:???
ここで烈火のコツ聞けたおかげで、昨日は汚ニックなDガイルを
大パン烈火×3でヌッ殺せますた。減りすぎで爽快でつ。

ところで今日はフェイロンの下大Pについて質問なんですが。
この技かなり姿勢低いですけど判定は下段なんでしょうか?
あと相手の飛び道具をくぐりつつ殴ったりした場合、飛び道具が
すり抜けていったんですけど、遠距離でくぐろうとしても
全く再現できません。ヒットストップかなにかの関係なんでしょうか?

675 :ゲームセンター名無し:04/03/20 12:58 ID:???
フェイロンって何げにガイルに有利じゃね?

ガイルの中足に下大p、Xなら前中k、裂空脚で潰せるし、下中Pで差し込みも十分
タイミングあえば中足スカして烈火×3で一気に減らせる。
烈火削り攻めの途中やソニックからの攻めに対する守りに使える昇竜kは
ガードやスカっても中足くらいで済むし。起き攻め強い方だし、

676 :ゲームセンター名無し:04/03/20 14:20 ID:???
>>674
下段。
相手に当てたときのヒットストップで画面が10フレームほど止まるが、
そのとき飛び道具だけは動いているので抜けられる

677 :ゲームセンター名無し:04/03/20 14:22 ID:???
>>675
通常技が一方的に勝てる間合いでは、中足をふってくれません。
近づこうとすると近距離強ソニックが。

678 :ゲームセンター名無し:04/03/20 15:08 ID:???
こっちの起き上がりにめくりかどうか微妙な飛び蹴り重ねられた時
正面でも裏でもリバーサル昇竜を出せるようなウマイ入力方法ないですかね?

679 :ゲームセンター名無し:04/03/20 15:11 ID:???
ZEROケンが通常技使いやすくてよかったなぁ
チェーンコンボなしでゼロケンも参戦させてくれなかなぁ
暴 発 し な い し

680 :ゲームセンター名無し:04/03/20 15:18 ID:???
ZEROはZEROでハイパーしちゃってください


681 :ゲームセンター名無し:04/03/20 16:04 ID:???
ZERO1はなんとなく遊ぶ分にはチェーンコンボからスパコンとか面白いし、
キャラ差もそこまで無いから楽しかったな。

ゲーム性もスト2と全然違う攻め攻めゲー。スパ2X以上に未調整のまま
搭載された強技のオンパレード。
中下段多くて特にガイが狂ってたとか、ソドムの不能コンボとか、
あれでダッシュがあったらヴァンパイアだったな。

682 :ゲームセンター名無し:04/03/20 17:34 ID:???
ケンの立大Kが異様に強かったな
Zero2になって当たり前に弱くなったけど

683 :ゲームセンター名無し:04/03/20 18:32 ID:???
ダルシムってサブで使うならDとXどっちが強い? 

684 :ゲームセンター名無し:04/03/20 18:59 ID:???
>>683
ダルシムはサブで使えるほど甘くないキャラだと思われ。
遠近使い分けられてインフェルノが使えるXの方が俺は強いと思う。

685 :ゲームセンター名無し:04/03/20 19:34 ID:???
地元のリュウケンガイルがウザイからダルシム使おうかと思ったんだけど
甘くないのか。まぁXでやってみるよ。

686 :ゲームセンター名無し:04/03/20 19:41 ID:???
>>664
ダイヤグラムは誰が作っても万人が納得するものにはならない罠。
試しに仲間内で話し合って作ってみ?
どこかの人達から必ず突っ込みが入るだろうね。

で、そいつらが妥当だと思うダイヤグラムを作らせたとしよう。
しかし、それに対して今度は別のところから(´〆` )チゲーヨ
って横槍が入る。

メストのは「漏れらが作ったら、こうなりますた。みんなも作ってみたら?」
程度に捉えるのが正解。ダイヤグラムで喚いてるのは真性リア厨。

687 :ゲームセンター名無し:04/03/20 19:43 ID:???
俺はXリュウ、Xガイルが持ちキャラで連勝しまくってるけど
ダルシムとバイソン黙らせるためにX春麗を極めることにするわ。

688 :ゲームセンター名無し:04/03/20 20:18 ID:???
>>686
アルカに載ってた3rdのキャラランクを思い出した。
有名どころが協力してたのに2chでは喧々囂々w
ダイアグラムなんて所詮そんなもんだろ。

689 :664:04/03/20 20:19 ID:???
>>

690 :664:04/03/20 20:22 ID:???
>>686
有名所がお互いに納得した数値が万人が納得できるはずって
>>688
3rdでそんなことあったんだ。そんなに無茶な数字だったのかな。
3rdの事は全然わからないけど、煮詰まった同士の数値なら
それが正しいんじゃないかなあ?

691 :688:04/03/20 20:52 ID:???
なんかスレ違いっぽいから簡潔にいくが。

>>690
その「煮詰まった同士」ってのも曲者だろ?
有名所は大枠で合意しても、細かい部分でお互いに納得しないからなぁ。
東と西みたいな地域差で評価も変わるしね。


692 :ゲームセンター名無し:04/03/20 20:54 ID:???
チーム組むなら春、リュウ、ガイルが最強のバランスだな。

693 :ゲームセンター名無し:04/03/20 21:04 ID:???
Xバソダルバル
Dベガサガットガイル
のチームとはやりたくない。

694 :ゲームセンター名無し:04/03/20 21:07 ID:???
フェイロンの何が楽しいってやっぱこれですよ
烈空脚→大パンチ→烈火拳で6、7HIT
烈空脚をガードされても、烈空脚→大パンチ×nでハメ
ま、上級者には通じないけど

695 :664:04/03/20 21:08 ID:???
>>688
確かにスレ違いだね。この話題はもう辞めとくよ。
東西の面子で話合った結果のダイヤグラムが
出来たら見てみたいな。ありがとう。

696 :ゲームセンター名無し:04/03/20 21:28 ID:???
SベガにDサイコの判定があればいいのにぃ

すまん独り言だ・・・

697 :ゲームセンター名無し:04/03/20 21:39 ID:???
いや、それを言ったらベースはXでデビルリバースだけ残して
他の必殺技はDと入れ替え・・・

698 :ゲームセンター名無し:04/03/21 00:39 ID:???
っつーかDベガにナイトメアつけろ、と。

699 :ゲームセンター名無し:04/03/21 00:42 ID:???
>>698
これ以上強くしてどないせよと……

700 :ゲームセンター名無し:04/03/21 01:02 ID:???
でダブルニーを中段技にすると

701 :ゲームセンター名無し:04/03/21 01:03 ID:???
>>674
恵比寿だろ?良く言うよ、20連勝もさせといて。

702 :Tベガ:04/03/21 01:03 ID:???
>>699
呼んだ?

703 :ゲームセンター名無し:04/03/21 01:38 ID:???
DベガのサイコをX化して、大蹴りをターボ化、ダブルニーを遅くしろと。

704 :ゲームセンター名無し:04/03/21 01:39 ID:???
ターボバイソンです。
張り手出しっぱのN本田に何をすればいいですか。
(一本も取られなければ全部ドローでいいとは考えた)
X春麗のゲージが溜められたら何をすればいいですか。


705 :ゲームセンター名無し:04/03/21 01:58 ID:???
>>704
ファイナルターンパンチを溜める。

706 :704:04/03/21 02:10 ID:???
ターンパンチってたまり具合で判定変わりますか?
ワンとかツーだと張り手くらいました。

電撃にはターンパンチならメストのダッシュムックで
見た憶えがあるんだがなあ。

707 :ゲームセンター名無し:04/03/21 04:14 ID:???
N本田の張り手にターンパンチをあてても無駄じゃない?

708 :ゲームセンター名無し:04/03/21 05:11 ID:???
隆・拳の昇竜拳・波動拳がスト1の性能だったらなあ・・・

709 :ゲームセンター名無し:04/03/21 05:18 ID:???
>>708
ぅおい!


710 :ゲームセンター名無し:04/03/21 05:21 ID:???
殴りつけるタイプの2ボタンを使うなら許可する

711 :ゲームセンター名無し:04/03/21 06:23 ID:???
>>710
あれの昇竜拳は強くないから…

712 :ゲームセンター名無し:04/03/21 08:10 ID:???
>>706
思いっきり変わるだろ。ダルシムの伸びる攻撃化すると思えば良い。
カウント上がれば上がるほど、どんどん前に攻撃判定出てふところが甘くなる。
それと電撃にターンは無駄。

713 :ゲームセンター名無し:04/03/21 09:30 ID:???
>>706
電撃にはバッファローヘッドでOK

714 :704:04/03/21 09:32 ID:???
>>712
どうもありがとうです。
頑張って溜めるぞう。

むかし電撃出しっぱブランカに何かしか当てられないという
話がありませんでしたっけ。


715 :ゲームセンター名無し:04/03/21 10:04 ID:???
>>714
Tバイソンなら大足か中足で良い>電撃
大足は先端でないと相打ちになる。中足はわりと近くても問題無し。
Tの中足の判定はかなり強い。ダルシム、ガイル、春キャミフェイロン戦で効果的。


716 :ゲームセンター名無し:04/03/21 10:08 ID:???
それと電撃は投げるってのも手。実はバイソンは投げ間合いもかなりある。
リュウ以上の投げ間合いのキャラならサンダーの攻撃判定の外から投げれたりする。

717 :704:04/03/21 10:23 ID:???
ふむふむ。
X春麗相手に大足ぶん回してたらちょっと強そうに見えたのは
実際に技が強いからなんですね。
中足と混ぜてぶっ放していこうと思います。
いろいろありがとうございます。助かります。


718 :ゲームセンター名無し:04/03/21 10:33 ID:???
最近ダルシムを始めようと思ったんですが
Xのレバー入力は難しいのでダッシュ〜スーパーから選ぼうと思いました。
でも違いがよく分かりません。どれがどんな性能なんでしょうか。

719 :ゲームセンター名無し:04/03/21 11:15 ID:???
N 判定が強い
D やや弱い
T ヨガテレポート装備
S ヨガファイアーでダウンしない
X 近距離遠距離使い分けができる。
  ヨガインフェルノ・ヨガブラスト装備

720 :ゲームセンター名無し:04/03/21 11:36 ID:???
>>718
難しいからと言って避けていては何事も上達しない。
最初からXを使うことを推奨する。

721 :ゲームセンター名無し:04/03/21 11:43 ID:???
>>719
ありがとうございます。
テレポート使ってみたいんでターボかスーパーにしてみます。

>>720
なんかXは最強クラスらしいんで「こいつ下手なくせに強キャラ使ってるよ」って視線が怖いです(涙)
本命は違うキャラなので、とりあえず手を出してみようというだけなので……

722 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:14 ID:x0xV6sZj
春麗の近小パンチ近大パンチ百烈のコツを教えてくだされ〜

723 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:33 ID:???
>>722
小パンチのあと「小キック+大パンチ」を連打。
目押しで大パンチをつないでもいいけど、そうすると百烈の入力が間に合わないから
俺はこれで出してる。
連打に自信があるなら素直に目押しでいいと思うけど。

724 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:35 ID:???
ってゆーかダルシムって難しいのか?上級者ならスライディングHIT確認インフェルノ余裕だよ

725 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:38 ID:???
小パンと大K同時押し連打から目押しで大Pと中Kか小Kの同時押し連打でいくね?

726 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:39 ID:???
ってゆーかそんな連続技需要無い

727 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:40 ID:???
すぐドリから小スラHIT確認すればめちゃくちゃ使える。

728 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:42 ID:???
>>724
初心者スレに来て「上級者なら」って……

729 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:44 ID:???
このスレってさー本気で言ってんのかと問い詰めたくなる奴が(ry

キーワードは
4フレ、2択、HIT確認、連キャン〜余裕

730 :ゲームセンター名無し:04/03/21 13:48 ID:???
思いっきりネタバレした後
RPGでラスボス余裕でしたとか言ってる位馬鹿だな

731 :ゲームセンター名無し:04/03/21 14:49 ID:???
ダルシム使って一週間足らずだけど
シングルヘッドバットからでも余裕。

732 :ゲームセンター名無し:04/03/21 15:31 ID:???
Tリュウ対Tザンギでの質問です。
ザンギ側が技を出せば昇竜が当たり、出さなければ当たらない間合い
で飛び込まれたとき何で落とすのがベストですか?
こちらの小波動を見てから飛び込まれた場合です。
登り蹴りは間に合いそうにないですし・・・

733 :ゲームセンター名無し:04/03/21 16:11 ID:???
間合いがバッチリなら大足で着地を斬る
間合い的に駄目ならガードか最悪逃げ蹴りでお茶を濁す

中正拳で落とすとか竜巻で相打ち狙いも手だが
登り蹴りが間に合わないタイミングなら多分大足しか間に合わない。

つうかそのタイミングで飛ばれた時点でかなり辛い。

734 :ゲームセンター名無し:04/03/21 17:01 ID:???
>>732
垂直ジャンプ強K→落下中、様子を見て空中竜巻

735 :ゲームセンター名無し:04/03/21 18:50 ID:???
ダイヤグラムは上手い奴が全部のキャラを使って検証すればいいんだ。
文句がある上級者はいないだろうが、いるなら黙ってやってみろって言いたい。

736 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:19 ID:???
>>732
立大P、下中P、大足。
立ち中Pもよさそう。

737 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:25 ID:???
>>735
上の方読んだ?
有名どころが作ったキャラランクでも
公開されると喧々諤々の議論になるんだよ。

それに有名どころはあまりに特徴ないキャラ
は使わないから、その次点でそのキャラの
性能は引き出されていないことになる。
コトはそんな簡単じゃないのよ。

738 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:43 ID:???
>>737
だからぁ、文句言ってる奴が全部のキャラを使った検証をすればいいんだよ。
で、まとめてどのキャラがどうだったってレポート出せよ!

739 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:47 ID:???
(N8×D12×T12×S16×X33×X改33)
 ×(N7×D12×T12×S16×X33×X改33)

これだけの組み合わせを全部検証出来る人間って…

740 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:54 ID:???
>>739
文句たれてんだから、そのくらいやって当たり前だろ。
出来ないならダイヤグラムにけちをつけるな!って言いたいね。

741 :ゲームセンター名無し:04/03/21 19:58 ID:???
なんだ釣りか

742 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:22 ID:???
>>741
あんた検証できない上級者の人か?

743 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:28 ID:???
>>738
ちょっと上に書いてあることぐらい読めよ。
そうやって修正したダイヤグラムも地域性やプレイスタイルの問題で
誰かがケチつけて、それがループするって>>686に書いてあるだろうが。

ダイヤグラムは初代ストUの時代から存在するんだぞ。
そんなことでみんなが納得するなら、とっくにみんなが
納得する各ゲームのダイヤグラムが完成してるだろ。

744 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:30 ID:???
>>740
人間が検証可能な数じゃないぞ。
検証検証言ってるが、最初にダイヤ作った人間だけは例外とか抜かすなよ?

745 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:34 ID:???
>>735
折角だし、まずは自分の使っているキャラの
ダイアグラムだけでも出してみてくれ。

746 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:37 ID:???
>>745
そうだな、自分から言ってるんだから。
まずは自らが検証するべきだな。
話はそれからだ。>>>735

747 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:50 ID:???
>>733
>>734
>>736
レスありがとうございます。
中大正拳、垂直大K、大足、竜巻それぞれ試してみたいと思います。
最近は昇竜出すのが怖くなりバックジャンプでヒヨってました。
結果追い詰められて負けることが多かったので積極的に技を振り回すようにしてみます。

748 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:52 ID:???
屈中Pも試してみてね。結構使えるよ。

749 :ゲームセンター名無し:04/03/21 20:58 ID:???
>>748
ありがとうございます。
試してみます。

それぞれの技が有効な間合い、タイミングを覚えるよう頑張ります。

750 :ゲームセンター名無し:04/03/21 21:03 ID:???
俺が文句があるのはダイヤグラムに文句がある奴だ。
俺はダイヤグラムがどうだろうと知ったことではない。
自分が気に入ったキャラを使うだけ。強キャラだろうと、弱キャラだろうとな。

751 :ゲームセンター名無し:04/03/21 21:27 ID:???
>>750
それなら「ダイヤグラムは上手い奴が全部のキャラを使って検証すればいいんだ。」は余計だったね。
実際にすぐ上で一度出て決着してるネタだし、掘り返してるようにしか見えないのだが?

752 :ゲームセンター名無し:04/03/21 21:29 ID:???
>>721
つーか、下手ほど強キャラを使えと言いたい。
下手くその弱キャラ使いとか、正直見てらんない。
ある程度上達してからでいいよ、微妙なキャラに手を出すのは。

753 :ゲームセンター名無し:04/03/21 21:48 ID:???
>>752
激しく同意だ。
格ゲーなんて勝ってナンボ。
負け癖が付いてからでは遅い。

俺は迷わずDガイル選んだがね。
そこそこは勝てるが、強い人はほんとに強いと感じる。
そこで初めてキャラ対策とか立てるのが楽しい。
微妙なキャラ使うと、
キャラ対策立てることが多すぎて愚痴も出やすくなるんだろうな。

754 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:08 ID:???
こんな奴らが多いから、お子様キャラが増殖する一方なんだよなー


755 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:10 ID:???
>>753
ゲームの楽しみ方は人それぞれ。
弱いキャラ使って友達と愚痴言うのが楽しい奴もいる。
好きなキャラを操る事自体が楽しい人もいる。

まぁ俺もこのガームを上達したいならN以外のリュウ、ケン、ガイルのどれかを
サブキャラとしてでもいいから練習して、このゲームでの基本と、勝つ楽しさを
覚えて欲しいと思うけどね〜


756 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:20 ID:???
>>754
身内での対戦だったらどんなキャラ使っても勝っても負けてもいいけど。
ゲーセンで対戦する分には金がかかるんだ。
ただ勝って対戦を長く続けたい奴だって当然いるんだよ。
このゲームはそれでなくても一回の勝負付くのが早いからな。
やりこんでて強いお前には分からんかもしれんがな。
誰でもお金節約するために勝ちに来るのは当り前だろ。
それとも何か。
初心者に最初から微妙なキャラ使ってお金を湯水のように使えと?
そのお金はお前がくれるのか?
馬鹿か、お前は。

>>755
ゲームやる人の価値観は人それぞれだしね。
ゲーセンではやっぱり勝ちたいからDガイル使う。
友達とやるときはいろんなキャラ使ってやってるよ。
特にXブランカがメインだけどね。
ブランカでゲーセンでは勝てないから、ゲーセンではまだ使う気が起きない。

757 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:25 ID:???
>>756
高略本片手にプレイするタイプですな。
結果がまずありきで、過程を楽しめない。

上手くなる楽しさってのがわからないのかなあ。
なんか可哀想。。。。



758 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:31 ID:???
>>757
ゲームやる人の価値観は人それぞれだしね。

759 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:33 ID:???
>>757
そりゃあ、アンタの勝手な思いこみだわ。
スト2のみんな実力が横一線の状況を潜り抜けてきたから、
そう言う発言するのかもしれないけど、
今から後追いするならある程度ハンデとして強キャラ使った方がイイよ。

つーか初心者は強キャラ、上級者は弱キャラくらいの方が、
楽しく対戦できると思うんだけど。

760 :ゲームセンター名無し:04/03/21 22:46 ID:???
>>757
初心者が別に何使ったっていいんじゃないの?

Dガイル使ってても上手くなる楽しさや
負ける要素だっていくらでもあるし。

761 :ゲームセンター名無し:04/03/21 23:28 ID:???
まぁいわゆる厨キャラを使う以上
厨キャラで入られても文句言うなってこった

762 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:24 ID:???
バルログって強キャラ?雑魚キャラ?普通?

763 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:27 ID:???
Xは文句なしに強い。
S、XS、Dは結構行ける方だと思うけど一度コケると厳しい。ハイパーだと普通キャラかも。
Tは攻撃力なさすぎなのが痛い。雑魚じゃないと思うけど、相当丁寧にやらないと勝てない。

764 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:29 ID:???
>>762
バージョンによる。
ダッシュとターボは攻撃が単調になりやすいので
ただのヒョーバルだと狩られやすい。

765 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:29 ID:???
>>762
俺の感覚でいいなら
D 強
T ちょっと雑魚
S 普通
X 強

XSと無修正Xはわからん

766 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:31 ID:???
ターボ時代、小スピニングバード連発で
相手のバルはとても返しにくそうだった。

767 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:32 ID:2R1bRtgP
改行は
で行います。

768 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:36 ID:???
>>763-766
レスサンクス。
というか、纏わりつく(めくりなど)戦い方されると本当どうしようもないな俺のバルログ・・
昨日は散々だったよ

769 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:38 ID:???
厨キャラ使った時点で負け組だろ。

他人に馬鹿にされたり、嫌われてまで勝ちたいのかな。

770 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:42 ID:???
ムカシバルログは意外に丁寧さを要求されるキャラだからね。
少ない技の使い道をきっちり抑えておかないと結構厳しい。

ワンパターンになるとあっと言う間に対応されるから、
妙な小細工を色々要求されたりも(藁

まぁDなら威力勝ちも狙えるけどねー

771 :ゲームセンター名無し:04/03/22 00:52 ID:???
厨キャラとか卑怯キャラが負け組みとかそんなんじゃなくて、
自分の好きなキャラ使って勝てる奴が勝ち組み。
勝った時の嬉しさが倍増するしね。
負けるっていうんなら勝つまで精進すべしだ。

772 :ゲームセンター名無し:04/03/22 01:03 ID:???
なーんか昔からゲーメストでのダイヤグラム上位のキャラしか
使わない奴は居たけど、そういう奴ってすぐにそのゲーム
辞めちゃう場合が多かったような。
・そのキャラが好きで使ってるわけではないので、あまりキャラに
愛着が湧かず楽しめない
・どうしても強キャラばかり使っていると友人に嫌がられたり、
なかなか乱入されなかったりする傾向があるため詰まらない
とかが原因と考えるけども。

複数のキャラを使ってて、その中に強キャラも含まれているって
タイプの人は、それなりに長く続けてるように思うね。

773 :ゲームセンター名無し:04/03/22 01:25 ID:???
・強キャラをある程度使いこなせるようになると、
 プレイヤー性能の高い人にエグいお仕置きをされるため、
 つまんなくなって放り出す。

774 :ゲームセンター名無し:04/03/22 01:46 ID:???
特定のキャラクターを使うと馬鹿にされるようにしたり、嫌われたりするように誘導してる人がいますね。

それで得をするのはだれ?

775 :ゲームセンター名無し:04/03/22 02:04 ID:???
Nリュウ

776 :ゲームセンター名無し:04/03/22 02:38 ID:???
うわあー、腹黒いな、Nリュウ。

777 :ゲームセンター名無し:04/03/22 02:47 ID:???
さすがはNリュウ
策士だな

778 :ゲームセンター名無し:04/03/22 03:14 ID:???
>>774
このゲームではとにかくリュウ、ケン使いが多いから
リュウ、ケンに強いキャラは比較的厨キャラ呼ばわりされやすいように思うな。

779 :ゲームセンター名無し:04/03/22 03:36 ID:???
>>778
ウム、本田なんかリュウケン以外にはサギくさい強さなのにあまり騒がれないしなw
Xバイソン、Xバルログ、N、Dガイル、Nダルシム、XDJ、Dサガ、Dベガあたりのいわゆる厨キャラは
中級者同士で対戦するとリュウ、ケンにはまず勝ち越せないな。

780 :ゲームセンター名無し:04/03/22 03:38 ID:???
リュウ、ケンでは・・・・のミスorz

781 :ゲームセンター名無し:04/03/22 04:53 ID:???
厨キャラってのが変。厨なのはキャラじゃなくてプレイヤー。
それともお手軽な技を持ってるキャラは、使いこなしを無視して何でも厨扱いですかい?

782 :ゲームセンター名無し:04/03/22 05:13 ID:???
うん。一例を挙げるなら、使いこなせるって言うんだったら
N・DガイルじゃなくてT・S・Xガイルでいいでしょ。

バルだってXじゃなくてSでいいわけだし。
技種の乏しさをカバーできるんならDバルもあるしな。
Tバルは・・・・・激しく頑張れ(藁

783 :ゲームセンター名無し:04/03/22 05:37 ID:???
>>782
やっぱ技が豊富で、性能の良いキャラの方が使ってておもしろいでしょ?
勝ち、負けを抜きにしてもね。
Xバイソンを使った後にSバイソンを使いたいとおもうかい?
Dブランカ、D春麗、D本田あたりを使っている人って全然居ないじゃない。それと同じですよ。

784 :ゲームセンター名無し:04/03/22 05:45 ID:???
>>783
スーパーキャラの使用人口の少なさがそれを物語ってるな。
強いか弱いかじゃ無くて、使ってて面白くなけりゃね〜

785 :ゲームセンター名無し:04/03/22 05:50 ID:???
個人的にはダッシュとスーパーをよくやってたのでそれらから選びたい。
Xは新宿のモアで見てたりしたけど馴染みがなくて選べないや。
つーわけで人がやっててかっこ良かったTバイソン!

強キャラ過ぎるのも使ってかっこよく見えなくて難しそう。
Dベガ使いたかったんだけどタメが下手で格好悪くなっちゃうのよう。


786 :ゲームセンター名無し:04/03/22 05:51 ID:???
俺的には変に弱いキャラ使われるよりも、強いキャラを使ってもらって
そいつに何度か乱入して攻略する方が楽しいのだが、俺みたいなのって少数派??
別に雑魚い肉団子相手にコンボ決めても全然面白くないのだが。

787 :ゲームセンター名無し:04/03/22 07:28 ID:???
>786
うちも好き。でも、ある程度知ってる上級者が教えてくれないと厳しいかもね。
知り合いでずっとスト2シリーズやってる人が居て教わってる。上達が判るので楽しい。

788 :ゲームセンター名無し:04/03/22 08:52 ID:???
>>756
おまえはつまんないヤツだな。

寒い。

キモイ。

臭い。

キモ(w

789 :ゲームセンター名無し:04/03/22 09:32 ID:???
ええー、金を減らしたくないって立派な動機だと思うけど
788はなにが不満なんだ?


790 :ゲームセンター名無し:04/03/22 09:47 ID:???
1プレイ100円だとある意味強くなれる。
やつらは本気だから。

791 :ゲームセンター名無し:04/03/22 11:19 ID:???
50円でも手を抜くとはあまり思えないが・・
まぁ100円のが気合は入るな

792 :ゲームセンター名無し:04/03/22 11:41 ID:???
確かにハングリー精神は必要かも

793 :ゲームセンター名無し:04/03/22 12:29 ID:???
負けたくないって思うことも大事なんだけど、
今日の負けは明日勝つための投資だ、と思えるくらいの精神状態の方が、
上達は早いと思うね。
負けたくないより、いつか勝つ!ってな感じです。

794 :ゲームセンター名無し:04/03/22 14:09 ID:???
つうか一番必要なのは分析能力

何故勝てたかと何故負けたかを理解せんと上達鈍る

795 :ゲームセンター名無し:04/03/22 14:25 ID:???
>>794
激しく同意。連コする前に少しは考えたほうがイイよな。

796 :ゲームセンター名無し:04/03/22 14:51 ID:???
>>794
同じやられ方で何回も死んでる香具師はリアルでも上達しなそうだなぁ

797 :ゲームセンター名無し:04/03/22 15:34 ID:???
>>782
同じキャラでも技数が違うし、さらに同じ技でも性能や使い勝手が違う。
今まで厨キャラとか言われても、有名プレイヤーが使い出したら呼び方変わるし。
キャラが厨なんじゃなくて使ってるやつが厨なだけだろ。
俺も厨キャラって呼び方は激しく疑問。

798 :ゲームセンター名無し:04/03/22 16:33 ID:???
厨な奴が使っているキャラ=厨キャラという説には俺も賛成だな。
ワンパ野郎が多い、Dガイル、Dサガ、Dベガあたりは厨キャラだろう。

799 :ゲームセンター名無し:04/03/22 16:36 ID:???
厨がつかえば、どのキャラの厨キャラだよ

800 :ゲームセンター名無し:04/03/22 16:41 ID:???
厨は攻めも守りもワンパだからつぶすの楽。

801 :ゲームセンター名無し:04/03/22 16:48 ID:???
無敵技で刈って無敵技に確反入れて終了

802 :ゲームセンター名無し:04/03/22 17:12 ID:???
ここに出ている定義分けだと
正直N以外のリュウ,ケンも厨キャラだと思うが……。

まあスタンダードキャラの宿命か。

803 :ゲームセンター名無し:04/03/22 18:10 ID:???
Xリュウしか使えない連コマンUZEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
もんな。

分析については、最強伝説黒沢を読むんだ。

804 :ゲームセンター名無し:04/03/22 18:45 ID:???
>783
D春麗はいいぞー。
気功拳がないってだけでもう。あの技嫌い。

805 :ゲームセンター名無し:04/03/22 18:59 ID:???
D春だったらN春使うなあ…リバサスピニングなんていらんし

806 :ゲームセンター名無し:04/03/22 19:42 ID:???
D春よりN春のが好きだな。空中投げ楽しすぎ。でも百裂出すのが辛すぎ。

807 :ゲームセンター名無し:04/03/22 19:53 ID:???
Dガイルは使えば使うほど味が出るキャラだと思うけどなあ。
逆に、対Dガイル対策もスッゲー面白みがあると思うけど。
リュウ・春麗・ダルシム・ザンギとかはやっててたまらん組み合わせじゃない?

ワンパターンのDガイルって、具体的にどんなの?
ソニック→対空を作業で繰り返す人? ただのベタ待ち?




808 :ゲームセンター名無し:04/03/22 20:30 ID:???
ソニック>中足>中足>ソニック

この単純な連携にソニック投げや通常技対空。
基本っていえば基本だけど、本当にそれしかしないで
相打ちOK、ピヨリから飛び込み三段で〆る人が多い。
S、Xキャラで相手する気になれないのが痛いね。

809 :ゲームセンター名無し:04/03/22 20:32 ID:???
すいません、自分はXベガを使いたいのですが
立ちまわりが解らなくて困ってます。
対空・連続技・基本連係・必殺技・立ちまわりを教えて頂けないでしょうか。
出来れば、リュウ・ガイル対策も少し教えて頂けると幸いです。
あつかましい質問ですが、余裕のある方いらしましたら、よろしくです。

810 :ゲームセンター名無し:04/03/22 20:35 ID:???
>>808
どうでもいいが、テンプレになりそうな文とオモタ

811 :ゲームセンター名無し:04/03/22 20:41 ID:???
ワンパターンな相手というのは大きく分けると2通りいる
・本当に他の戦法を知らない初心者or厨
・相手が対処出来ないから、別な戦法を隠す中上級者

ワンパをどうにかしたいなら、とりあえず倒せ。
前者なら育つまでひたすら狩れ。
後者なら相手の戦術の引き出しをこじ開けろ。

812 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:00 ID:???
>>811
こっちのがテンプレ行きだろ。いい内容だ。
ただ初心者はどちらかというと狩られる側なんだけどね。
本スレ向きかな。

813 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:09 ID:???
>>808
その戦法なら、それこそ10年前から対処法があるような。
確かにN・Sキャラはツライだろうけど、Xならいくらでも刈りようがあるけどなあ。

つーか、そのパターンで相手に勝ち続けるというのは、
間合いの取り方がきちんとわかってる中級以上のガイル使いだよ。厨とはいわないよ。
ガイルはある程度までは簡単に強くなれるけど、そこからは大変だよ。

もしかして、初心者キラーって意味で言ってる? それなら同意だけど。


814 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:22 ID:???
>>812
そっちのテンプレでなく
コピペにつかうテンプレね

815 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:33 ID:???
相手のキャラに文句あるなら自分はゴウキでも使えばいいだろ
多分ヘタレがゴウキ使っても上級者にはなかなか勝てないと思うよ

816 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:48 ID:???
ゴウキに1P2Pカラーってあるのかな?
今までゴウキ同志の対戦は見たことない。

817 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:51 ID:???
初心者のためにりゅう、ケンは他キャラよりちょっと強いほうがいいなぁ
あ、でも波動拳連打とりかご厨製造されるから、やっぱだめ。

818 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:52 ID:???
>>816
2Pは青い

819 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:53 ID:???
>>818
教えてくれてありがとう。m(__)m

820 :ゲームセンター名無し:04/03/22 21:57 ID:???
トリカゴもハメなのか。。。。どこまでも自分に優しくないとダメな人ばっかだね。



821 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:03 ID:???
リュウの足払いは対空になりますが距離によっては全キャラ完全に落とせますか?
キャラは覚えてないのですが返されたことがあって距離が悪かったのかとも思いましたが
実際のところを知りたくてここにきました。

ご存じの方よろしくお願いします。

822 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:03 ID:???
リュウの足払いは対空になりますが距離によっては全キャラ完全に落とせますか?
キャラは覚えてないのですが返されたことがあって距離が悪かったのかとも思いましたが
実際のところを知りたくてここにきました。

ご存じの方よろしくお願いします。

823 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:03 ID:???
俺に勝ったらハメ

824 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:04 ID:???
リュウの足払いって完全対空になりますか?
ご存じの方よろしくお願いします。

825 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:06 ID:???
とりかご厨とか言ってる時点で>>817のお国が知れるってもんだ。
>>817がとりかごの真似事やったところで、あっさり飛び込み三段食らうんだろうな。

826 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:13 ID:???
>>821
国仲涼子の水着攻撃なら全ての男を完全に落とせるぞ

827 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:14 ID:???
>>819
灰色だよ

828 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:18 ID:???
>>824
リーチの長い飛び込みも下に強い飛び込みも無いキャラ
具体的にはDバイソンあたりが相手なら完全対空になる

普通のキャラは無理だろ

829 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:19 ID:???
>>824
間合いがバッチリならすべてつぶせる。

でも、ちょっとでもずれると下に判定の強い技につぶされるので、
本田とか以外はあんまし使わない方がいい


830 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:22 ID:???
リュウの対空は、昇竜・しゃがみ大以外に立ち大もオススメ。意外に何でも落とせる。

ガイルが足を出さずに飛んで(きて昇竜すかしを狙ってきた)ら、これか着地投げ。



831 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:27 ID:???
DTリュウなら昇り蹴り

832 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:28 ID:???
ロ ケ ッ テ ィ ア ! !

833 :824:04/03/22 22:28 ID:???
みなさんありがとうございます。
カキコ失敗したかと思い三連カキコしてしまいました。
すみません。


今まではリュウケン相手にも使っていましたが今後気をつけるようにします。

私は相手が近い順に
屈強パン(めくり気味のとき)>昇竜>正拳突き(>足払い)>上り蹴り
と使っていますがどうでしょうか?
アドバイスお願いします。

834 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:31 ID:???
いつのころからだったか着地に足払い重ねてもガードされるようにならなかったっけ?
2じゃなくてゼロとかだったかな?

835 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:31 ID:???
>>833
理想的な解答だと思います。

リュウケンは飛ばせて落とすが基本ですから、そこを押さえている
あなたは充分にリュウを使いこなせていると思いますよ。

836 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:32 ID:???
ZERO以降だったと思う、ガード確定。


837 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:34 ID:???
>>836
なるほど
ありがとう


838 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:51 ID:???
波動を遠目で飛んできた相手の着地に歩いていって投げが好き

839 :824:04/03/22 22:56 ID:???
褒めて頂きとても嬉しく思っています。
もっとうまくなってモアや渋谷会館でも熱く楽しく対戦できるよう精進します。

いろいろとありがとうございました。
またここに来た時はよろしくお願いします。

840 :ゲームセンター名無し:04/03/22 22:57 ID:???
>>838
リュウ,ケンだと許されて
ガイルだと何故か台バンされる行為だな(´д`)

841 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:01 ID:???
なんやねんそれ。ごっつ腹立つわー。しょーもない。
ほんま死んだらええねん!

842 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:01 ID:???
>>840
ガイルは初代スト2の強い印象があるから相手に言い訳されやすいんだよ

843 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:13 ID:???
>>809
とりあえず対空だけ
・垂直大K:基本対空技。ベガのジャンプ力を活かし、相手が飛んだら即迎撃する。
・登りJ中P:これも基本。空中で当てれば転ぶので起き攻めのチャンス。空中で
 3発出せるので、先読みで出しても不安が多少は少ない
・登り大K:J中Pで叩き落される場合等に使用

これらが基本。それ以外では
・立ち大K:遠目の飛び込みの場合に足先で返す。相討ち多いがその場合でも自分
 の方が先に動けるのでガードするよりはまし
・立ち大P:見るからに対空技だが、判定は強くない。ダルシムのドリルやザンギ戦の
 対空として主に使用
・中足:特定の技(ホークのJ小Pや中間間合いからのザンギのボディプレスなど)や
 相手が登り系対空を予測して早めに技を出した場合に使用するのもよい。この技の
 あとは目押しで立ち大Kに繋げるとピヨリ寸前
・屈大P:中足と同様の使い方が主。
・立ち小P:殆ど相打ちになるが、固められたくない場合に無理やり使う。あとは相手
の飛び込みを潜って裏から落とす
・逃げ大K:近距離からのめくり狙いの飛び込み等に対して使用



844 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:16 ID:???
プレイヤーじゃなくてキャラの方を厨と言う人間に限って、
自キャラが厨扱いされた時は色々な手を使って否定する罠

845 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:22 ID:???
>>843さん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
ちょっと家庭用で頑張って来ます。

846 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:25 ID:???
以下、本スレにからの転載。
「弱キャラ使って対策や苦労や努力もしないで文句言うやつは負け犬。」

強キャラを使う奴は厨だ、とわめくような厨と強キャラ厨、
端から見ると強キャラ厨の方が断然マシだよ。

847 :843:04/03/22 23:30 ID:???
>>809
連続技
・J大K−立ち小K−中足−ダブルニー
基本連続技。半分は減るし確実にピヨるのでもう一セット入れて終了。
春やバルにはJ中Kから入れるとよい

・めくり大K−立ち小K×2−中足−大サイコ
これもほぼピヨる連続技。立ち小Kを近距離版で2発当てるのは目押し。
結構安定させるのはむずいコンボ。
リュウケン・春麗・DJなどには中足の代わりに立ち小Kの方が入れやすい
がピヨリにくいのが難

この2つを確実に入れられるように精度上げる練習をすべし

848 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:31 ID:???
>>809
J大K立小K中足ダブルニー(気絶時や対飛び道具等)
めくりJ中K立ち小K*2中足大サイコ(起き攻め)
重ね中足中足ダブルニー(起き攻め)

これ全部出来れば十分すぎるほど

849 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:32 ID:???
>>845
COMは昇り系対空に超反応で飛び蹴り当ててくるから練習にならない

850 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:35 ID:???
>>831
リュウケンのロケッティアの強さは
N=D=S>T=Xな。念のため。
NDSの大キックは喰らい判定が前足には無く、後ろ足の下のほうにある。
Dガイルのラウンドハウスや、N本田のしゃがみ中パンチに一方的に返される。
TXの大キックはリュウの顔の前辺りに喰らい判定があり、後ろ足の喰らい判定は
小さめ。Dガイルのラウンドハウスと相打ちになることが多い。
NDSの大キックは空中の相手に強く、TXのは地上の相手に強いのな。

851 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:37 ID:???
>>849
そうでもない。
相手が完璧なタイミングで技を出しても一方的に返せる間合いを覚えるのに
結構練習になるよ。
特に対ブランカ、ケン、ガイル戦。

852 :ゲームセンター名無し:04/03/22 23:40 ID:???
>>850
大体合ってるけどちょっと違うぞ
http://sf2.true-gamers.net/modules/xfsection/article.php?articleid=25

853 :809:04/03/23 00:00 ID:???
やや、連続技が。
ご返信どうもありがとうございます。
これで、リュウケン厨から脱皮できそうです。
よしゃー!ガンガルゾ。


854 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:01 ID:???
>>802
そうだね。
つまり、リュウ・ケンはN以外全部厨キャラって言いたいんだろ。
このノリでいくと、Nも強いガイルなんかは全シリーズ厨キャラ ┐( ´ー`)┌

855 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:03 ID:???
>>838
これ、やたら食らいまくるんだけどなんでだろう。
地上側の方が投げ合い有利なんだっけ?

856 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:06 ID:???
リュウケン>N
本田>D
ブランカ>S
ザンギ>S
バイソン>D
バルログ>T
サガット>X
べガ>T

ガイルダルシムは全部ダメか(藁

857 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:14 ID:???
>>846
> 以下、本スレにからの転載。
> 端から見ると強キャラ厨の方が断然マシだよ。

「端から見ると」=「オラが思うに」
自分が客観的に公平なジャッジをしているような口ぶりだが、
実際には単に自分の主観を述べてるだけだわさ。
アホな人の書き込みをいちいち転載しなくてもネエ〜

858 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:19 ID:???
うわ、ガイル使いは全員厨ってことかyp

厨かどうかは、まず性能以前にそいつの闘い方だろ
キャラが厨っていうのは変

859 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:21 ID:???
とりあえず強キャラ、強キャラ言う香具師は自分の持ちキャラも書くべし

860 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:30 ID:???
とりかごは慣れるまでは抜けにくいよ。つうか慣れてても
相手が上手けりゃ抜けられないしな。
口で説明してもわかりにくいだろうから、xmaniaとかの動画でも
見て勉強するとよろし。

861 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:31 ID:???
好きなポジションは監督!
得意なキャラは弱キャラ!
みんなよろしくな!

862 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:38 ID:???
とりかご辛いってヤツは、約束事を知った上で言ってる?
波動をガードした次の波動には飛び込んじゃダメとか(昇竜が間に合うため)

863 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:39 ID:???
垂直ジャンプで抜けにくいキャラもいんのよ。

864 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:41 ID:???
>>862
それは常識
垂直ジャンプそのものが難しいケースとか
垂直ジャンプしてもまだ不利なケースが問題なんだよ

865 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:42 ID:???
ああ、チュンリーとかリュウケン使いとかに「トリカゴにかかるやつはアホ」
扱いされて歯ぎしりしてる本田使いとか居るだろうな。

866 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:43 ID:???
一部のキャラでとりかごが辛いのは、カプンコの調整不足が悪いんだから
恨むのなら対戦相手でなくカプンコにしましょう。

867 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:43 ID:???
Dサガットでリュウケンを逆にトリカゴにしてやれ

868 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:45 ID:???
>>864
>それは常識
過去ログで「波動ガード後の波動に飛び込んじゃ駄目」っていうやりとりあったっけ?


869 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:45 ID:???
トリカゴにかかるやつはアホ

870 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:46 ID:???
>>866
灼熱トリカゴもダブルニーからの即死もアパカの超減りもな

871 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:48 ID:???
>>866
恨んじゃいないけど、辛いよなぁ……。

>>868
なかったらどうだと?

872 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:50 ID:???
かといって、こちらリュウケンで
相手本田のとき鳥篭抜きで戦っても
相手が手を抜いてくれるわけでなし。

しかも負けちゃったりしたら
「あいつリュウケンで本田に負けてるの( ´,_ゝ`)プッ」
って言われて(´・ω・`)のヨカン

873 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:51 ID:???
>>871
>なかったらどうだと?

ここは初心者スレなんだけど。
とりかご脱出にその約束事うぃ知ってるのと知らないのとでは天地の差。
自分が知ってること=他人も知ってると思うのは良くない。

874 :873:04/03/23 00:53 ID:???
あははは!
タイプミスったわ
うぃってなんだよ
まぁ、>>871は相手にする価値も無いようなんで逝って来るわ

875 :ゲームセンター名無し:04/03/23 00:55 ID:???
>>872
本田にだけトリカゴやらないってのも変だしな

876 :ゲームセンター名無し:04/03/23 01:12 ID:???
本田使いは、小波動を垂直ジャンプでよける事!

Xだと、垂直ジャンプ中に大パンチで少し前に動くそうな。

877 :ゲームセンター名無し:04/03/23 01:21 ID:???
>>876
Xバイソンも空中で動く技あったよね。

878 :ゲームセンター名無し:04/03/23 01:36 ID:???
>>457
なんで弱昇竜で対空するの?中の方が威力高いし、
相手の起き上がりだって十分に攻められるのに。

879 :ゲームセンター名無し:04/03/23 01:40 ID:???
>>873
ワラタ>うぃ
まあ冗談はともかく、このスレで以前出てなかったのであれば
そんなの常識って言い草はあまりにも酷すぎるな。


880 :ゲームセンター名無し:04/03/23 02:10 ID:???
初心者な私としてはやり取りでへーへー思ってられるのでまあよかろう。
飛び込んじゃダメだったのか、へえーへえーへえー。

881 :ゲームセンター名無し:04/03/23 02:35 ID:???
これは次スレのテンプレに入れた方がいいな。

「画面端に追いつめられた状態で波動拳をガードした直後に飛び込むと、
硬直差の関係でもれなく昇龍拳により落とされます」

882 :ゲームセンター名無し:04/03/23 02:58 ID:???
     __   ___,  /!
.   /-、} / 、∠. イ  レ'|    |  俺は落されてもいいから
  // // l   !\  |  \|. ! | !   リュウケンに向かって
  l l//   \ ヽ >   __.」 1. ル'    前ジャンプしたいんだ……!
  ̄l'" / ̄`ー     ゙ 「   レ' l/
.  |.    \  r  │        そんなにおかしいか……?
.  !      \ ヽ │           俺の言い分…!
. !_.」     ,へ._/\」 ┘
 |│   ./              こういう状況になると
. l.l    /          どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ー-'            垂直ジャンプしろ 垂直ジャンプしろ…の連呼
. | |      問答無用で一回波動をやりすごさなきゃいけないって話になるんだが…
 ||              果たして… 本当にそうか…?

バルログ

883 :ゲームセンター名無し:04/03/23 04:27 ID:???
>>881
必ずそうなの?
キャラ限定じゃない?

884 :ゲームセンター名無し:04/03/23 05:24 ID:???
初期ザンギって飛び道具すり抜けれたっけ?
Xリュウ相手にすり抜けれたけど

885 :ゲームセンター名無し:04/03/23 08:51 ID:???
.>>833
正拳突き(>足払い)>上り蹴り

の間に、ずんずん歩いて投げってのもある。
距離があるので跳び込んだ相手は意外とそのまま着地してくれる。

886 :若林源三:04/03/23 08:53 ID:???
お前ら、鳥かご好きかー?

887 :ゲームセンター名無し:04/03/23 08:56 ID:???
なんかピンチになると飛んだり昇竜打っちゃう。
なんでだろう。

888 :ゲームセンター名無し:04/03/23 11:14 ID:???
波動ひたすら撃って1回垂直ジャンプをされたらとりあえず様子見ってのが辛いね
SやXのリュウだと相打ち取るにも先読みが必要だからなあ
撃ち際の食らい判定小さすぎ

889 :ゲームセンター名無し:04/03/23 12:58 ID:???
>>888
出際に一瞬無敵あるって聞いたよ

890 :ゲームセンター名無し:04/03/23 15:41 ID:???
>>889
ない。

891 :ゲームセンター名無し:04/03/23 16:34 ID:???
>>883
キャラ限定っていうか、トリカゴモードで波動拳ガード後の次の波動拳に飛び込んでも
昇竜食らわないキャラの方が少なくないか?

892 :ゲームセンター名無し:04/03/23 17:04 ID:???
バルログくらいでは?

893 :ゲームセンター名無し:04/03/23 17:12 ID:???
>>889
牽制の技を波動のモーションでよけつつ撃つ事もあるからな
足払いには弱い気がするけど上半身無敵くらいはあるかも

894 :ゲームセンター名無し:04/03/23 18:10 ID:???
>>891
重ねじゃない限りは実は半分くらいのキャラが跳べる。

895 :ゲームセンター名無し:04/03/23 19:06 ID:???
つか飛べないのは弱波動ガード後じゃなかったか?
強をガード後はかなり飛べる

896 :ゲームセンター名無し:04/03/23 19:44 ID:???
画面端で、リュウケンにだいたいスタート間合い以上距離とられてると、
小波動ガード>大波動はバルログ以外は飛べないはず
本田は垂直Jすらダメ
大波動ガード後が勝負

897 :ゲームセンター名無し:04/03/23 20:04 ID:???
大波動を待ってると中波動だった→大波動を待ってると弱波動だった
→大波動を待ってると中波動だった→大波動を待ってると弱波動だった
削りで死亡

898 :ゲームセンター名無し:04/03/23 20:04 ID:???
>>893
波動に部分無敵は一切ないよ。撃つ時にちょっと身を引くから、
それで牽制技をスカされるとそう感じるんじゃないかな。

鳥籠の話は、やはりテンプレにできるネタだね。
強波動だって昇竜で落とした後の起き上がりに重ねる時はあるし。
もちろん、弱をガードした後で飛び込むのは昇竜のマト。
中波動ガード後の状況は・・・オレは知らない。
誰かフォロー頼む。

899 :ゲームセンター名無し:04/03/23 20:19 ID:???
1回垂直ジャンプをしたら互角ということで。

900 :ゲームセンター名無し:04/03/23 21:58 ID:???
>>896
ブランカなら余裕です。

901 :ゲームセンター名無し:04/03/23 22:26 ID:???
>>896

ダルシムならスライディング

902 :ゲームセンター名無し:04/03/23 22:30 ID:???
DJもスライディング

903 :ゲームセンター名無し:04/03/23 23:08 ID:???
ダルシムのチョップのやり方教えて下さい。

904 :ゲームセンター名無し:04/03/23 23:16 ID:???
前に、リュウケンがザンギにめくりボディプレスで飛び込まれたら
6321Pでリバーサル昇竜が出るとあったので試してみましたが
やっぱり駄目でした。勿論正面、逆向き昇竜も出ません。
タイミングはほぼ一緒(倒れたリュウケンに密着した状態で
ザンギがジャンプして低めにボディプレスを当てる)なんですが。
出ないとしたら何が悪いんでしょう。
コマンド入力が早すぎるか遅すぎるかなんでしょうけど…

905 :ゲームセンター名無し:04/03/23 23:49 ID:???
>>902
ディージェイのスラだと短すぎて波動を避けきれずに食らうんじゃないか?

906 :ゲームセンター名無し:04/03/23 23:54 ID:???
てかDJなら飛び道具で相殺のほうが安定しているような

907 :ゲームセンター名無し:04/03/24 00:20 ID:???
ディージェイならジャンプがいいから
バックジャンプで比較的簡単によけられるだろ
その後エアスラ撃てばOK

908 :ゲームセンター名無し:04/03/24 00:45 ID:???
キャミでフーリガンが出ないで前ジャンプしてしまう為
仕方なくXではなくSUPER使ってます。。

コマンドのコツって…何かあります?

909 :ゲームセンター名無し:04/03/24 00:59 ID:???
>>908
レバーを真後ろから入力せず、しゃがみガード方向から入れること。
これでパンチが早い場合のアクセルスピン暴発を防げるよ。
あとは外周をぐりっと回すように入力。あまり早過ぎなくても大丈夫。

アクセルスピンナックルとフーリガンの入力がカチ合った場合、T.Akiba氏のサイトの
データを見る限りだとフーリガンが優先されるそうなんだけど、それでも暴発の危険を
減らすことは大事だと思う。

で、俺は斜め上に入れるほんの一瞬前からパンチを押す・離すって感じで意識して
入れてる。
タイミングの取り方は人によってさまざまだろうけど、地上でパンチが出るならボタンが
早すぎ、前ジャンプするならボタンが遅いかコマンドがちゃんと入ってない…って感じの
判断をして、徐々に慣らして行くしかないんじゃないかな。

910 :ゲームセンター名無し:04/03/24 01:02 ID:???
>>909
ありがとです

911 :ゲームセンター名無し:04/03/24 01:09 ID:???
>>904
コマンド入力に盲点がある。相手が前にいる間に6入れっぱなしから、
飛び越されたら(軸が変わったら)21Pのタイミングでめくり返し裏昇竜は出る。
623Pだとくぐられるのが遅い相手(ギリギリ起き上がりに重なるくらい)の重ねにしか
対応できない。一方こっちは打点が低いし位置代わりも早いザンギにはやりにくい。
一旦ガードしてそこから勝負した方がいいかもしれない。
効果があるのはガイル、や春麗、リュウケン、バルログ、ホーク、ベガ中K等。6321Pよりも6・・216Pで出した方が安全。
一方632PはDJやケン、ベガ大Kみたいなどっちかわからない飛びの相手に使う。
余談だがこういうガード方向惑わす飛び方は打点が高くなりやすく
直前で完成させてから下入れっぱなしで出すと起き上がりに重ならず面白いように返せる。

912 :ゲームセンター名無し:04/03/24 01:39 ID:???
>>907
鳥かごの状態でバックジャンプは意味ないでしょ

913 :ゲームセンター名無し:04/03/24 01:45 ID:???
エアスラ溜められる

914 :ゲームセンター名無し:04/03/24 02:07 ID:???
鳥籠の最中に無理にエアスラで返そうとすると波動を食らう罠

915 :ゲームセンター名無し:04/03/24 02:26 ID:???
垂直ジャンプする方が意味ないんじゃん
バックジャンプで避けたあとならエアスラ大丈夫なんじゃないの

916 :ゲームセンター名無し:04/03/24 03:06 ID:???
>>915
>914 :ゲームセンター名無し :04/03/24 02:07 ID:???
>鳥籠の最中に無理にエアスラで返そうとすると波動を食らう罠

「鳥籠の最中」に無理にエアスラで〜
バックジャンプできるスペースのあるときの話じゃなくて、トリカゴの話してるんだろ。

917 :ゲームセンター名無し:04/03/24 03:12 ID:???
壁際に追いこまれて
レバーをバックジャンプ方向に入れて
事実上垂直ジャンプする、
って話じゃないの?

918 :ゲームセンター名無し:04/03/24 03:29 ID:???
そりゃ、タメキャラが画面端背負ってる状態で垂直ジャンプしたい時は
誰だってレバー後ろで飛ぶだろ、そういう話ではないと思われ

919 :ゲームセンター名無し:04/03/24 03:51 ID:???
話がずれているヨカン

920 :ゲームセンター名無し:04/03/24 04:04 ID:???
つうか、鳥籠で波動ガード後に飛んじゃマズいって話が、なんでバックジャンプとか
エアスラ撃てとかいう話に・・・?
それなら、ゴウキは阿修羅閃空で脱出可能でつよw

921 :ゲームセンター名無し:04/03/24 04:22 ID:???
飛んだら( ゜Д゜)マズーだからどうするかって事だろ。

922 :ゲームセンター名無し:04/03/24 04:22 ID:???
リュウからすればさ、小波動、大波動
って撃っちゃうとその後続かないよね
つづけるためには小、小、大とか
小、中、大とかやるんだろうけど
一番いいのはどんな組合せなの?

923 :ゲームセンター名無し:04/03/24 04:47 ID:???
フェイントor波動

924 :ゲームセンター名無し:04/03/24 04:53 ID:???
初心者
小→大(相手グハァ(意地でもジャンプ→小(ピヨ

鳥かご経験者
小→小→大(相手グハァ(意地でもジャンプ→小(ピヨ
小→小→大(相手グハァ→大(見極めたつもりがジャンプ間に合わず

((((;゚Д゚)))ガクブルで固まり気味相手
ずっと小→頃合いを見て大
ずっと小→頃合いを見て中(相手(・∀・)オッ大キターヨ!!→大(グハァ



バイソン(X以外)、サガットなんて距離を測れば小→中波動すら
飛び越えられないので見極めがさらに厳しくなり、極まった
リュウケンからは死ぬまでor瀕死まで抜けられない(・∀・)イイネ!!

925 :ゲームセンター名無し:04/03/24 06:48 ID:???
Tバイソンならターンあるじゃん。

926 :ゲームセンター名無し:04/03/24 07:32 ID:???
>>925
良い間合いで弱撃たれると、抜けても確認昇竜(マジ)

927 :ゲームセンター名無し:04/03/24 08:21 ID:???
つーか抜け方なんざいくらでもあるけどな。

928 :ゲームセンター名無し:04/03/24 08:51 ID:???
鳥かごも完全じゃないし。

929 :ゲームセンター名無し:04/03/24 08:56 ID:???
むしろジャンプしか思いつかないのはヘタレ

930 :ゲームセンター名無し:04/03/24 08:59 ID:???
ヘタレなわたしにジャンプ以外の抜け方を教えてください。

931 :ゲームセンター名無し:04/03/24 10:15 ID:???
質問するときにはキャラを書け

932 :ゲームセンター名無し:04/03/24 13:35 ID:???
つうか、初心者スレでネタになる、って言ってる位だから
全キャラリストアップしてくれよ

933 :ゲームセンター名無し:04/03/24 13:50 ID:???
>>932
ガイルだったら、

■波動拳連発の処理
大の後 中>中 中>小 小>小 の合間にソニックで相殺。

■その後の対応
・波動拳の出し際に中足か裏拳を合わせる。
・前進して中足か前ソバットをガードさせて押し返す。
・無謀にも飛びこむ。

934 :ゲームセンター名無し:04/03/24 13:53 ID:???
N/Dチュンリー

■波動拳連発の処理
垂直ジャンプでかわす。

■その後の対応
歩いて近づき、波動拳は全て垂直ジャンプ。
一回ミスると振り出しに戻る。

935 :ゲームセンター名無し:04/03/24 14:19 ID:???
>>894
ジャンプも出来ないキャラと飛び込んで昇竜を食らわないキャラを混同してるのでは?

936 :ゲームセンター名無し:04/03/24 14:28 ID:???
N〜Tまでは鳥かごはやりやすい、
あと通常技からぶったあとに出す飛び道具がスキが短くなるってテクは
N〜Tでもできるの?

937 :ゲームセンター名無し:04/03/24 14:34 ID:???
巧い人相手は
弱→以降は全て弱中強のずらし離しで波動撃ってます。
自分でも何が出るか解らない上、相手が無敵技等でかわしても
大パンチを空ぶったりしないので便利。

938 :ゲームセンター名無し:04/03/24 14:41 ID:???
波動ガードした状況からいきなり脱出(相殺、飛び込み、相打ち等)するのは
たとえ可能なキャラでも状況がかなり限定されるから相手に読まれやすい

まあ逆にいきなり脱出すると見せかけて相手の暴発を誘う手もあるわけだが

939 :ゲームセンター名無し:04/03/24 16:54 ID:???
937 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:04/03/24 14:34 ID:???
巧い人相手は
弱→以降は全て弱中強のずらし離しで波動撃ってます。
自分でも何が出るか解らない上、相手が無敵技等でかわしても
大パンチを空ぶったりしないので便利。

940 :ゲームセンター名無し:04/03/24 17:00 ID:???
937 :ゲームセンター名無し :04/03/24 14:34 ID:???
巧い人相手は
弱→以降は全て弱中強のずらし離しで波動撃ってます。
自分でも何が出るか解らない上、相手が無敵技等でかわしても
大パンチを空ぶったりしないので便利。

941 :ゲームセンター名無し:04/03/24 17:18 ID:???
当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ 竜巻、
と書いてありますが、いきなり投げが来た時は返せるのでしょうか?
X(無修正)リュウでcpu戦のTホークの時にゲージをためようと開幕初めに小竜巻だ
したのですが、メキシカンで吸われてしまいました。もちろんリュウも「たつまきせんぷー」
と言っていました。竜巻、はボタンの関係とかあるのでしょうか?

942 :ゲームセンター名無し:04/03/24 17:46 ID:???
>>941
着地ぎわを吸われた、とか?

943 :ゲームセンター名無し:04/03/24 18:19 ID:???
937 :ゲームセンター名無し :04/03/24 14:34 ID:???
巧い人相手は
弱→以降は全て弱中強のずらし離しで波動撃ってます。
自分でも何が出るか解らない上、相手が無敵技等でかわしても
大パンチを空ぶったりしないので便利。

944 :ゲームセンター名無し:04/03/24 19:36 ID:???
Xリュウの竜巻って投げ回避になるの?
D、Tリュウと豪鬼の中〜強竜巻は出掛かり完全無敵だから投げにぶつけても
いいかもしれないけど。

945 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:10 ID:???
投げられることだけを避けるのなら、竜巻でも大丈夫。
ただ投げ失敗の通常技等で潰される事は十分考えられる。
スクリュー失敗モーションに当てるためだけの技と
考えても良いんじゃないかな。

946 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:15 ID:???
空中判定ね。

ディージェイのローリングソバットや
Sベガまでのダブルニープレスとか。

947 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:31 ID:???
XバイソンでXリュウに勝てません。

波動拳連発されるだけで飛んでも昇竜で落とされます。
ヘッドで抜けても解決しません。どうやったらいいんですか?

948 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:39 ID:???
801 名前:解説君[sage] 投稿日:04/01/02 15:50 ID:???
リュウ、バイソンについてか。あんま気が進まないなー。
この組み合わせ、世に言うところの「やればやるほどバイソン有利w」ってな奴な気がするなー。
何とかしようと思って色々工夫するんだけど、それに対するバイソンの進化スピードの方が早く
ますます差が出てしまう・・そんな組み合わせだと個人的に思う。

・・というか俺の知り合い等のリュウ、ケン使いでバイソンに有利と言ってる人はいなく
おそらくだけど、タマちゃんに勝ち越すというウメチンにしても有利とは思ってない気がする。
D氏いわく「終わっとるわー」とのこと。

俺がバイソンがミスらなきゃ勝てないって表現をしたけど
それは、わかり易いミスだけでなく、要所の流れを見る判断とか全体の戦略にたいする判断ミスも入るわけで
何か勝っても「あそこでミスったなー」とか素直に喜べないことが多く感じるんだよ。

で、リュウのバイソン攻略だけど人それぞれの考え、持ち味があるから
これといった考えは良くないと思う。空中竜巻勘の良い人もいれば、波動の打ち方が上手い人もいる

俺のメインになっているのは大ファイヤー波動で
基本は小ヘッドで抜けた後の突進も燃やせる打ち方と、突進を読んで転倒させる打ち方(これが自分でも得意だと思う)
ここが考え方なんだけど、バイソンは必ず1試合に何度も突進してくる。そのタイミングを読んで
ファイヤーで転ばせるのが一番実践的で合理的な気がしたんだよね。

で、やはり起き攻めが重要で
正面から(近くないファイヤーでの転倒はジャンプからしか安定して入れない)

サギ飛び(以下略)J中K→投げ(ほぼ受身を取られるが気にしない)
J中K→歩き中足ファイヤ波動(まったく喰らう気配のない相手もいるので2回程ガードされたらやめる)
J中K→中ゴス(大足は入らない)→少し待って大ファイヤー(お見合い手癖のしゃがみ中P等と相打ちでピヨらせる)
J中K→中ゴス→大ゴス空かし投げ(↑を見せた後なかなか有効)

949 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:40 ID:???
802 名前:解説君[sage] 投稿日:04/01/02 15:51 ID:???
近場だと
中ゴス→大足→小竜巻ループ
(基本なんだけど、いかにも出すぞ!ってな動きの人が多い気がする。直前に小竜巻で着地するとか、起き上がる瞬間
にしゃがみ中Pとか空ぶってとか(意識を下に向けさせる)色々と今後は工夫が必要だと思う)
あと、中ゴス→大足が当たったあと、ちょっと前に歩いて空中竜巻を出すといい感じで当たるよ。ラスト一撃用とか。

中ゴス→歩き投げ
(立ちガードされた時とっさに出せるように、ガイル戦にも有効。読んでても相手は返しつらいよ)
歩き昇竜があると2回目からなお良し。(ウメチンはこの辺りの判断が上手)

中ゴス(ガードされる)→小足→大ゴス空かし投げ
(応用。バイソン使いは他キャラに比べて受身率が低いので、大ゴス空かし投げは狙っていって良いと思う)

しゃがみ中P→投げ(アホらしいけど序盤とかわりと有効)
しゃがみ中P→中足→真空(↑ を見せた後だと、暴れるバイソンも多い)

中足→しゃがみ中P→大ファイヤー波動
(上ガード、起き上がり投げ、暴れ時に有効。ピヨリ率も申し分ない。個人的に小足×2昇竜より実践的だと思う)

中足→しゃがみ中P→大ゴス空かし投げ or ちょっと歩き大足(その場はすかる)→小竜巻→着地真空
(ここぞと思ったときには、ぶっ放しもしても良いと思う)

小足→中足→小竜巻 ※ウメチン発明
(小足投げと組み合わせても良く、ガードされても竜巻でまた密着出来るので、攻めのチャンスが拡がる)

立小K→小足→真空
(練習すると簡単。最初から下にガードを振れ、立小K投げを組み入れても良い)

立小K→小足×2(ここまで全てガードされて)→ノーキャンセル最速真空→歩き中ゴス or 歩き中足大ファイヤー
(真空絡みの中ゴス、足払いの2択は有効な場面が多いよ)

950 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:40 ID:???
803 名前:解説君[sage] 投稿日:04/01/02 15:52 ID:???
あと、タイミングが難しく、ややずれるんだけどトップスピンを使って接近すると
遠くの転倒でも、近場の起き攻めが出来たりする場合もあるよ。
その場合、重ねが甘くなりがちなので、最初はあえて密着ヘッドをガードして中足ファイヤで燃やして
正規の起き攻めに移行して行けば良いと思う。

あと、俺はあまり使わないけど、めくり空中竜巻が有効な相手でもあるので
その辺りでも転倒を取れる場面があると思うよ。

と、ここまで書いてみて791氏以外に俺のバイソン戦を書けと言っている人がいないことに
気付いたよ・・意味なかったか。

俺のバイソン戦の勝率は倉橋バイソンに4割ぐらいかな?調子がいい時でね。
個人的には、もうバイソン戦はこれで満足してしまってる・・これがダメなのかなー?w
でも自分でもバイソン使うと、理不尽さに気付いてやってられないんだよ。

805 名前:解説君[sage] 投稿日:04/01/02 16:19 ID:???
ん?結局791は、バソvsリュウのダイアグラムをどう思ってんの?
ちなみに俺は7−3ぐらいでバソかなと。

というかバイソン突っ込まないと、相手ノーダメージだよー・・

951 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:45 ID:???
やっぱ格ゲーの基本を学ぶにはスト2系を上回るモノはないな。
シンプルで細かなコトが大事だから。

でもシンプル故に、詰んでる組み合わせも多い。
キャラ対策の完成系が見えちゃってるから強キャラでもないとやってらんねーって意見も納得できる。
Xバイソン、Xバルログ、Xダルシム、Dガイル、Dベガ、Dサガット。

なんだかなー・・・・・・・
GGXX嫌いだったが移行した人の気持ちがだんだん分かってきた。
動き速いからヤバイ組み合わせでも実力と流れでゴマかせるんだよねぇ・・・・

952 :ゲームセンター名無し:04/03/24 20:48 ID:???
>>947
後ろ溜めを維持しながらヘッドで波動を抜ければ?

953 :ゲームセンター名無し:04/03/24 22:21 ID:???
>>950
さんくす

954 :ゲームセンター名無し:04/03/25 00:43 ID:???
次スレよろ。
濡れは無理でした。

ハイパースト2初心者スレ その3

あくまでも初心者スレです。
当て投げ議論や上級者しか分からないような話題は無しで。
どんな質問でも、できるだけ親切に答えてあげましょう。
「自分で調べろ」とかは禁句。

でも真剣ならt.akiba、2chの過去ログを調べると為になる。

テンプレなどは>>2-20くらいに

前スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
本スレ
ハイパーストリートファイター2 その18
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079770717/

955 :ゲームセンター名無し:04/03/25 00:45 ID:???
今日はDダルシムを使ってフェイロンに三戦三敗。
めくりから即死する。転んじゃダメなんだなあ。

956 :ゲームセンター名無し:04/03/25 03:30 ID:???
スレ立て好きなので行ってきます。

957 :ゲームセンター名無し:04/03/25 03:47 ID:EaFYdkFX
ほい次スレ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/l50

>>9-10の扱いに迷いましたが
前スレ見てなくて様子が分からないので省きました。
必要だと思う方に加えていただきたい。

958 :ゲームセンター名無し:04/03/25 03:48 ID:???
上げちゃったよショボーン

959 :ゲームセンター名無し:04/03/25 13:55 ID:???
>>952
ヘッドで抜けて即グランドストレートで突っ込んでも次の波動で止められます。
ジャンプしても昇竜か着地に大足波動で押し戻されて繰り返し。

Xmaniaのバイソンvsリュウ戦もみましたが、リュウの方が勝ってる試合多いですし
同じように波動で押されてます。どこら辺がバイソン有利なんでしょう?
ていうか、>>948-950読んでるとリュウの方が有利に思えてくるんですが・・・

960 :ゲームセンター名無し:04/03/25 15:18 ID:???
>>959
そんなに早く次弾撃てるのか?
画面内に前の波動残ってないか?

961 :ゲームセンター名無し:04/03/25 15:48 ID:???
>>960
画面端でトリカゴの時なんじゃね?

962 :ゲームセンター名無し:04/03/25 16:09 ID:???
>>961
そうなのか?
大元の>>947は開幕から波動だけで押されて負けるみたいな事書いてるが。

963 :ゲームセンター名無し:04/03/25 16:12 ID:???
>>947
状況を詳しく書きなよ。
具体的に書かないと誰も何も答えようがない。

964 :ゲームセンター名無し:04/03/25 17:31 ID:???
当方リュウ使いでつが

>959
>ヘッドで抜けて即グランドストレートで突っ込んでも次の波動で止められます。
お互い端と端とかでなければ、
即グランドストレート撃てば間に合うと思うのですが…
大波動でも間に合わないですよ大抵の場合

>ジャンプしても昇竜か着地に大足波動で押し戻されて繰り返し。
大足波動なら大足ガードして、波動にヘッドバット当たります
勿論、ゲージ貯まってたらスパコン確定です

965 :ゲームセンター名無し:04/03/26 20:12 ID:???
リュウケンとかザンギは不利と言われてても実戦では結構勝ってる事が多い

966 :ゲームセンター名無し:04/03/26 20:24 ID:???


967 :ゲームセンター名無し:04/03/26 21:35 ID:???


968 :ゲームセンター名無し:04/03/26 21:42 ID:???


969 :ゲームセンター名無し:04/03/26 21:50 ID:???
>>965
キャラ性能は使いこなし方によって変わってくるからね。

タイミングと間合いの見切りが完璧なリュウケンならば
封殺に近い状態に出来るだろうけど、余程修練を積まないと。

極めたリュウケンにしても、うまいザンギには展開次第で
負けることもあるだろうし。

970 :ゲームセンター名無し:04/03/27 00:50 ID:???
>極めたリュウケンにしても、うまいザンギには展開次第で
>負けることもあるだろうし。

それはありえない

971 :ゲームセンター名無し:04/03/27 03:11 ID:???
↑釣りにしてはつまらないね。
有り得なかったら10:0だし。

972 :ゲームセンター名無し:04/03/27 04:21 ID:???
「極めた」vs「うまい」 の対決か。ご注文は、DOTCH!?

973 :ゲームセンター名無し:04/03/27 09:51 ID:???
すいません、ケンのJP竜巻が全くできません
何かコツはあるんでしょうか?
普通にやればいいんでしょうか。
小大がかかるんですよね。

974 :ゲームセンター名無し:04/03/27 10:27 ID:???
竜巻はある一定の高さじゃないとジャンプの下り際では出せないよ。
昇りは即出るけど。コツはジャンプPの打点を高めにする事。

975 :ゲームセンター名無し:04/03/27 12:11 ID:???
ある程度対策できたらリュウ使ってザンギに負けるなんてありえない

976 :ゲームセンター名無し:04/03/27 12:46 ID:???
対策って?何やれば勝てる?

977 :ゲームセンター名無し:04/03/27 12:51 ID:???
どんなに対策しても台揺らしには勝てまへん。
なんで昔の格ゲの巨漢キャラ使いは実際巨漢の人が多いの・・・。
特に本田。

978 :ゲームセンター名無し:04/03/27 14:20 ID:???
>>973
S〜Xケンだよね?
SはJ中P、J大Pにはキャンセルがかからないよ。
J小Pと、垂直J小K、垂直J大Kだけだったはず。
XS、Xだったらパンチには全てキャンセルがかかる。

コツは「当てた瞬間(当てるちょっと前)にすばやくコマンド入力」かな。
地上技に比べて先行入力が効きづらい気がするから、とにかくすばやく
コマンドを入力して、Pが当たった直後にKが押されるようなタイミングで。
ほとんどズラし押しくらいでいい。

小Pの方はとにかくキャンセル受付時間が短いから、初めは大Pの方で
慣らすといいと思うよ。

ちなみに小Pだったらかなり低い高さでJ小P→空中竜巻が可能。
相手の胸のあたりに小Pが当たってもキャンセルできるよ。

979 :ゲームセンター名無し:04/03/27 15:19 ID:???
一旦ころばされると、一気にたたみかけられるザンギに勝てません
相手は相打ちOKでくるし・・・
ザンギに負けるなんてありえないなんてうらやましいです
ぼっくん、りゅうで勝てるなんてめったにありえません

980 :ゲームセンター名無し:04/03/27 18:34 ID:???
極めたリュウ・ケンが上手いザンギに負けないなんて有り得ないよ。
それ言ったら、極まったザンギ相手にも絶対負けないってことだし。
ザンギが10:0で負けるとしたらゴウキぐらいでしょ。

981 :ゲームセンター名無し:04/03/27 21:27 ID:???
>>979
まずはゼロ3で免疫を付けることをオススメする。
ゼロ3のザンギなんか飛び跳ねてるだけで(ry

982 :ゲームセンター名無し:04/03/27 22:09 ID:???
>>978さん
ありがとうございます。
ここから膝に行ってる方を見ましたのでやろうとしたんですが、
全然出来なくて困ってました。

ありがとうございます。

983 :ゲームセンター名無し :04/03/27 22:11 ID:???
さすがに違いすぎるだろ

984 :ゲームセンター名無し:04/03/27 22:32 ID:???
ザンギ対リュウケンって基本的にザンギ有利なんだけどなあ

985 :ゲームセンター名無し:04/03/28 00:41 ID:???
>>980
初心者が
極めたリュウ・ケン
極まったザンギ
10:0
など、言っちゃ駄目w


986 :ゲームセンター名無し:04/03/28 00:42 ID:???
手ぇ出した方が負けやで!!

987 :ゲームセンター名無し:04/03/28 00:57 ID:???
次スレ
ハイパースト2初心者スレ その3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/


      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 に・・・

988 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:16 ID:???
988

989 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:38 ID:???
989

990 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:44 ID:???
age

991 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:46 ID:???


992 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:48 ID:???
1

993 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:49 ID:???
993

994 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:54 ID:???
996

995 :ゲームセンター名無し:04/03/28 01:57 ID:???
995

996 :なまえをいれてください:04/03/28 02:04 ID:???
n

997 :ゲームセンター名無し:04/03/28 02:06 ID:???
997

998 :ゲームセンター名無し:04/03/28 02:10 ID:???
age

999 :ゲームセンター名無し:04/03/28 02:11 ID:???
げとげとw™

1000 :ゲームセンター名無し:04/03/28 02:11 ID:???
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたんだ。
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